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DeMuerte

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DeMuerte schrieb:

cm47 schrieb:


So ist aber der Fußball, mein Lieber

Auch wenn du ein paar Jährchen älter bist, brauchst du mir dennoch nicht dumm kommen.

Ich meinte das ausschließlich kollegial und nicht wertend...sollte das bei dir mißverständlich angekommen sein, versichere ich, das dies nicht meine Absicht war...
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cm47 schrieb:

Ich meinte das ausschließlich kollegial und nicht wertend...sollte das bei dir mißverständlich angekommen sein, versichere ich, das dies nicht meine Absicht war...

Ok, habe ich dann falsch aufgefasst. Schwamm drübber bzw. alles gut. Hatte mich eben nur etwas gewundert, da ich dich eigentlich sehr respektiere.
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DeMuerte schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Ich interpretiere DeMuerte's Aussage (Vom Leistungsvermögen gehören wir mMn derzeit eben nicht dahin) so, dass wir, wären die Umstände anders, auch tiefer stehen könnten....

Genau so war es gemeint! Denn mMn geben unsere derzeitig gezeigten Leistungen eine solch "hohe" Platzierung derzeit nicht unbedingt her.

So ist aber der Fußball, mein Lieber...ob eine Plazierung auch ein Spiegelbild der bisherigen Leistung ist, muß dafür kein Kriterium sein.....wir stehen dort, wo wir stehen, weil wir die dafür erforderlichen Punkte erreicht haben, so einfach ist das...am Ende zählt immer das Erreichte und nicht die Gründe dafür...
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cm47 schrieb:


So ist aber der Fußball, mein Lieber

Auch wenn du ein paar Jährchen älter bist, brauchst du mir dennoch nicht dumm kommen.
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DeMuerte schrieb:

Vom Leistungsvermögen gehören wir mMn derzeit eben nicht dahin.

Ich habe mit keinem Wort unsere Leistungen besser gemacht, als sie im Moment sind, ich verstehe nur deine Aussage "Wir gehören da nicht hin" nicht.
Wer gehört denn in dieser Saison da hin oder soll der 6. Platz in diesem Jahr einfach gestrichen werden?
Dass unsere Leistung in vielen Jahren nicht für diese Platzierung gereicht hätte, ist unbestritten.
Aber "Stand jetzt" sind 12 Mannschaften hinter uns, die auch nicht auf den 6. Platz gehören und bisher
schlechter waren als wir.
Wir stehen also völlig verdient auf dem Platz, auf dem wir stehen.
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Wir stehen faktisch auf Platz sechs, was selbstverständlich auch dem Umstand geschuldet ist, dass 12 andere Mannschaften weniger gepunktet haben als wir. Das bleibt auch völlig unbestritten. Dennoch stehen wir m.E. dort noch relativ glücklich, da unsere Leistungen nicht allzu prickelnd sind zurzeit, resp. dieser Umstand diesen Platz nicht unbedingt hergibt.
Dir steht es natürlich frei, mehr in meine Aussagen hineinzuinterpretieren. Ich gestehe aber gerne ein, dass ich mich vllt. auch etwas missverständlich ausgedrückt habe. Für den Fall leiste ich gerne Abbitte und gelobe Besserung.
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DeMuerte schrieb:

Im Übrigen spielt es in dem Zusammenhang auch keine Rolle, wer stattdessen auf besagtem Platz stehen könnte.


Wenn es darum geht, was in dem Zusammenhang eine Rolle spielt, ist die persönliche Meinung eines jeden von uns so ziemlich das was am wenigsten eine Rolle spielt.

Laut meiner Meinung gehören wir auf Platz 1, weil wir sind die SGE, fertig.
Bringt nur nix, genau wie Deine Meinung irrelevant ist, wo wir hingehören, weil es eben doch in einer 18er Liga sehr relevant ist, wie die anderen 17 Vereine performen.
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SemperFi schrieb:

DeMuerte schrieb:

Im Übrigen spielt es in dem Zusammenhang auch keine Rolle, wer stattdessen auf besagtem Platz stehen könnte.


Wenn es darum geht, was in dem Zusammenhang eine Rolle spielt, ist die persönliche Meinung eines jeden von uns so ziemlich das was am wenigsten eine Rolle spielt.

Laut meiner Meinung gehören wir auf Platz 1, weil wir sind die SGE, fertig.
Bringt nur nix, genau wie Deine Meinung irrelevant ist, wo wir hingehören, weil es eben doch in einer 18er Liga sehr relevant ist, wie die anderen 17 Vereine performen.

