hijackthis

Timonator schrieb:
Es geht mir hier doch überhaupt nicht um dieses bescheuerte U-Bahn Lied. Mal abgesehen davon, dass ich bei knapp 30 Spielen im Jahr dieses besagte Lied noch nie gehört habe...Mir geht es eher generell um ein paar User, die sich bei jeder politisch Unkorrekten Aussage hier direkt als Mutter Teresa aufspielen müssen. Hab aber auch überhaupt keine Lust auf die Grundsatz Diskussion die jetzt folgen wird. Weicht auch vom eigentlichen Thema ab...

Wer sich diesen kleinen politisch unkorrekten Fehltritt leistet, soll sich nicht wundern, wenn urplötzlich die Fresse dick ist.

Grüße von der Mutter Theresa

Flea schrieb:

jockelbear schrieb:
Support war m.E. nach am Anfang ok aber was ich absolut nicht verstehe ist wieso man gegnerische fans, die absolut nur ihren eigenen verein supporten, ständig beschimpfen muss anstatt seinen eigenen verein nach vorne zu peitschen. ich fand es eine riesen geste vom fc st. pauli, dass sie im herzen von europa noch vor ihrem eigenen song gespielt haben und sie bekommen es zurück mit "[bad][bad][bad]****[/bad][/bad][/bad]nsöhne".

Ganz einfach: Weil Nett nunmal nach wie vor die kleine Schwester von Scheiße ist und es beim Fußball durchaus sein darf, dass man jemanden beschimpft, ohne dass er einen vorher bepöbelt hat.

Die Einstellung eines Spätpubertierenden      

Maik77 schrieb:
Ich weiß genau, das ich mit diesem Beitrag wieder harte Kritik einstecken muss.

Mit dieser  Abwehr bzw. Mittelfeld werden wir es schwer haben unter die ersten 3 zu kommen. Was ein Köhler und ein Meier spielen ist schon eine Frechheit. Wir haben im Mittelfeld nur unnötige Ballverluste besonders durch Köhler, die unsere schon unstabile Abwehr immer wieder in Gefahr bringen. Ein Schildenfeld ist meiner Meinung nach viel zu langsam, warum nicht mal Bell? Meier bringt auch nichts auf die Reihe keine Ideen stolpert nur auf dem Platz rum. Ist mir schon ein völliges Rätsel das besonders Köhler und Meier bei jedem Trainer immer wieder spielen.
Warum nicht mal versuchen Caio für Meier / Korkmaz für Köhler und Bell für Schildenfeld
schlechter kann’s nicht mehr werden.

Teils teile ich Deine Einschätzung, teils nicht.
Speziell Caio und Korkmaz spielen nicht für Köhler/Meier, weil diese Spieler nicht nur nicht besser sind, sondern auch scheinbar im Training nicht die Einstellung zeigen, die der Trainer erwartet (und erwarten darf). Anders kann ich es mir nicht erklären.  Also spielen Köhler und Meier, weil AV einfach nichts Besseres hat.

Köhler/Meier machen zwei, drei gute Spiele, dann ist Schluss für lange Zeit. Deshalb sehe ich hier dringend Handlungsbedarf schon für die Winterpause. Einen richtig guten OM haben wir schon seit vielen Jahren nicht mehr. Wir brauchen zwei gute Leute für`s Mittelfeld, noch einen Sürmer von der Qualität eines Proschwitz und einen RV, falls mit Jung mal was ist.

Schildenfeld sehe auch ich als zu langsam. Ausserdem nerven seine gefährlichen missglückten Rückpässe. Bell sollte eine Chance bekommen.

Insgesamt hatte ich gestern nicht den Eindruck, dass man den Paulianern deutlich eher anmerken konnte, das Spiel unbedingt gewinnen zu wollen. Leider :neutral-face

Wer gestern den Spieler Meha vom SC Paderborn beim Spiel in Düsseldorf gesehen hat, der könnte neidisch auf solche Standards werden...

So einen wünsche ich mir bei unserer Eintracht.

Wünsche mir Alban Meha von Paderborn. Endlich mal jemanden, der Standards vernünftig ausführen kann

Oirobaboggal schrieb:

NX01K schrieb:
Der Fragenkatalog der Supporters Karlsruhe beinhaltet erneut Vorwürfe gegen die Polizei.
http://www.stadionwelt-fans.de/index.php?head=Kennzeichnungspflicht-nach-Pfeffersprayeinsatz-gefordert&folder=sites&site=news_detail&news_id=4706

Wir haben mindestens seit dem Heimspiel in der Bundesliga gegen Kaiserslautern eine unglaublich überforderte Einsatzleitung, die Fehler um Fehler begeht und dabei Gesundheit von Menschen gefährdet. Antworten sind immer nur "kompromisslosere Einsätze". Darauf folgt Hass auf Polizisten und mehr Eskalation. Herzlichen Glückwunsch, das endet nochmal finster.
Aber solange selbstverliebte Hardliner wie der Herr Willbrand in Frankfurt Einsätze leiten, wird es nur schlimmer werden.

