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Exil-Adler-NRW

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philadlerist schrieb:

Muss also der sportliche Ehrgeiz tatsächlich die höchste Priorität haben? Er könnte sich auch sagen: Was soll‘s, ich habs doch das wichtigste geschafft. Ich bin reich, kann den Rest des Lebens sorgenfrei genießen, wenn ich nicht alles in den nächsten fünf Jahren auf den Kopf hau. Ein hübsches Häuschen in der Bretagne, ein zwei schnelle Autos, Urlaub in St. Tropez - alles wird gut!


Kann man so machen, ist sicher auch beruhigend, macht aber allein auch nicht glücklich. Ich glaube auch nicht das ein 20-jähriger Profifußballer so denkt. Vielleicht mit 35.
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sgevolker schrieb:

philadlerist schrieb:

Muss also der sportliche Ehrgeiz tatsächlich die höchste Priorität haben? Er könnte sich auch sagen: Was soll‘s, ich habs doch das wichtigste geschafft. Ich bin reich, kann den Rest des Lebens sorgenfrei genießen, wenn ich nicht alles in den nächsten fünf Jahren auf den Kopf hau. Ein hübsches Häuschen in der Bretagne, ein zwei schnelle Autos, Urlaub in St. Tropez - alles wird gut!


Kann man so machen, ist sicher auch beruhigend, macht aber allein auch nicht glücklich. Ich glaube auch nicht das ein 20-jähriger Profifußballer so denkt. Vielleicht mit 35.


Wobei man auch umgekehrt sagen kann, er ist noch jung genug, dass er nach Auslaufen seines Paris Vertrages immer noch die Hälfte bis 2/3 seiner Karriere vor sich haben kann. Aber bis dahin halt schon mehr Geld verdient hat, als die meisten in ihrer ganzen Karriere.

Zudem wird er wohl auch, wenn er nicht bereit ist auf Gehalt zu verzichten, nicht dauerhaft ohne Spielpraxis bleiben. Zur Not wird der halt dann ohne KO irgendwohin verliehen. Dass er im Sommer bei Paris blieb, lag ja wohl auch daran, dass Paris bis zur letzten Sekunde auf ein Tauschgeschäft mit uns hoffte.
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Egal was man von den Kölnern hält oder eben nicht, muss man aus neutraler Sicht konstatieren, dass es sie jetzt wirklich knüppelhart trifft. Sie haben ohnehin nur kümmerliche 11 Tore in der Hinrunde geschossen, und jetzt fallen die beiden "noch gefährlichsten" Stürmer aus, ohne dass man auf Grund der Transfersperre irgendwie drauf reagieren könnte.

Eigentlich können die Kölner in dieser Situation den Klassenerhalt nur noch hinbekommen, wenn sie sich auf eine stabile Defensive fokussieren, und in genügend Spielen ein geduseltes 1:0 davonstehlen können. Mir fehlt die Fantasie, wo mehr als die 11 Hinrunden-Tore in der Rückrunde herkommen sollen.



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Schlechter als die 11 Tore war zuletzt Köln selbst 17/18 in ihrer katastrophalen 6 Punkte Hinrunde, als sie nur 10 hatten. Damals spielten sie sogar noch zu beginn ne ganz gute Rückrunde mit 14 Punkten in 10 Spielen. Dopch irgendwann war dann der Stecker gezogen und man stieg sang- und klanglos ab.
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Wie meinst Du das?
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janaage01 schrieb:

Wie meinst Du das?


Das bei mir, als ich das geschrieben habe, noch die Werte nach dem Gladbach Spiel ohne RaBa drin waren. Jetzt passt es.
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Ist noch das Bild von Gladbach
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27 Punkte nun zum offiziellen Hinrundenende. Gut
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Koch unterschreibt bis 2027! Na dann nochmal Willkommen.
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Es ist halt ein Verdrängungswettbewerb, bei dem leider 2 Vereine sehr groß sind und wohl oben bleiben und 3-4 Vereine einen Wettbewerbsvorteil haben, da finanzielle Verluste relativ folgenlos bleiben.