Gebe dir in fast allem recht, aber zeige mir doch bitte mal, an welcher Stelle ich behauptet habe, das meine Meinung von besonderer Relevanz wäre?
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SemperFi schrieb:

DeMuerte schrieb:

Im Übrigen spielt es in dem Zusammenhang auch keine Rolle, wer stattdessen auf besagtem Platz stehen könnte.


Wenn es darum geht, was in dem Zusammenhang eine Rolle spielt, ist die persönliche Meinung eines jeden von uns so ziemlich das was am wenigsten eine Rolle spielt.

Laut meiner Meinung gehören wir auf Platz 1, weil wir sind die SGE, fertig.
Bringt nur nix, genau wie Deine Meinung irrelevant ist, wo wir hingehören, weil es eben doch in einer 18er Liga sehr relevant ist, wie die anderen 17 Vereine performen.


Ich interpretiere DeMuerte's Aussage (Vom Leistungsvermögen gehören wir mMn derzeit eben nicht dahin) so, dass wir, wären die Umstände anders, auch tiefer stehen könnten. Letzte Saison wären 34 Punkte an Spieltag 23 nur für Platz 8 ausreichend gewesen.
Aber so sind nun einmal zur Zeit die Umstände. In einer Saison steigen wir mit 34 Punkten ab, in einer anderen bleiben wir mit 33 drinnen.
Wir haben ne abgefahrene Tabellensituation momentan. Die 3 unteren und die 3 oberen Plätze heben sich deutlich von Rest ab. Aber zwischen Platz 7 und Platz 15 liegen gerade einmal 5 (!) Punkte. Sehr dichtes Mittelfeld, also. Letzte Saison lagen am selben Spieltag 16 Punkte zwischen Platz 7 und Platz 15.
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Adler_Steigflug schrieb:

Ich interpretiere DeMuerte's Aussage (Vom Leistungsvermögen gehören wir mMn derzeit eben nicht dahin) so, dass wir, wären die Umstände anders, auch tiefer stehen könnten....

Genau so war es gemeint! Denn mMn geben unsere derzeitig gezeigten Leistungen eine solch "hohe" Platzierung derzeit nicht unbedingt her.
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DeMuerte schrieb:

Lange reicht das so nicht mehr für Platz sechs, auf den wir z.Z. aber auch nicht mehr wirklich hingehören.

Er gehört den da hin?

Hopp, die ihr erstes Spiel in diesem Jahr gewonnen haben?

Bremen die dahein gegen HDH und DA verlieren?

Freiburg die auf dem 17. Platz der RR Tabelle stehen?

Wir gehören eher auf den 5. Platz, wo eine Mannschaft ist die es gar nicht geben darf.


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Mochid schrieb:

DeMuerte schrieb:

Lange reicht das so nicht mehr für Platz sechs, auf den wir z.Z. aber auch nicht mehr wirklich hingehören.

Er gehört den da hin?

Hopp, die ihr erstes Spiel in diesem Jahr gewonnen haben?

Bremen die dahein gegen HDH und DA verlieren?

Freiburg die auf dem 17. Platz der RR Tabelle stehen?

Wir gehören eher auf den 5. Platz, wo eine Mannschaft ist die es gar nicht geben darf.

Vom Leistungsvermögen gehören wir mMn derzeit eben nicht dahin. Was gibt es daran nicht zu verstehen? Oder willst du, was unsere derzeitigen Leistungen angeht, etwas anderes behaupten? Im Übrigen spielt es in dem Zusammenhang auch keine Rolle, wer stattdessen auf besagtem Platz stehen könnte.

Ach ja, und dass Rotz Bull und Konsorten nicht in die Liga gehören ist doch völlig unstrittig, hat aber ebenfalls nichts mit unserer derzeitigen Form zu tun. Selbiges gilt auch für alle anderen Konkurrenten, resp. tut es nichts zur Sache, wie diese derzeit so performen.
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Adler_Steigflug schrieb:

Matzel schrieb:

So, und jetzt gibt's wieder den Phrasenmodus von unseren sportlichen Leitern...


Ich würde aber schon sagen, dass wir heute von Bon Jovi in Richtung Scorpions gewandert sind. Ob wir in der Saison nochmal durchgehend Anthrax erleben werden? Schön wär's.

Mir würde es reichen wenn wir zu Accept oder Running Wild. Kommen würden.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Adler_Steigflug schrieb:

Matzel schrieb:

So, und jetzt gibt's wieder den Phrasenmodus von unseren sportlichen Leitern...


Ich würde aber schon sagen, dass wir heute von Bon Jovi in Richtung Scorpions gewandert sind. Ob wir in der Saison nochmal durchgehend Anthrax erleben werden? Schön wär's.

