cartermaxim
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Schmidti1982 schrieb:cartermaxim schrieb:HäkelOpa schrieb:
Gude Dino, wie wäre es mal wieder mit ner 3/5er Kette hinten???
Sehe dafür aktuell nicht das Spielermaterial.
Warum?
Was fehlt denn?
Collins - Koch - Theate
Knauff - Skhiri - Larsson - Brown
Collins ist scheinbar auf RV in einer Viererkette nicht wirklich heimisch. Das konnte man schon bei der U21 EM sehen und setzt sich seitdem fort. In der Dreierkette mit Koch als Absicherung tritt er vielleicht wieder besser auf.
Knauff kann RM, siehe EL Sieg und Baum ist auf dieser Position mit Absicherung hinter sich auch eine Alternative.
Mit der aktuellen Defensiv Konstellation wird es scheinbar nicht besser.
Mir fehlt der dritte IV. Collins kann das natürlich theoretisch, aber aktuell muss man ihn eigentlich in der derzeitigen Verfassung rausnehmen. Selbst wenn er spielen würde, hättest du keine Wechseloption, denn Amenda drängt sich auch eher nicht auf, sondern bestätigt mehr, wieso man ihn abgeben wollte. Mit Rasmus könnte ich es mir aber vorstellen.
Zetti
Ansgar Rasmus Koch Theate Brown
Schlechter kann’s ja nicht werden 😅
HäkelOpa schrieb:
Gude Dino, wie wäre es mal wieder mit ner 3/5er Kette hinten???
Sehe dafür aktuell nicht das Spielermaterial.
cartermaxim schrieb:HäkelOpa schrieb:
Gude Dino, wie wäre es mal wieder mit ner 3/5er Kette hinten???
Sehe dafür aktuell nicht das Spielermaterial.
Warum?
Was fehlt denn?
Collins - Koch - Theate
Knauff - Skhiri - Larsson - Brown
Collins ist scheinbar auf RV in einer Viererkette nicht wirklich heimisch. Das konnte man schon bei der U21 EM sehen und setzt sich seitdem fort. In der Dreierkette mit Koch als Absicherung tritt er vielleicht wieder besser auf.
Knauff kann RM, siehe EL Sieg und Baum ist auf dieser Position mit Absicherung hinter sich auch eine Alternative.
Mit der aktuellen Defensiv Konstellation wird es scheinbar nicht besser.
Anthrax schrieb:
Wenn wir die Defensive nicht stabiler bekommen wird das eine üble Saison und Dinos letzte bei uns.
Ich weiß nur nicht wie wir das hinbekommen sollen.
Wintertransferfenster. Kannst ja mangels Spielern nicht mal auf Dreierkette switchen.
Schönesge schrieb:
Wenn man gerade ein Tor schießt und eine gute Phase hat, und dann so wechselt, muss man ggf auch mal den Sinn der Wechsel hinterfragen.
Auch wenn die heute hier eine Nummer zu gut für uns sind und es auch so nicht gereicht hätte, kann man schon sagen, dass die Wechsel der letzten beiden Spiele unseren Spiel sicherlich nicht gut getan haben.
In der Tat nicht nachvollziehbar heute, weil die Wechsel ja wirklich unmittelbar mit dem Gegentor erfolgten.
D.h. Spielsituation hat offenbar überhaupt keine Rolle gespielt.
D.h. Spielsituation hat offenbar überhaupt keine Rolle gespielt.
Komisch, ich dachte solche Handspiele sind jetzt erlaubt
cartermaxim schrieb:
Fällt dann mit Rasmus der wichtigste Mann aus, haben wir ganz offensichtlich massive Probleme.
Und würden wir mit Kristensen hinten liegen, würdest Du maulen, warum man Collins mit seiner Athletik nicht mehr einsetzt.
Oder hätten wir einen geholt, dann, warum man solche Nulpen spielen lässt und jungen Spielern die Entwicklungschancen wegnimmt.
Wie gesagt, wie es gerade passt.
Die grundlegenden Defizite in der Verteidigung waren auch mit Rasmus da und da könnten 3 Kristensens sein, die verhindern trotzdem nicht dass Koch oder Theta falsch stehen oder den Ball dumm abfälschen.