Ansonsten sind fast alle anderen Vereine, die längere Zeit oben dabei waren, irgendwann abgestürzt. Bei Gladbach ist es aktuell noch am glimpflichsten, die (diesmal) bisher nur ins Mittelmaß gerutscht sind und vielleicht dieses Jahr sogar eine Europa Chance über den Pokal bekommen.

Ich fürchte daher auch, dass wir irgendwann wieder den Tag erleben werden, wo es ganz düster aussieht. Daher sollte man die Zeit genießen.

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Stimmt. Leihen müssen mindestens ein halbes Jahr und maximal 1 Jahr dauern.
Aber auch da könnte man die Frage komnstruieren, wenn man nur eine Leihe bis Winter vereinbart hätte, hätte man die dann trotz Transfersperre verlängern dürfen auf ein Jahr?

Sportlich ist es natürlich eine ganz andere Frage.
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Adler_im_Exil schrieb:

Stimmt. Leihen müssen mindestens ein halbes Jahr und maximal 1 Jahr dauern.
Aber auch da könnte man die Frage komnstruieren, wenn man nur eine Leihe bis Winter vereinbart hätte, hätte man die dann trotz Transfersperre verlängern dürfen auf ein Jahr?

Sportlich ist es natürlich eine ganz andere Frage.


So wie ich es verstanden darf Köln die Leihspieler kaufen. Normalerweise dürfte das nach der bisherigen sportlichen Entwicklung von ihm dort kein Thema sein. Aber je nachdem wie viele Spieler Köln im Sommer verlassen wollen, könnte es ja fast notwendig sein, ihn zu behalten.
Korn schrieb:

Die Bild schreibt übrigens, dass Werder 2 Millionen als Abfindung fordert. Nicht schlecht für ein halbes Jahr Restvertrag und einen Spieler, der einem selbst nicht gehört und für den keine KO besteht.


Naja, aber es ist dennoch ein Stammspieler, für den man auch Ersatz bräuchte. Ist ja insofern auch kein Unterschied zu einem Spieler der einem gehört, dessen Vertrag am Saisonende ausläuft. Und wir hätten Kamada und Ndicka ja letzte Saison auch nicht günstig im Winter abgegeben.
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Such 1-3 Gästesteher
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Che26 schrieb:

Aber mit Kaufoption


Versteh ich nicht. Wieso kriegen die eine KO? Glaubt man nicht mehr an Wenig?
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Korn schrieb:

Che26 schrieb:

Aber mit Kaufoption


Versteh ich nicht. Wieso kriegen die eine KO? Glaubt man nicht mehr an Wenig?


Letzte Saison 4 Minuten erste Mannschaft, diese Saison keine und auch nicht mehr auf der Bank. In der zwoten Mannschaft auch nur bei 11 von 19 Spielen in der Startelf. Letztes U-Länderspielt September 2022.

Vertrag läuft 2025 aus. So richtig viel spricht nicht für eine Vertragsverlängerung. Wenn man sieht, dass im selben Alter ein Larsson halt bei uns auf einer Konkurrenzposition von Wenig schon Stammspieler ist, würde ich sagen dass man nicht mehr erwarten kann, dass es nochmal für eine größere Position bei uns reicht. Wenn es da am Ende 300.000 € im Sommer, statt nix 2025 gibt, sind wahrscheinlich alle Beteiligten damit fein.
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Nicht zu vergessen, dass wir auch noch Lindström ziemlich teuer verkauft haben. Dennoch glaube ich auch nicht an 2 Transfers in diesem Winter mit einer Kaufpflicht von 20+ Mio. Eine Kaufpflicht halte ich schon relativ unwahrscheinlich, könnte es mir aber noch vorstellen, wenn man absolut überzeugt ist. Zwei Spieler leihen mit Option, auch für ca. 20 Mio. kann ich mir auch noch vorstellen.