Mir würde es reichen wenn wir zu Accept oder Running Wild. Kommen würden.        

Nee, mindestens Iron Maiden sollt´s schon sein
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Harte Kost, zäh und schwer verdaulich. Einzig nach dem jeweiligen Ausgleich war etwas mehr Leben im Spiel. Dennoch wirkt das alles, nach wie vor, sehr unbeholfen, ideenlos und blutleer. Lange reicht das so nicht mehr für Platz sechs, auf den wir z.Z. aber auch nicht mehr wirklich hingehören.

Keine Ahnung welchem Impuls es braucht um die Mannschaft wieder in Schwung zu bringen. Mit einem Trainerwechsel wäre es mMn aber nicht getan. Das Problem sitzt m.E. in den Köpfen der Spieler. Hier gilt es, die Blockaden endlich zu lösen, indem man vielleicht mal etwas den Druck herausnimmt.

Was Besseres fällt mir derzeit auch nicht ein.
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Jetzt Buta, Max und Ekitiké auswechseln und dafür Nkounkou, Chaibi und Bahoya rein.
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derexperte schrieb:

Jetzt Buta, Max und Ekitiké auswechseln und dafür Nkounkou, Chaibi und Bahoya rein.

Wieso willst du Max auswechseln? Er ist noch einer der besseren heute. Genau wie Ekitike´, auch ihn würde ich erstmal drauf lassen. Einzig Buta ist m.E. total überfordert mit seiner, heute, defensiveren Rolle.
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Ich sag‘ sibbenull, Mannschaft spielt maximal 1:1. Man war bemüht, braucht Geduld, Reaktion konnte man für 25 Minuten sehen, sind auch einige verletzt, alles nicht so leicht nach nem Ausscheiden. Nächste Woche wird’s besser.
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skyeagle schrieb:

Ich sag‘ sibbenull, Mannschaft spielt maximal 1:1. Man war bemüht, braucht Geduld, Reaktion konnte man für 25 Minuten sehen, sind auch einige verletzt, alles nicht so leicht nach nem Ausscheiden. Nächste Woche wird’s besser.



       

...wurden heute ohne Herz um den Verstand gebracht.
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vogeslberger schrieb:

(Lasst uns eine Zeit lang "trauern" - aber ich glaube Typen wie falke oder Basaltkopp oder mich und die vielen, die hier noch nichts geschrieben haben, wird es nicht gelingen uns von unserer SGE zu trennen.)


Natürlich nicht. In guten wie in schlechten Zeiten.
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WürzburgerAdler schrieb:

vogeslberger schrieb:

(Lasst uns eine Zeit lang "trauern" - aber ich glaube Typen wie falke oder Basaltkopp oder mich und die vielen, die hier noch nichts geschrieben haben, wird es nicht gelingen uns von unserer SGE zu trennen.)


Natürlich nicht. In guten wie in schlechten Zeiten.        

Ich möchte gar sagen, jetzt erst recht!
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Schlager? Mag ich ned!
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DeMuerte schrieb:

Dino sollte mMn endlich vom Ballbesitz Fussball abkommen, denn dazu ist die Mannschaft offensichtlich nicht in der Lage resp. auch nicht zusammengesetzt. Zudem habwen wir doch vorwiegend schnelle Spielergeholt, welche geradezu prädestiniert für ein Angriffspressing sind. Dafür müsste er aber auch anders aufstellen, indem er Götze und den derzeit schwächelnden Skhiri als auch Buta erstmal rauslässt. Vielleicht wäre ein 3-5-2 mit Rode und vdB, dazu noch Ebimbe ein besserer Lösungsansatz um mehr Power zu erzeugen. Einen Versuch wäre es allemal wert, denn schlimmer als jetzt kann es ja kaum noch werden.

Meine Rede....das setzt aber Kondition, Konzentration, Spielüberblick, Gedankenschnelligkeit und weit weniger Stockfehler im Spiel voraus, ansonsten geht das nach hinten los.....es ist nicht zu vermuten, das Toppmöller das versuchen könnte oder wollte......
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cm47 schrieb:

....es ist nicht zu vermuten, das Toppmöller das versuchen könnte oder wollte......