Oder meinst Du der schubst die in die richtige Position?
Athletico macht da weiter, wo sie gegen Real aufgehört haben und das ist auf dem Level zu schnell, zu hart und zu abgekocht für uns.
Jedenfalls heute.
Das ändert nichts an den Fehlern und Baustellen, aber selbst 5 IVs mehr würden daran nichts ändern, dass wir in HZ1 keinen Stich machen.
Ich denke, dass du bei Rasmus den Faktor Mentalität und Mitreißen von Mitspielern stark unterschätzt. Parallel bleibt mein Kernargument, dass du nicht mit fünf brauchbaren Spielern in der Viererkette in eine Saison mit Dreifachbelastung gehen kannst. Wer soll der Backup für Nene sein? Wenn es Arthur ist, wer spielt dann IV? Das ist personell zu dünn. Dass die davon abgesehen alle aktuell defensiv neben sich stehen, ist unbestritten.
cartermaxim schrieb:
Da hat in der Defensive die ganze Saison schon keiner Normalform und man hat sich durch das Nichtersetzen von Tuta noch personell selbst geschwächt.
Genau, der Tuta, wo jahrelang in fast jedem Spiel über einen Bock geredet wurde, auf einmal ist er der unverzichtbare Baustein, den man nie hätte weggeben sollen, aber vor 2 Jahren hätte die Hälfte von denen die das ablassen den mit ner Schubkarre übern Main gefahren.
Immer wies gerade passt.
SemperFi schrieb:cartermaxim schrieb:
Da hat in der Defensive die ganze Saison schon keiner Normalform und man hat sich durch das Nichtersetzen von Tuta noch personell selbst geschwächt.
Genau, der Tuta, wo jahrelang in fast jedem Spiel über einen Bock geredet wurde, auf einmal ist er der unverzichtbare Baustein, den man nie hätte weggeben sollen, aber vor 2 Jahren hätte die Hälfte von denen die das ablassen den mit ner Schubkarre übern Main gefahren.
Immer wies gerade passt.
Ich war nie ein großer Tuta Fan, insofern bin ich über den Abgang nicht traurig. Das Problem ist mehr, dass man die Planstelle nicht besetzt hat und damit gezwungen ist, eine CL Saison mit 5 Spielern für die Viererkette anzugehen. Fällt dann mit Rasmus der wichtigste Mann aus, haben wir ganz offensichtlich massive Probleme.
cartermaxim schrieb:
Fällt dann mit Rasmus der wichtigste Mann aus, haben wir ganz offensichtlich massive Probleme.
Und würden wir mit Kristensen hinten liegen, würdest Du maulen, warum man Collins mit seiner Athletik nicht mehr einsetzt.
Oder hätten wir einen geholt, dann, warum man solche Nulpen spielen lässt und jungen Spielern die Entwicklungschancen wegnimmt.
Wie gesagt, wie es gerade passt.
Die grundlegenden Defizite in der Verteidigung waren auch mit Rasmus da und da könnten 3 Kristensens sein, die verhindern trotzdem nicht dass Koch oder Theta falsch stehen oder den Ball dumm abfälschen.
Oder meinst Du der schubst die in die richtige Position?
Athletico macht da weiter, wo sie gegen Real aufgehört haben und das ist auf dem Level zu schnell, zu hart und zu abgekocht für uns.
Jedenfalls heute.
Das ändert nichts an den Fehlern und Baustellen, aber selbst 5 IVs mehr würden daran nichts ändern, dass wir in HZ1 keinen Stich machen.
Das ist defensiv grotesk. Klar, Madrid macht das gut, aber wir lassen es auch zu. So schläfrig, reaktionsarm und zweikampfschwach geht es einfach nicht. Da hat in der Defensive die ganze Saison schon keiner Normalform und man hat sich durch das Nichtersetzen von Tuta noch personell selbst geschwächt.
Heute ist nicht der Maßstab, aber selbst die Trümmerclubs der Bundesliga haben es gegen uns viel zu leicht.
Heute ist nicht der Maßstab, aber selbst die Trümmerclubs der Bundesliga haben es gegen uns viel zu leicht.
cartermaxim schrieb:
Da hat in der Defensive die ganze Saison schon keiner Normalform und man hat sich durch das Nichtersetzen von Tuta noch personell selbst geschwächt.
