hellmood
2200
"das thema pyro und die strafen die dadurch entstehen als "kleinkariert" darzustellen, dass is lächerlich... das sind im Jahr 2011 Zahlen im sechsstelligen Bereich (wenn man das Spiel gg Pauli einbezieht...)... " (von jcd)
Die Strafe für Pauli resultierte aber überhaupt nicht aus einem Pyrovorfall!
Die Strafe für Pauli resultierte aber überhaupt nicht aus einem Pyrovorfall!
eintracht-grenzenlos schrieb:hellmood schrieb:
Die Liste der Selbstverständlichkeit ist eine Schande, genauso wie die jetztige Reaktion der AG-Spitze.
Wenn solche Aktionen früher nicht angemeldet werden mussten, dann ist es eben keine Selbstverständlichkeit dies jetzt tun zu müssen.
Neusprech? Sehr gefährliche Methoden, Herr Lötzbeier, Pröckl und Bruchhagen. Ewig lassen sich die Leute nicht mehr für dumm verkaufen. Geht bitte endlich
Um Herrn Lötzbeier als alten Eintrachtler tut es mir am meisten Leid.
Der "alte Eintrachler" ist bei Victoria Preussen groß geworden und erst 1988 von dort direkt zur Eintracht gewechelt, nur mal nebenbei als historische Information.
Alt könnte allerdings stimmen.
Und zu deinem eigentlichem Thema, na klar wenn die alle weg sind wird alles besser, wolltest du das damit sagen?
Ok. Danke für die Information, wusste ich nicht.
Nein, wollte ich nicht, ist eher aus der ersten Enttäuschung entstanden. Denke nicht, dass es besser werden würde, da es das seit 2000 im Endeffekt nie getan hatte.
gruß
Die Liste der Selbstverständlichkeit ist eine Schande, genauso wie die jetztige Reaktion der AG-Spitze.
Wenn solche Aktionen früher nicht angemeldet werden mussten, dann ist es eben keine Selbstverständlichkeit dies jetzt tun zu müssen.
Neusprech? Sehr gefährliche Methoden, Herr Lötzbeier, Pröckl und Bruchhagen. Ewig lassen sich die Leute nicht mehr für dumm verkaufen. Geht bitte endlich
Um Herrn Lötzbeier als alten Eintrachtler tut es mir am meisten Leid.
Wenn solche Aktionen früher nicht angemeldet werden mussten, dann ist es eben keine Selbstverständlichkeit dies jetzt tun zu müssen.
Neusprech? Sehr gefährliche Methoden, Herr Lötzbeier, Pröckl und Bruchhagen. Ewig lassen sich die Leute nicht mehr für dumm verkaufen. Geht bitte endlich
Um Herrn Lötzbeier als alten Eintrachtler tut es mir am meisten Leid.
Färbt die Bild-Lektüre bei dir ab, oder warum versuchst du es nur in Einzeilern? Mächtig cool, sitzt wahrscheinlich vor deinem Computer und ergötzt dich über deine geistigen Ergüsse.
Sonst werden doch auch alle Beiträge gelöscht und gesperrt. Was trägt dschalalalabads (oder wie auch immer) Beitrag zur Diskussionkultur bei? Logische Argumente leider nicht! Aber das scheint ja hier auch nicht das wichtigste zu sein.
Sonst werden doch auch alle Beiträge gelöscht und gesperrt. Was trägt dschalalalabads (oder wie auch immer) Beitrag zur Diskussionkultur bei? Logische Argumente leider nicht! Aber das scheint ja hier auch nicht das wichtigste zu sein.
Gehört wohl auch schon zum Maßnahmenkatalog. Unliebsame Beiträge werden gelöscht, Beiträge verschoben. Das Bild der Eintracht in der Öffentlichkeit muss ja stimmen.
Oder ist die Diskussion einfach in die falsche Richtung abgedriftet? Es gab mal Zeiten hier im Eintrachtforum, da lief es auch ohne die permanenten Eingriffe irgendwelcher Moderatoren oder sonst wem. Mittlerweile wird kommentarlos gelöscht und das für Leute, die unsere Eintracht seit der AG-Gründung 2000 systematisch sterben lassen.