       

Na ja, allzu viele Möglichkeiten etwas anderes zu probieren bleiben ihm ja nicht mehr, denn der Versuch des Ballbesitz-Fussballs ist m.E. aller spätestens seit gestern gescheitert. Von daher denke ich schon, dass er diesen Ansatz durchaus in Betracht zieht. Zumal diese Spielform mMn für die Mannschaft auch einfacher umzusetzen ist. Außerdem liegen unsere Probleme nicht im konditionellen Bereich. Es fehlt einfach an Ideen und dafür ist das schnelle Gegenpressing nun mal ein probates Mittel, um der Lethargie des Ballbesitzes zu begegnen. Ich halte Rode, vdB und unsere Angriffsreihe um Marmoush, Chaibi und Hugo 2 für gedankenschnell genug, um diese Option auch entsprechend umzusetzen. Und für den entsprechenden Spielüberblick sorgt schon unser Hase.
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Bald geht’s schon weiter gegen die Wolfsburger. Ich möchte mal die Aufstellung,die Julian Franzke im Kicker vorschlägt, zur Diskussion stellen:

Toppmöller muss jetzt Härte zeigen. Götze, Tuta und Skhiri haben bis auf weiteres nichts mehr in der Elf verloren. Makoto Hasebe ist mit seinen 40 Jahren gewiss kein Heilsbringer mehr, gehört mit seiner immensen Erfahrung in dieser schwierigen Phase aber in die Elf. Im Mittelfeld führt an Rode kein Weg vorbei, zudem sollte gegen Wolfsburg Donny van de Beek eine Chance erhalten. Schlechter als seine Vorgänger kann es der Niederländer auch nicht machen. Vorne sollte Toppmöller Ekitiké und Marmoush als Doppelspitze aufbieten, Fares Chaibi auf der Zehn dahinter platzieren. Links gehört wieder Philipp Max in die Elf, rechts der dynamische Eric Junior Dina Ebimbe. Die damit einhergehende 3-5-2-Grundordnung könnte dem Team die nötige Power gegen kompakte Wolfsburger verleihen.

Trapp
     Koch - Hasebe - Pacho.    
Ebimbe                           Max
Rode   v.d.Beek
Chaibi
Marmoush      Ekitiké


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Trapp
    Koch - Hasebe - Pacho.    
Ebimbe                           Max
Rode   v.d.Beek
Chaibi
Marmoush      Ekitiké


Wäre genau auch meine Aufstellung. Weg vom Ballbesitz-Fussball, hin zum schnellen Gegenpressing.

Tipp: am Sonntag platzt der Knoten und wir gewinnen 4:1.
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Dino sollte mMn endlich vom Ballbesitz Fussball abkommen, denn dazu ist die Mannschaft offensichtlich nicht in der Lage resp. auch nicht zusammengesetzt. Zudem habwen wir doch vorwiegend schnelle Spielergeholt, welche geradezu prädestiniert für ein Angriffspressing sind. Dafür müsste er aber auch anders aufstellen, indem er Götze und den derzeit schwächelnden Skhiri als auch Buta erstmal rauslässt. Vielleicht wäre ein 3-5-2 mit Rode und vdB, dazu noch Ebimbe ein besserer Lösungsansatz um mehr Power zu erzeugen. Einen Versuch wäre es allemal wert, denn schlimmer als jetzt kann es ja kaum noch werden.
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Ich bin jetzt nicht unbedingt dafür, Dino sofort zu entlassen. Sollte man sich aber nach Saisonende dazu entscheiden, ihn freizustellen, dann wäre mMn der gestrige Gästetrainer eine sehr gute Option. Zumal er von seiner Vita, sprich, Spielidee sehr gut zu unserem Kader passen könnte.
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Wenn schon der Gästetrainer sich wundert, weshalb wir bei einem Heimspiel so defensiv & unsicher auftreten, außerdem nach 10 Minuten schon weiß, dass da was geht bei uns, dann liegt schon sehr viel im Argen.
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Adler_Steigflug schrieb:

Kastanie30 schrieb:

Urs Fischer holen


Auf welchem Tabellenplatz stand Union bei seinem Abgang? Habe das geradewegs wieder vergessen...



Nicht zu vergessen, das deswegen keine anderen Spieler zu Verfügung stehen.
Unser Kader ist nicht so gut, wie viele glauben !!
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Hyundaii30 schrieb:

Unser Kader ist nicht so gut, wie viele glauben !!



       

Der Kader ist sogar sehr gut. Ob das Ganze aber auch zusammenpasst, das ist die Frage.
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Uff, der nächste Tiefschlag. Ich bekomme mehr und mehr das Gefühl, dass wir uns immer weiter zurück entwickeln. Ich bin weit davon entfernt jetzt Dino raus zu plärren, aber habe auch keinen Schimmer, wie er das Ganze nun weiter moderieren, geschweige denn lösen will. Hoffentlich bekommt er noch die Kurve. Zu wünschen wäre es ihm.