Genau, der Tuta, wo jahrelang in fast jedem Spiel über einen Bock geredet wurde, auf einmal ist er der unverzichtbare Baustein, den man nie hätte weggeben sollen, aber vor 2 Jahren hätte die Hälfte von denen die das ablassen den mit ner Schubkarre übern Main gefahren.
Immer wies gerade passt.
Lächerlich. Die machen drei taktische Fouls plus den Stempler bei Chaibi und wir kriegen für so einen Quatsch direkt gelb
cartermaxim schrieb:
Lächerlich. Die machen drei taktische Fouls plus den Stempler bei Chaibi und wir kriegen für so einen Quatsch direkt gelb
Das stimmt - der Schiri scheint auch beeindruckt von Atletico zu sein... ich mag es auch nicht, wenn ein Spieler eine Gelbe für seinen Gegenspieler fordert...Aber gut, es würde ja nicht viel ändern, wenn es anders wäre.
Anthrax schrieb:
Wahnsinn die Abwehr.
Dabei ist das Stammpersonal doch noch da.
Das ist wirklich schlimm geworden.
Rasmus fehlt an allen Ecken und Enden. Collins ist in der aktuellen Verfassung mindestens eine Klasse schwächer.
cartermaxim schrieb:Anthrax schrieb:
Wahnsinn die Abwehr.
Dabei ist das Stammpersonal doch noch da.
Das ist wirklich schlimm geworden.
Rasmus fehlt an allen Ecken und Enden. Collins ist in der aktuellen Verfassung mindestens eine Klasse schwächer.
Habs ja von vorneweg für einen Riesenfehler gehalten Tuta zu verkaufen und keinen Ersatz zu holen. Auch mit Tuta wäre mir mit einem Verteidiger mehr wohler gewesen.
Abgesehen von unserer Abwheschwäche ist mir ein Rätsel, wie Madrid hier ohne gelbe Karte spielt
Kristensen fehlt an allen Ecken und Enden.
Auch in der letzten Saison hat man gemerkt, das wir sobald er raus ist oder nicht spielt, hinten deutlich fahriger und unsicher sind. Und mehr Gegentore schlucken
Auch in der letzten Saison hat man gemerkt, das wir sobald er raus ist oder nicht spielt, hinten deutlich fahriger und unsicher sind. Und mehr Gegentore schlucken
fabisgeffm schrieb:
Kristensen fehlt an allen Ecken und Enden.
Auch in der letzten Saison hat man gemerkt, das wir sobald er raus ist oder nicht spielt, hinten deutlich fahriger und unsicher sind. Und mehr Gegentore schlucken
Absolut, die Mentalität von Kristensen und Zetti fehlt. An Kaua lag es mit Ausnahme des letzten Gegentores sicherlich nicht, aber Zetti hatte da eine andere Aura und aus meiner Sicht auch mehr Einfluss auf seine Vorderleute. Dennoch stehen da aktuell mit Koch und Theate auch zwei Stützen der letzten Saison defensiv neben sich. Das kann ja nicht nur am fehlenden Rasmus liegen
Dass man bei einem 6-0 einige Gänge zurückschaltet, vor allem mit Blick auf das anstehende CL Spiel ist ja nur legitim und menschlich. Dennoch gibt diese Defensivleistung einen zu denken. War es ein kollektiver Einbruch oder sitzt der zweite Anzug so schlecht? Danach ging ja gar nichts mehr. Heute zumindest wird Dino auch nicht sagen können, dass man keine Muster bei den Toren sehe. Das war heute gefühlt viermal das gleiche Tor.
Irgendwie komisch, dass nach einem herausragenden Spiel bis zum 0-6 am Ende ein schlechtes Gefühl bleibt.
Irgendwie komisch, dass nach einem herausragenden Spiel bis zum 0-6 am Ende ein schlechtes Gefühl bleibt.
Kristensen fehlt an allen Ecken und Enden.