Zu den Einsatzmöglichkeiten: Kalajdzic wird gegen Teams aus dem oberen Drittel, gegen die wir eher auf Konter setzen, eher erstmal von der Bank kommen, wenn andere Alternativen bereit sind. Grundsätzlich sehe ich keine feste Stammelf, von 3-4 Ausnahmen abgesehen (Trapp, Koch, Pacho, Shkiri), sondern wir müssen/wollen flexibler sein. Das wurde hier ja zurecht jahrelang gefordert und natürlich macht es einen Unterschied, ob wir gegen Bayern, Bochum oder Wolfsburg spielen.

Dazu haben wir ja auch noch Doppelbelastung und Formschwankungen. Gerade die Afrika-Cup-Vertreter können danach oder direkt zum Saisonende noch in ein Loch fallen. Und schließlich werden noch Abgänge angestrebt: Jakic, Ngankam, Haufe, Aaronson, evtl. Smolcic, aber dann bräuchte man eigentlich 2 neue IVs jetzt.
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EmVasiSeinBruda schrieb:

Nicht zu vergessen, dass wir auch noch Lindström ziemlich teuer verkauft haben.


Dazu haben auch Sow, Ramaj, Ache und Lenz auch ein bisschen was reingebracht. Nimmt man transfermarkt.de zahlen, waren es 142 Millionen an Transfereinnahmen im Sommer.
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Maddux schrieb:

Zum Problem wird es nur wenn man zu oft falsch liegt und mit Hauge, Ngankam sowie Aaronson scheinen wir schon 3 solche Transfer zu haben.


Für Hauge gab es Lindström, für Ngankam gibt es Marmoush, für Aaronson gibt es Larsson.

Auch wenn es mir eigentlich widerstrebt so zu denken, aber solange 50% dieser Perspektiven funktioniert, finanziert uns das diesen Weg und es bleibt noch was über.
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SemperFi schrieb:

Maddux schrieb:

Zum Problem wird es nur wenn man zu oft falsch liegt und mit Hauge, Ngankam sowie Aaronson scheinen wir schon 3 solche Transfer zu haben.


Für Hauge gab es Lindström, für Ngankam gibt es Marmoush, für Aaronson gibt es Larsson.

Auch wenn es mir eigentlich widerstrebt so zu denken, aber solange 50% dieser Perspektiven funktioniert, finanziert uns das diesen Weg und es bleibt noch was über.


So sehe ich das auch. Es ist halt immer auch eine Mischkalkulation. In dem Moment wo Kostic blieb, war eigentlich damals klar, dass sich nur Hauge oder Lindström durchsetzen würden. Bei Aaronson und Larsson war auch im Sommer klar, dass wohl nur einer Spielen würde.

Bei Ngankam habe ich das Gefühl, dass der sich auch selbst was im Weg steht. Als er Einwechselspieler für Kolo war und kurz danach, sah das noch gut aus. Man erinnere, dass er mit Tor und Vorlage nach Einwechselung gegen Sofia großen Anteil an der erfolgreichen ECL Qualifikation hatte. Als dann Kolo weg war, hatte ich das Gefühl auf etwas Frust, weil er trotzdem nicht erste 11 spielte und dann Druck, dass er eigentlich direkt treffen musste. Er war ja auch nicht als Stammspieler geplant, sondern nur als Alternative die ersten Wochen funktionierte das noch so, wie man es sich vorstellt.
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Maddux schrieb:

Und aus welchen Gründen?

Ich bin zwar nicht Hyundai aber antworte gleichwohl.

Er spielt nahezu die gleiche Position wie Omar (gut auf dem Flügel dürfte er stärker sein, dafür vielleicht abschlussschwächer).