Steril und lieblos sind die Besuche im Waldstadion leider schon lange geworden. Kein Wunder, wenn langjährige Eintrachtfans nicht mehr als Teil des Vereins, der ja auch keiner mehr ist, gesehen werden, sondern nur noch das akzeptieren sollen, was sie geboten bekommen. Und das hat nichts mit irgendwelchen Randalierern zu tun. Im Moment tritt nur das offen zur Tage, was sich die letzten 10 Jahre bereits angedeutet hat. Seitdem es nun sportlich auch nicht mehr wirklich läuft, sind die anderen Konflikte halt auch aufgebrochen.
Die wahren Totengräber der Eintracht sitzen nicht auf der Tribüne, sondern im Vorstand und Aufsichtsrat. Leider wurde die Mitgliederversammlung damals schön umgangen, indem man den Eintrachtmitgliedern damals symbolisch die Pistole gegen die Stirn drückte: Friss oder stirb!
Knapp 10 Jahre später ist die Eintracht anscheinend wirklich tot und die Pistolen werden auch nicht mehr nur rein symbolisch gezückt...
Oder ist die Diskussion einfach in die falsche Richtung abgedriftet? Es gab mal Zeiten hier im Eintrachtforum, da lief es auch ohne die permanenten Eingriffe irgendwelcher Moderatoren oder sonst wem. Mittlerweile wird kommentarlos gelöscht und das für Leute, die unsere Eintracht seit der AG-Gründung 2000 systematisch sterben lassen.
Steril und lieblos sind die Besuche im Waldstadion leider schon lange geworden. Kein Wunder, wenn langjährige Eintrachtfans nicht mehr als Teil des Vereins, der ja auch keiner mehr ist, gesehen werden, sondern nur noch das akzeptieren sollen, was sie geboten bekommen. Und das hat nichts mit irgendwelchen Randalierern zu tun. Im Moment tritt nur das offen zur Tage, was sich die letzten 10 Jahre bereits angedeutet hat. Seitdem es nun sportlich auch nicht mehr wirklich läuft, sind die anderen Konflikte halt auch aufgebrochen.
Die wahren Totengräber der Eintracht sitzen nicht auf der Tribüne, sondern im Vorstand und Aufsichtsrat. Leider wurde die Mitgliederversammlung damals schön umgangen, indem man den Eintrachtmitgliedern damals symbolisch die Pistole gegen die Stirn drückte: Friss oder stirb!
Knapp 10 Jahre später ist die Eintracht anscheinend wirklich tot und die Pistolen werden auch nicht mehr nur rein symbolisch gezückt...
Da fühlen sich ja einige direkt tief verletzt bei so einem Allerweltsbeitrag
Am End selektiert ihr nämlich gerade selbst....Ihr....Wir...Die da im Block 38...
Vllt. meint der Vorschreiber ja auch einfach nur UNS ALLE Eintrachtfans in der Nordwestkurve und Gegengeraden, aber euer Zubeißreflex scheint den Kopf wohl für rationale Gedankengänge ein bischen zu blockieren oder macht es Spaß sich über jeden sinnlosen Scheiß auf zu regen und das aller Welt im Eintrachtforum kund zu tun.
Man kann es mit dem Zwischen-den-Zeilen-Lesen nämlich auch echt übertreiben, aber anscheinend brauchen das manche für ihre kleine Profilneurose, die sie hier unter neuem Namen im Netz ausleben können.
Am End selektiert ihr nämlich gerade selbst....Ihr....Wir...Die da im Block 38...
Vllt. meint der Vorschreiber ja auch einfach nur UNS ALLE Eintrachtfans in der Nordwestkurve und Gegengeraden, aber euer Zubeißreflex scheint den Kopf wohl für rationale Gedankengänge ein bischen zu blockieren oder macht es Spaß sich über jeden sinnlosen Scheiß auf zu regen und das aller Welt im Eintrachtforum kund zu tun.
Man kann es mit dem Zwischen-den-Zeilen-Lesen nämlich auch echt übertreiben, aber anscheinend brauchen das manche für ihre kleine Profilneurose, die sie hier unter neuem Namen im Netz ausleben können.