Auch in der letzten Saison hat man gemerkt, das wir sobald er raus ist oder nicht spielt, hinten deutlich fahriger und unsicher sind. Und mehr Gegentore schlucken
Auch in der letzten Saison hat man gemerkt, das wir sobald er raus ist oder nicht spielt, hinten deutlich fahriger und unsicher sind. Und mehr Gegentore schlucken
Uzuns Abschluss ist so bockstark
Die Zentrale ist viel zu offen und ohne jeden Zugriff. Chaibi kann das sicherlich gegen schwache Bundesligisten spielen, aber auf dem Niveau ist er defensiv hoffnungslos überfordert.
Ich stelle mal die These in den Raum, dass wir diese Saison seit Jahren mal wieder ein Stürmerproblem haben könnten. Jonny kriegt natürlich noch Zeit und es wäre viel zu früh, ihn zu bewerten, aber bislang ist das natürlich noch gar nichts.
Was die anderen Beiden aber in der Nachspielzeit gemacht haben respektive mit sich haben machen lassen, ist an Dämlichkeit nicht zu überbieten. Durch deren ständige Diskussionen und das Eingehen auf jegliche Provokation der Leverkusen haben sie uns locker 3-4 Minuten und vor allen Dingen Spielfluss gekostet. Das ist absolut mangelnde Spielintelligenz.
Darüber hinaus zeigt sich, dass gegen solche Gegner unser ZM einfach zu schwach ist. Ohne Hugo ist da der Qualitätsabfall zu signifikant. Hojlund hat das im Rahmen seiner Möglichkeiten sehr gut gemacht, aber das reicht natürlich (noch) nicht gegen Mannschaften wie Bayer.
Am Ende hat hier sicherlich auch niemand was erwartet. Spiele in Leverkusen sind - warum auch immer - halt nur Bonus.
Was die anderen Beiden aber in der Nachspielzeit gemacht haben respektive mit sich haben machen lassen, ist an Dämlichkeit nicht zu überbieten. Durch deren ständige Diskussionen und das Eingehen auf jegliche Provokation der Leverkusen haben sie uns locker 3-4 Minuten und vor allen Dingen Spielfluss gekostet. Das ist absolut mangelnde Spielintelligenz.
Darüber hinaus zeigt sich, dass gegen solche Gegner unser ZM einfach zu schwach ist. Ohne Hugo ist da der Qualitätsabfall zu signifikant. Hojlund hat das im Rahmen seiner Möglichkeiten sehr gut gemacht, aber das reicht natürlich (noch) nicht gegen Mannschaften wie Bayer.
Am Ende hat hier sicherlich auch niemand was erwartet. Spiele in Leverkusen sind - warum auch immer - halt nur Bonus.
Kleine Anmerkung noch. Ich hätte nicht den Uzunwechsel in der HZ gemacht, sondern da überhaupt gewechselt, damit ich noch 2 mal wechseln kann und nicht nur einmal nach seiner Einwechslung. Der Wechsel ist doch ein Klassiker gewesen. Komm wir versuchen es nochmal, ansonsten nehmen wir dich runter. Damit hat sich aber Toppmöller selber eingeschränkt. Und wenn es Bats zum Ende ist, der nochmal kommt.
franchise schrieb:
Kleine Anmerkung noch. Ich hätte nicht den Uzunwechsel in der HZ gemacht, sondern da überhaupt gewechselt, damit ich noch 2 mal wechseln kann und nicht nur einmal nach seiner Einwechslung. Der Wechsel ist doch ein Klassiker gewesen. Komm wir versuchen es nochmal, ansonsten nehmen wir dich runter. Damit hat sich aber Toppmöller selber eingeschränkt. Und wenn es Bats zum Ende ist, der nochmal kommt.
Yes, exakt das. Konnte ich auch nicht nachvollziehen, warum man sich da so selbst limitiert.
cartermaxim schrieb:franchise schrieb:
Kleine Anmerkung noch. Ich hätte nicht den Uzunwechsel in der HZ gemacht, sondern da überhaupt gewechselt, damit ich noch 2 mal wechseln kann und nicht nur einmal nach seiner Einwechslung. Der Wechsel ist doch ein Klassiker gewesen. Komm wir versuchen es nochmal, ansonsten nehmen wir dich runter. Damit hat sich aber Toppmöller selber eingeschränkt. Und wenn es Bats zum Ende ist, der nochmal kommt.