Man kann es allerdings auch so sehen, dass es mal an der Zeit wäre, den Ball flach zu halten ...  

... und so den sog. Sicherheitskräften keinen Grund zu geben dazwischenzuhauen!

Da sehe ich genau so...

Cino schrieb:

duschhaube00 schrieb:

reggaetyp schrieb:
Wünschenswert wäre doch, wenn Fußballfans nirgends schikaniert würden, ganz gleich, in welchem Stadion.
Und ganz egal, von welchem Verein sie Anhänger sind.
Insofern ist mir es nicht egal, wie Gästefans bei uns behandelt werden.

Hier wurden andere Menschen von Fussballfans schikaniert.
Ich war in der unmittelbaren Nähe und kann Dir sagen, dass die KSC Fans völlig daneben waren. Die Aktion der Polizei war vollkommen gerechtfertigt.

Aber wenn Du reflexartig der Polizei alle Schuld geben willst,  dann mach das so....  

vollkommen gerechtfertigt? 86 verletzte sind für dich also eine notwendigkeit bei sowas?
scheiß auf die gesundheit normaler menschen, verhältnismäßigkeit wird eh überbewertet und wir sollten die polizei einfach mal machen lassen. werden schon ahnung von ihrem handwerk haben.

boah wie ich solche kommentare zum kotzen finde. schlimmer sind eigentlich nur irgendwelche, an den haaren herbei gezogene und komplett am thema vorbei gehende vergleiche.

-1

duschhaube00 schrieb:

reggaetyp schrieb:
Wünschenswert wäre doch, wenn Fußballfans nirgends schikaniert würden, ganz gleich, in welchem Stadion.
Und ganz egal, von welchem Verein sie Anhänger sind.
Insofern ist mir es nicht egal, wie Gästefans bei uns behandelt werden.

Hier wurden andere Menschen von Fussballfans schikaniert.
Ich war in der unmittelbaren Nähe und kann Dir sagen, dass die KSC Fans völlig daneben waren. Die Aktion der Polizei war vollkommen gerechtfertigt.

Aber wenn Du reflexartig der Polizei alle Schuld geben willst,  dann mach das so....  

+1

fb0ich schrieb:

hijackthis schrieb:
Von einem Böller unter der Unterführung GD weiß ich nichts. Dennoch: Eintrachtler, die Böllern, sind nicht besser, als böllernde Gästefans.

davon weiß ich auch nichts, nur von einem in der Unterführung      

 

Von einem Böller unter der Unterführung GD weiß ich nichts. Dennoch: Eintrachtler, die Böllern, sind nicht besser, als böllernde Gästefans.

Zum Thema Böller: Aus welchem Block die Dinger während der 1. HZ geflogen kamen, kann ich nicht sagen.

Ich kann aber sagen, dass der erste Böller explodierte, nachdem der Zug aus KA gegen 10:25 Uhr am Sportfeld ankam und die Karlsruher ausgestiegen waren. Eintrachtler waren zu der Zeit nicht in unmittelbarer Nähe des Geschehens, weil die Polizei den Bahnhof selbst und den Vorplatz zur Flughafenstrasse komplett abgeriegelt hatten.

Die KSC`ler wurde dann, wie für Gästefans üblich, durch den Wald in Richtung Stadion geführt. Währenddessen wurden nocheinmal drei Böller gezündet, was nicht zu überhören war.

Spricht also eigentlich alles dafür, dass KSC`ler geböllert haben. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass aus Block 24 B Böller in den Gästesteher geworfen werden. Das Publikum in 24 B ist doch alles andere als Leute, die provozieren oder gar Gewalt suchen. Viele von denen, die dort sassen, sind doch angesichts der Situation lieber "geflohen".

derjens schrieb:
Da wird sich die Katze aber immer wieder in den Schwanz beißen.

Einerseits eine Subkultur, die nicht immer "alles richtig macht", sprich mehr oder weniger sinnvolle Regeln manchmal nicht befolgt und andererseits der Staat mit seinem Hoheitsanspruch und letztendlich die Einhaltung von Regeln Sorge zu tragen.