Die 23 Mio. waren für uns extrem viel Geld und würden uns an anderer Stelle beschränken.

Ich habe mir die Mühe gemacht, mich durch das Forum von Rennes durchzuarbeiten, weil ich der Meinung bin, dass ein Meinungsbild von Fans, die ihren eigenen Spieler viele Male über 90 Minuten live gesehen haben, nicht uninteressant ist. Und siehe da, ein beträchtlicher Anteil ist für einen Verkauf und hofft auf einen "besseren" Ersatz.

Aber insbesondere denke ich, dass die von ihm präferierte Position nicht so dringend ist, als dass wir den überwiegenden Teil unseres Invedtitionsvolumens für einen Spieler ausgeben sollten, der dann vielleicht nicht an Omar, Niels oder Chaibi vorbeikommt.

Bei rund 10 Mio. kann man es probieren, 23 wären für mich ein absolutes no go.
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ce, ehemals concordi-eagle schrieb:

Bei rund 10 Mio. kann man es probieren, 23 wären für mich ein absolutes no go.


Für 10 Millionen bekommst du heutzutage keinen französischen U21 Nationalstammspieler.

Ein bald 22 jähriger der seine 4 Saison als Stammspieler der Ligue 1, ist durchaus eine Qualitätsvermutung.

Im Vergleich zu Ekitiké gewinnt er von den Statistiken eigentlich recht deutlich. Nur 5 Monate Älter. Dafür 108 zu 52 Ligue 1 Spieler mit 40 zu 21 Scorer. In der U21 Nationalmannschaft ist Kalimuendo seit Jahren dabei, 28 Spiele 11 Scorer. Während Ekitiké nur einmal ohne Einsatz im Kader stand. Insgesamt im Jugendbereich für Ekitiké nur 6 Einsätze (1 Tor) für die U20, welche Kalimuendo übersprungen hat der davor auch in U18, U17 und U16 getroffen hat.

Für Ekitiké spricht im Vergleich, dass Paris ihn letzte Saison häufiger hat Spielen lassen, während sie Kalimuendo immer direkt verliehen haben, so dass bei Ekitiké auch ein paar Champions League Spiele in der Statistik stehen.

Beim Soforthilfe-Faktor wäre dafür ein Kalimuendo, der bei seinem Team Stammspieler ist und auch wenn bisher nicht so viele Tore geschossen wurden, mit beiden Toren für sein Team gestern im Pokal und auch am 20.12. ein Tor im Ligabetrieb, voll auf Betriebstemperatur zu sehen. Ekitiké stand hingegen bei Paris nur im ersten Spiel 8 Minuten auf dem Platz seit Anfang September steht er nicht mal im Kader. Bei uns weiß man, dass Spieler die so gar nicht mehr im Kader stehen, auch gerne mal im Training etwas außen vor sind. Wäre daher deutlich fraglicher, ob er sofort helfen kann.
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Lammers - war der jemals ein "star"?
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ggggg schrieb:

Lammers - war der jemals ein "star"?


Star nicht, aber eine ehemalige Nachwuchshoffnung. In der zweiten Mannschaft von PSV in der zweiten Liga in jungen Jahren gut getroffen. Dann mit 21 als Leihspieler in Heerenveen gut getroffen. Vorher U19 - U21 Nationalspieler der gerade in der U19 viele Tore machte. Rückkehr zu Eindhoven, wo er in der CL Quali ein ganz wichtiges Tor als Joker macht. Und dann muss er am Knie verletzt operiert werden. Fällt bis Januar aus, wird schnell bei PSV Stammspieler nach seiner Rückkehr, macht auch Tore und dann wird 6 Wochen nach seinem Comeback die Saison wegen Corona abgebrochen.