Yes, exakt das. Konnte ich auch nicht nachvollziehen, warum man sich da so selbst limitiert.
Das sehe ich genauso. Vor allem auch deshalb, weil Bahoya in Hz. 1 nichts, aber auch gar nichts gelang.
Kann ja passieren, keine Frage. Aber dann muss man doch nicht bis zur 60. Minute warten, vor allem wenn man mit Knauff und auch Wahi zwei Spieler mit ähnlicher Geschwindigkeit auf der Bank sitzen hat.
Wahi dann als zweite Spitze zu bringen war vielleicht auch nicht so optimal. Man hätte in meinen Augen eher einen erfahrenen Stürmer fürs Zentrum gebraucht, also eher Batshuay. Oder wie lange wollte man noch zusehen, wie sich Ekitiké gegen immer gleich drei Gegenspeler abmüht? Flanken flogen ja zur Genüge in den Strafraum.
Es ist doch vollkommener Quatsch jetzt Santos in Frage zu stellen. Er spielt riskant und muss da noch an seiner Entscheidungsfindung arbeiten, aber wie oft hat er uns schon mit seiner Strafraumbeherrschung vor gefährlichen Situationen bewahrt? Das ist ein junger, hochtalentierter Torwart, der aus solchen Spielen lernen wird und sicher auch noch andere Fehler machen wird. Ich jedenfalls habe lieber einen Torwart, der rauskommt und etwas riskiert als so auf der Linie klebt wie Kevin seit 2 Jahren.
Jetzt zu sagen, dass wir mit Kevin nicht verloren hätten, ist genauso sinnvoll wie zu behaupten, dass Kevin in London vermutlich drei Tore gefangen hätte.
Am Ende soll der Bessere spielen und in 2025 sollte das bislang nicht in Frage stehen, wer das ist.
Jetzt zu sagen, dass wir mit Kevin nicht verloren hätten, ist genauso sinnvoll wie zu behaupten, dass Kevin in London vermutlich drei Tore gefangen hätte.
Am Ende soll der Bessere spielen und in 2025 sollte das bislang nicht in Frage stehen, wer das ist.
Heute hat man dann unsere Unerfahrenheit und die partiell fehlende Physis gesehen. Das ist dann doch ein anderes Level, auf das sich Nene, Bahoya, Uzun etc erst noch entwickeln müssen.
Wir hatten unsere Chancen, allen voran Rasmus muss zwingend einen machen, aber heute sollte es nicht sein. Man kann dem Team aber keinen Vorwurf machen. Das ist ein toller junger Kern, der sich jetzt in der Liga belohnen sollte.
Wir hatten unsere Chancen, allen voran Rasmus muss zwingend einen machen, aber heute sollte es nicht sein. Man kann dem Team aber keinen Vorwurf machen. Das ist ein toller junger Kern, der sich jetzt in der Liga belohnen sollte.
cartermaxim schrieb:
Puh, also den Elfmeter kann man sicher geben.
sorry, das war kein "kann" elfer - da darf santos nie im leben so ungestüm reinrauschen, der geht schlicht auf seine kappe...
Lattenknaller__ schrieb:cartermaxim schrieb:
Puh, also den Elfmeter kann man sicher geben.
sorry, das war kein "kann" elfer - da darf santos nie im leben so ungestüm reinrauschen, der geht schlicht auf seine kappe...
Das war riskant und sicherlich zu aggressiv, aber letztlich ein Zusammenprall. Solanke haut Koch den Ellenbogen ins Gesicht und es gibt Schiri Ball…hätte uns jetzt auch nicht geholfen, wenn es da einen Freistoß gegeben hätte, aber die Linie passt nicht
Warum?
Was fehlt denn?
Collins - Koch - Theate
Knauff - Skhiri - Larsson - Brown
Collins ist scheinbar auf RV in einer Viererkette nicht wirklich heimisch. Das konnte man schon bei der U21 EM sehen und setzt sich seitdem fort. In der Dreierkette mit Koch als Absicherung tritt er vielleicht wieder besser auf.
Knauff kann RM, siehe EL Sieg und Baum ist auf dieser Position mit Absicherung hinter sich auch eine Alternative.
Mit der aktuellen Defensiv Konstellation wird es scheinbar nicht besser.