Also entweder schafft man gewisse Regeln ab, "legalisiert" damit die Subkultur oder aber die Subkultur muss sich gewissenen Regeln beugen, was aber nicht in deren naturell liegt.

Folglich wirds dann immer mal wieder knallen.
Ob das dann immer zu 100% fein abläuft (von beiden Seiten) ist eine andere Baustelle.

Ja, so ist es...

Dennis1985 schrieb:

wach schrieb:
das sich bei uns viele "beweisen möchten"  kommt mir auch so vor...trotzdem bin ich der meinung,dass diese ordnerkette im block völlig sinnlos ist! sie erzeugt eher agressive stimmung - wäre zuindest bei mir so bzw ich mag es auch nicht wenn auswärts ordner im block stehen und einen nur dumm von der seite angaffen....

und wie schon öfters gesagt, gegen zündeleien und diese drecksböller können sie auch nicht machen!dafür sind doch die kontrollen vorm stadion da!

meiner meinung nach,sollte es bundesweit eine regelung geben, mit wie vielen ordnern und in welcher art und weise gästefans kontrolliert werden müssen/sollen.

"die gäste" die sich dann "daneben benehmen" halsen ihrem verein  dann ne saftige strafe auf, die sich der verein aber auch zurückholen darf, wenn man die "verursacher" belangen kann...  :neutral-face

 

Wieso wirst du aggressiv, wenn vorne im Block Ordner stehen? Was tun sie dir?
Schonmal daran gedacht, dass sie im Block stehen, weil der Weg Zaun/Boden Innenraum ziemlich hoch ist? Was meinst du, was da los ist, wenn die den Zaun erklettern und der ein oder andere runterfällt?
Ist es vllt auch eine Vorgabe von Polizei oder DFB/DFL?
Aber schon recht... die haben ne gelbe Jacke und stehen im selben Bereich wie die Fans, da muss man natürlich gleich mal Böller draufschmeißen und dann auf sie einschlagen.
Brauchst nicht antworten, kommt wahrscheinlich eh nicht viel bei rum...

Lass Propain antworten. Da kommt bestimmt irgendetwas Geistreiches...

Luca-Gregory schrieb:

Diegito schrieb:
Ich find das gejammere langsam nur noch peinlich... wenn ich Ordner angehe oder mit Böllern um mich schmeisse brauch ich mich nicht über Polizeieinsätze beschweren, auch wenn diese vielleicht etwas unverhältnismäßig sind...

Mich kotzt es an das bei fast jedem Spiel von uns Theater ins Haus steht, die Gästefans wollen sich scheinbar allesamt beweisen bei uns... in der Zeitung steht dann Montag wieder "Randale in Frankfurt", es ist nur noch nervig und anstrengend... und die Polizeiaufgebote sprengen mittlerweile jeglichen Rahmen, gestern konnte man glatt das Gefühl bekommen wir sind am Gazastreifen... da verliert man langsam die Lust zum Fussball zu gehen :neutral-face  

Hier spricht mir jemand aus der Seele.

Scheiß Böller, Pyro's und gekloppe. Die Turtels könnten meinetwegen solchen Idioten, die sich Fußballfans nennen, auch gerne den Schädel einschlagen.

Timonator schrieb:

hijackthis schrieb:


...keine den Gegner beleidigende Hassgesänge mehr...

Eventuell wäre Beach-Volleyball ja besser geeignet für dich ?

Nee, wieso? Ist es denn zwingend notwendig, die Fans der anderen Mannschaft z.B. als "[bad]****[/bad]n" oder Schlimmeres (siehe Dresden) zu besingen? Oder ist die Stimmung Shice, wenn "nur" Eintrachtlieder gesungen werden?? Gehört es unabdingbar zum Fußball dazu, andere zu beleidigen? Ist derjenige, der keine Hasslieder singt, ein Weichei-Fan, der beim Fußball nichts zu suchen hat? Ist es das, was Du meinst?

Diegito schrieb:

Mich kotzt es an das bei fast jedem Spiel von uns Theater ins Haus steht, die Gästefans wollen sich scheinbar allesamt beweisen bei uns... in der Zeitung steht dann Montag wieder "Randale in Frankfurt"

So ist es. Ich wünschte, unsere Fan-Szene fällt nur noch dadurch auf, dass sie einen geilen, lautstarken Support liefert. Keine Pyro-Shice, keine Böller, keine Gewalttätigkeiten, keine den Gegner beleidigende Hassgesänge mehr, wirklich nur noch supporten. Dann käme der Tag, dass sich Idioten anderer Fan-Szenen mit unserer Szene nicht mehr messen wollten, weil es nichts mehr in Richtung Schwanzvergleich gäbe. Die Frankfurt Fan-Szene: lautstark, bunt, kreativ, geschlossen und friedlich  Eine Träumerei? Wahrscheinlich...