Die Verletzung war aber wohl schon der erste Bruch in der Karriere. Vielleicht hat er deswegen auch bei Bergamo, die ja viel Geld für ihn gezahlt haben, schon nicht funktioniert, was dann wahrscheinlich der zweite Bruch in der Karriere war. Bis zu der Verletzung war der Weg des Spielers aber durchaus verheißungsvoll und er hatte für mich jetzt nicht weniger erreicht, als Rebic und Jovic bei Verpflichtung.

Halt kein früherer Star, aber ein Spieler, dessen Entwicklung durch eine Verletzung ausgebremst wurde und bei dem man hoffte, dass er wieder an alte Hoffnungen anknüpft.
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SemperFi schrieb:

Auch da hat es jeweils mind. 1 Schei$verein getroffen...

Wir waren ja nie der einzige Absteiger


Schon krass:

1996: Uerdingen und Lautern: Beide hat es komplett zerrissen
2001: Unterhaching und Bochum: Jo, die Unabsteigbaren... deren komplette Untergangsphase war später, bin aber schon ein bissi froh, dass die die Kurve gepackt haben und wieder da sind. Der Drecksclub Haching kann einfach für immer in den Niederungen des Fußballs verrotten.
2004: 1. FC Köln (wir singen leise "Goodbye") und 1860! Das, was die Löwen durchgemacht haben, möchte auch kein Verein durchmachen. Wir sagen aber "Danke!" für die 3 Mios für Aigner 2016, sponsored bye  "Möchtegern-Scheich" Ismaik.
2011: 1. FC St. Pauli: And was never seen again...
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Adler_Steigflug schrieb:

2004:  1860! Das, was die Löwen durchgemacht haben, möchte auch kein Verein durchmachen.


Hier habe ich immer so etwas einen unbehaglichen "was wäre wenn". Wenn 2005 die statt wir den sofortigen Wiederaufstieg geschafft hätten. Dann wäre der Abstieg nur ein kleiner Betriebsunfall nach 10 Jahren 1. Liga gewesen und man hätte im nächsten Jahr mit einer vollen Allianz-Arena wahrscheinlich eine ganz ganz andere weitere Geschichte hingelegt.

Während ein Nichtaufstieg von uns hingegen dann 6 von 10 Jahren 2. Liga bedeutet hätte. Höchstwahrscheinlich kein Pokalfinale 2006 und keine Rückkehr nach Europa. Ich glaube unsere Zukunft wäre erheblich düsterer gewesen.
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Der "Schlussspurt" in der Vorsaison ist allerdings bemerkenswert. Eigentlich fast nicht zu wiederholen.
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WürzburgerAdler schrieb:

Der "Schlussspurt" in der Vorsaison ist allerdings bemerkenswert. Eigentlich fast nicht zu wiederholen.


Das stimmt. Allerdings kommt ja jetzt im Match-to-Match erst einmal eine Flaute. Wir hätten hier die Chance unseren Vorsprung noch auszubauen. Holen wir die nächsten 8 Spieltage unsere Pflichtpunkte, gehen wir immerhin mit 11 Punkte Vorsprung in die letzten 10 Spieltage.
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Kevin_Wetzlar schrieb:

Mit dem Kader dürfte es das dann gewesen sein ohne Neuverpflichtungen.


Zumal einige bei Abstieg im Sommer definitiv den Abflug machen werden.

Sieht echt düster für die aus..
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SemperFi schrieb:

Kevin_Wetzlar schrieb:

Mit dem Kader dürfte es das dann gewesen sein ohne Neuverpflichtungen.


Zumal einige bei Abstieg im Sommer definitiv den Abflug machen werden.

Sieht echt düster für die aus..


Tjo bei Abstieg ist es ja richtig übel, wo man dann Spieler hat, die man sich eigentlich in Liga 2 nicht leisten kann, man auch auf Transfererlöse angewiesen ist, aber eigentlich auch keinen Spieler abgeben kann, da man keinen Ersatz holen kann.