Die Eintracht ist doch selber schuld, vernünftige Gespräche zwischen Mannschaft und Anhängern wollten die Fans. Die Eintracht-Verantwortlichen haben sich aber stattdessen dazu entschieden die vereinbarten Gespräche platzen zu lassen und die Polizei auf die eigenen Leute zu hetzen. (siehe Stellungnahmen zum Mainz-Vorfall). In dem Moment, indem die Ohnmacht am größten ist und das war sie nach den Köln-Spiel in jedem Fall, ist es kein Wunder, dass sich die Leute ein anderes Ventil suchen, zumal die Eintracht die Kommunikation davor einfach ausgesetzt hat und die Leute, die das Gespräch gesucht haben auch noch kriminalisiert.
Wer Menschen wie unmündiges Vieh oder kleine Kinder behandelt, muss sich nicht wundern, wenn die Masse nicht auf dem rational klügsten Weg reagiert. Und beim Fußball wird man sowieso nur noch wie ein kleines Kind bzw. der letzte Idiot behandelt. Das hört mit Dingen auf, wie wir sie gerade von der Eintracht erleben, fängt aber schon bei der Mitnahme von Fahnen, Bannern und Zaunfahnen zu Heim- und Auswärtsspielen an. Wieso sollen andere entscheiden wann ich wieviele Fahnen mitnehme und wo ich sie aufhänge? Trotzdem freut sich jeder über die Erlaubnis, wobei die Erlaubnis wieder nichts ist als eine weitere Bevormundung.
@nicole: Selbstreinigung? Ziemlich perverses und verachtliches Wort in meinen Augen. Soll die Kurve etwa gereinigt werden, wie ein dreckiges T-shirt? Sind die Leute, die du nicht leiden kannst, Dreck, den man einfach wegspülen muss? Dazu braucht man keine Eier. Eier braucht es, wenn man selbst auf die Leute zugeht und die Dinge anspricht und versucht eine Lösung zu finden, sowas nennt man nicht Selbstreinigung, sondern Selbstregulierung Und so sollte es im besten Falle auch in unserer Fanszene laufen und nicht wie hier vollkommen isoliert vom realen Geschehen im Eintrachtforum, wo permanent die "Reinigung" gefordert wird. Wirklich ekelhaftes Wort!
Ursache - Wirkung: Ohne Platzsturm keine Strafe, soweit klar. Aber ohne Gesprächsabbruch und eine bewusst in kauf genommene Eskalation seitens der Eintracht und der Polizei (siehe auch der zusammmen verfasste Fanbrief) auch kein Platzsturm. Hätte man die Belange der Fans in den letzten Jahren nur etwas ernster genommen, ich bin mir sicher, es hätte keinen Platzsturm gegeben.
Aber hier bedankt sich natürlich jeder bei den "Randalierern", und lässt dabei die Tatsache aus den Augen was denn wirklich passiert ist. Was ist passiert? 150-200 stürmten aus ihrer Enttäuschung und Ohnmacht, denn mit Fans will man ja anscheinend nicht reden und wenn dann nur weit entfernt von Frankfurt nach eigener Einladung, das Feld und versuchten den Spielertunnel zu erreichen. Wohlgemerkt den Spielertunnel und nicht den Gästeblock. Spricht also eher für den Ausdruck der Enttäuschung und nicht den Wunsch nach Randale, denn das hätte man am Gästeblock viel leichter haben können.
Die Strafe ist also auch unangemessen hoch. Doch anstatt, dass man sich beim DFB "bedankt", passiert genau das was der DFB erreichen wollte. Die einen beschuldigen die anderen und wieder zurück und man kommt nie auf einen gleichen Nenner. Und was macht die Eintracht? Das übliche, man duckt sich vor der Öffentlichkeit, versäumt es auch mal klar Stellung zu beziehen und die Geschehnisse vllt. mal aus einer sachlicheren Perspektive zu beleuchten. Aber von der Eintracht und den heutzutage handelnden Personen kann man leider keine Hilfe mehr erwarten, stattdessen wird das was Eintracht Frankfurt mal ausgemacht hat, systematisch zerstört und es fließt einfach alles dahin und fast niemanden scheint es zu interessieren...
Wer Menschen wie unmündiges Vieh oder kleine Kinder behandelt, muss sich nicht wundern, wenn die Masse nicht auf dem rational klügsten Weg reagiert. Und beim Fußball wird man sowieso nur noch wie ein kleines Kind bzw. der letzte Idiot behandelt. Das hört mit Dingen auf, wie wir sie gerade von der Eintracht erleben, fängt aber schon bei der Mitnahme von Fahnen, Bannern und Zaunfahnen zu Heim- und Auswärtsspielen an. Wieso sollen andere entscheiden wann ich wieviele Fahnen mitnehme und wo ich sie aufhänge? Trotzdem freut sich jeder über die Erlaubnis, wobei die Erlaubnis wieder nichts ist als eine weitere Bevormundung.
@nicole: Selbstreinigung? Ziemlich perverses und verachtliches Wort in meinen Augen. Soll die Kurve etwa gereinigt werden, wie ein dreckiges T-shirt? Sind die Leute, die du nicht leiden kannst, Dreck, den man einfach wegspülen muss? Dazu braucht man keine Eier. Eier braucht es, wenn man selbst auf die Leute zugeht und die Dinge anspricht und versucht eine Lösung zu finden, sowas nennt man nicht Selbstreinigung, sondern Selbstregulierung Und so sollte es im besten Falle auch in unserer Fanszene laufen und nicht wie hier vollkommen isoliert vom realen Geschehen im Eintrachtforum, wo permanent die "Reinigung" gefordert wird. Wirklich ekelhaftes Wort!
Ursache - Wirkung: Ohne Platzsturm keine Strafe, soweit klar. Aber ohne Gesprächsabbruch und eine bewusst in kauf genommene Eskalation seitens der Eintracht und der Polizei (siehe auch der zusammmen verfasste Fanbrief) auch kein Platzsturm. Hätte man die Belange der Fans in den letzten Jahren nur etwas ernster genommen, ich bin mir sicher, es hätte keinen Platzsturm gegeben.
Aber hier bedankt sich natürlich jeder bei den "Randalierern", und lässt dabei die Tatsache aus den Augen was denn wirklich passiert ist. Was ist passiert? 150-200 stürmten aus ihrer Enttäuschung und Ohnmacht, denn mit Fans will man ja anscheinend nicht reden und wenn dann nur weit entfernt von Frankfurt nach eigener Einladung, das Feld und versuchten den Spielertunnel zu erreichen. Wohlgemerkt den Spielertunnel und nicht den Gästeblock. Spricht also eher für den Ausdruck der Enttäuschung und nicht den Wunsch nach Randale, denn das hätte man am Gästeblock viel leichter haben können.
Die Strafe ist also auch unangemessen hoch. Doch anstatt, dass man sich beim DFB "bedankt", passiert genau das was der DFB erreichen wollte. Die einen beschuldigen die anderen und wieder zurück und man kommt nie auf einen gleichen Nenner. Und was macht die Eintracht? Das übliche, man duckt sich vor der Öffentlichkeit, versäumt es auch mal klar Stellung zu beziehen und die Geschehnisse vllt. mal aus einer sachlicheren Perspektive zu beleuchten. Aber von der Eintracht und den heutzutage handelnden Personen kann man leider keine Hilfe mehr erwarten, stattdessen wird das was Eintracht Frankfurt mal ausgemacht hat, systematisch zerstört und es fließt einfach alles dahin und fast niemanden scheint es zu interessieren...
Unglaublich, das ist doch nicht der Bruchhagen, der die Eintrachthistorie die Jahre davor immer zwecks Bestätigung seiner Zementtheorie klein und schlecht geredet hat? (Stichwort zB Deutscher Meister 1959)...
Der blanke Hohn und eigentliche Punkt aber: Wo war bitte der ach so wichtige Zusammenhalt nach Bremen, Leverkusen oder Mainz? Man kann keine Solidarität von der Fanszene einfordern, wenn man selbst nicht dazu bereit ist, sich in kritischen Momenten auch mal hinter diese zu stellen.
Und nebenbei werden im letzten Absatz noch alle unliebsamen Personen einfach mal aus der Eintracht-"Familie" ausgeschlossen. Soweit geht also die Solidarität schonmal seitens der Vereinsführung aus. Tolle Grundlage für einen starken Zusammenhalt, wenn man im gleichen Aufruf auch noch versucht die Fanszene zu spalten und in Gut und Schlecht zu selektieren, obwohl unter der derzeitigen Situation jeder Eintrachtfan leidet...
Mit welcher Arroganz und welcher moralischen Überlegenheit hier geurteilt wird, was die SG Eintracht Frankfurt darstellen soll und was ihr schadet und was nicht, das steht dieses Personen einfach nicht zu. Für mich ist der Aufruf einfach nur scheinheilig, aber war wohl nix anderes zu erwarten gewesen...