Dann muss man am Ende 4 Millionen für Waldschmidt an Kaufoption hinlegen, was mehr wäre als Köln die letzten Jahre für Ablösen bereit war zu zahlen, der zwar regelmäßig spielt, aber jetzt auch noch nicht mega überzeugt hat.
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Achja, noch ein "funfact" zum Spiel. Unser xGoals Wert war mit 1,62 genauso hoch, wie gegen die Bayern.

Wenn man dann noch sieht, dass Bayern einen xGoals Wert von 1,81 hatte, Gladbach aber nur einen von 0,32, dann haben wir wohl gegen Gladbach ein erheblich besseres Spiel gemacht, als gegen die Bayern.
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Schönesge schrieb:

Platz 6 trifft mit diesem Kader und den relativ einmaligen Umständen (Trainerwechsel, Megaumbruch etc.) ungefähr meine Erwartung. Ich habe nicht erwartet, um die Meisterschaft mitzuspielen.        


Wobei der Platz ein wenig täuscht, da das Rattenrennen um die EL-Plätze diesmal sehr langsam abläuft. In einer normalen Saison liegt man mit unserem Torverhältnis und 24 Punkten, zum dem Zeitpunkt in der Saison, irgendwo zwischen 8-10.

Naja, letztlich haben wir 4 Punkte mehr geholt als nach dem Augsburgspiel noch gehofft hatte, und noch eins ausstehend. Jetzt ist nur noch wichtig, dass wir die ersten 5 Spiele der Rückrunde diesmal nicht verpennen.
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BRB schrieb:

In einer normalen Saison liegt man mit unserem Torverhältnis und 24 Punkten, zum dem Zeitpunkt in der Saison, irgendwo zwischen 8-10.


Das wollte ich doch mal überprüfen. Ich gehe jetzt immer davon aus, wo wir gestanden hätten beim jetzigen Punktestand und Torverhältnis, statt mit dem, was wir tatsächlich hatten.

22/23 - Platz 7, 2 Punkte hinter Platz 6.
21/22 - Platz 7 (wo wir tatsächlich mit gleicher Punktzahl standen), Punktgleich mit Platz 6
20/21 - Platz 8, 2 Punkte hinter Platz 6
19/20 - Platz 8, 1 Punkt hinter Platz 6
18/19 - Platz 7, 1 Punkt hinter Platz 6
17/18 - Platz 8, 1 Punkt hinter Platz 6
16/17 - Platz 7, 1 Punkt hinter Platz 6
15/16 - Platz 6
14/15 - Platz 6
13/14 - Platz 8, 3 Punkte hinter Platz 6
12/13 - Platz 6

Also es ist schon eher Punktzahl und Torverhältnis für Platz 6-8, als für 8-10 und man ist immer voll im Rennen um die internationalen Plätze dabei. So eine große Besonderheit gibt es nicht. Hätte Freiburg nicht in der 92. Minute ein Eigentor gemacht, wäre es in dieser Hinsicht wohl die komplette Durchschnittssaison.

Ich tue mich auch gerade mit Einordnungen schwer. Bei ner Niederlage, zu der halt auch nicht viel gefehlt hat, wären wir jetzt im kompletten Krisenmodus.

Auf der anderen Seite haben nach dem RKM eigentlich alle gesagt, "irgendwie Kontakt zu den europäischen Plätzen bis zur Winterpause halten". Also im Endeffekt wurden alle Erwartungen erfüllt.

Und insgesamt stehen wir auch nicht unverdient, wo wir stehen. Gegen Mainz, Köln und Gladbach hatten wir zwar Glück mit späten Toren, finde aber auch keinen der geholten Punkte unverdient. Im Gegenteil hätte man gegen Köln eigentlich aus meiner Sicht vom Spiel her zwei Punkte mehr holen müssen.

Gegen Bochum wäre auch eine Niederlage OK gewesen. Dafür muss man gegen Dortmund eigentlich gewinnen. Unterm Strich passt das alles so.