Der blanke Hohn und eigentliche Punkt aber: Wo war bitte der ach so wichtige Zusammenhalt nach Bremen, Leverkusen oder Mainz? Man kann keine Solidarität von der Fanszene einfordern, wenn man selbst nicht dazu bereit ist, sich in kritischen Momenten auch mal hinter diese zu stellen.
Und nebenbei werden im letzten Absatz noch alle unliebsamen Personen einfach mal aus der Eintracht-"Familie" ausgeschlossen. Soweit geht also die Solidarität schonmal seitens der Vereinsführung aus. Tolle Grundlage für einen starken Zusammenhalt, wenn man im gleichen Aufruf auch noch versucht die Fanszene zu spalten und in Gut und Schlecht zu selektieren, obwohl unter der derzeitigen Situation jeder Eintrachtfan leidet...
Mit welcher Arroganz und welcher moralischen Überlegenheit hier geurteilt wird, was die SG Eintracht Frankfurt darstellen soll und was ihr schadet und was nicht, das steht dieses Personen einfach nicht zu. Für mich ist der Aufruf einfach nur scheinheilig, aber war wohl nix anderes zu erwarten gewesen...
Was mich in Hinblick auf den Fanbrief viel mehr enttäuscht bzw. mein Bild der Eintracht unserer Tage leider wieder bestätigt, ist die Tatsache, dass der Fanbrief neben der Bundespolizei und der Frankfurter Polizei ebenfalls von einem Vertreter der Eintracht-AG unterschrieben worden ist.
Damit unterstützt also auch unserer Verein (?) sämtliche Konsequenzen, die aus dem Fanbrief möglicherweise resultieren, und muss schlussendlich auch die Verantwortung dafür tragen, zumindest die handelnden Personen. Siehe die Androhung in Zukunft bei "Risikospielen" ganze Areale wie zB den Platz an der Wintersporthalle oder am Sportfeld zu räumen, was immer das heißen mag, denn wie wir wissen halten sich dort vor und nach dem Spiel auch viele Familien auf, siehe Lautern-Heimspiel. Hier wird also bewusst eine Eskalation in Kauf genommen und sogar heraufbeschworen, nur um in einer späteren Debatte einmal die "Deutungshoheit" zu besitzen, gell Herr Bruchhagen? Was in der "großen" Welt funktioniert, kann ja auch im Mikrokosmos Eintracht Frankfurt gut gehen?
Warum und Wieso erfahren wir wahrscheinlich erst, wenn solch ein Szenario wirklich mal eintreten sollte. Oder werden schon die "Vorfälle" vom Samstag dazu genutzt? Naja, wird werden ja sehen was die nächsten Tage noch so passiert.
Leider scheint bei unserer SGE im Moment mehr zerstört zu werden als die bloße sportliche Perspektive durch den Abstieg....
gruß
Damit unterstützt also auch unserer Verein (?) sämtliche Konsequenzen, die aus dem Fanbrief möglicherweise resultieren, und muss schlussendlich auch die Verantwortung dafür tragen, zumindest die handelnden Personen. Siehe die Androhung in Zukunft bei "Risikospielen" ganze Areale wie zB den Platz an der Wintersporthalle oder am Sportfeld zu räumen, was immer das heißen mag, denn wie wir wissen halten sich dort vor und nach dem Spiel auch viele Familien auf, siehe Lautern-Heimspiel. Hier wird also bewusst eine Eskalation in Kauf genommen und sogar heraufbeschworen, nur um in einer späteren Debatte einmal die "Deutungshoheit" zu besitzen, gell Herr Bruchhagen? Was in der "großen" Welt funktioniert, kann ja auch im Mikrokosmos Eintracht Frankfurt gut gehen?
Warum und Wieso erfahren wir wahrscheinlich erst, wenn solch ein Szenario wirklich mal eintreten sollte. Oder werden schon die "Vorfälle" vom Samstag dazu genutzt? Naja, wird werden ja sehen was die nächsten Tage noch so passiert.
Leider scheint bei unserer SGE im Moment mehr zerstört zu werden als die bloße sportliche Perspektive durch den Abstieg....
gruß
Aha, also darf man sich über keine Maßnahme beschweren, solange diese vorher angekündigt wurde?