Wenn KSC`ler die Ordner angreifen, muß die Polizei einschreiten. Oder hat ein Ordner kein Recht auf körperliche Unversehrtheit?! Oder darf die Staatsmacht untätig zusehen, wenn ein Mensch von anderen Menschen körperlich attackiert wird?!

Den Einsatz und die Folgen haben sich diese Schimpansen, die es übrigens nicht nur unter den KSC`lern gibt, selbst zuzuschreiben. Von einer Unverhältnismäßigkeit der Turtles, wie seinerzeit in Bremen, kann keine Rede sein.

igorpamic schrieb:

Fußballverrückter schrieb:

igorpamic schrieb:

Fußballverrückter schrieb:

igorpamic schrieb:
Interessant finde ich folgendes: Die Polizei und die Medien manipulieren die Öffentlichkeit bezüglich des Themas Ultras und die Gewalt im Fussball.
Diese Darstellungen sind anscheinend zu 100 Prozent falsch.

Am Sonntagvormittag bekomme ich ein Flugblatt in die Hand gedrückt welches die Öffentlichkeit gefälligst zu 100 Prozent akzeptieren soll.
Kritik daran ist verpönt denn man hat 1.keine Ahnung oder 2.eventuell einen Hirnschaden .Die Reihenfolge kann man sich dann aussuchen.
Denn solche Flugblattaktionen sind ja sicherlich an das ahnungslose Sitzplatzpublikum gerichtet um es einmal gründlich aufzuklären.

Das ich dem Flugblatt in nicht unwesentlichen Teilen zustimme hat nix damit zu tun das ich es unmöglich finde wie hier versucht wird die "ahnungslosen Kritiker" mundtot zu schreiben.

Sagt wer?

Kann man in diversen Threads nachlesen die sich mit angeblicher Polizeigewalt in und um Stadien beschäftigt beziehungsweise um verfälschte Medienberichte wie beispielsweise im aktuellen Thread um den vor einen Zug gestoßenen Nürnberg-Fan.

100% falsch sind die Berichte sicher nicht. Fakt, es hat z.B. gegen Lautern ordentlich mit Team Green gescheppert. Fakt, da ist ein Nürnberger aus ungeklärten Umständen vor den Zug geraten.

Was aber mal garnicht geht, ist das, was da dazugedichtet wird. Die Auseinandersetzungen beim Lautern-Spiel waren sicherlich keine "neue Dimension der Gewalt", vergleichbare Situationen gab es hundert-, wenn nicht tausendfach in den vergangenen Jahrzehnten. Falsch ist auch, dass die Gewalt im Rahmen von Fußballspielen zunimmt, was gerne behauptet wird.

Da wird halt auch mal schnell der vor den Zug geratene Nürnberger zum Hooligan, bloß weil er in der GS-Datei steht. Und da reinzukommen ist ja nun wahrlich nicht schwierig. Wenn Hinz und Kunz was vom bösen Hooligan liest, der einen Arm verloren hat, kannst Du Dir sicher vorstellen, was das bei denen für Reaktionen auslösen wird.

Es wird lediglich auf die Unwahrheiten oder zumindest Fragwürdigkeiten, mit denen viele Medienberichte gespickt sind, hingewiesen. Dass solche Berichte natürlich immer eine gewisse Basis haben, die stimmen muss, ist klar (man kann ja nicht von irgendwas berichten, was überhaupt nicht vorgefallen ist. Möchte man zumindest meinen...). Bei einigen Artikeln ist die Schnittmenge mit der Wahrheit halt relativ überschaubar.

Als Beispiel der Nürnberger. Vor den Zug geraten? Korrekt. Hooligan? Falsch. Vor den Zug gestoßen? Wahrscheinlich auch nicht der Wahrheit entsprechend. Zwei von drei Kernaussagen also vermutlich falsch.

Das ist soweit alles richtig was du schreibst und man hat ja auch im Thread-Verlauf nachlesen können wie sich die Berichte vom Massenblatt "Express" mit der Zeit relativiert haben.

Mir geht es um was anderes  und zwar das es ja wohl nicht angehen kann ein Flugblatt welches man in die Hand gedrückt bekommen hat kommentar-und kritiklos abnicken soll.
Dann dürfen diese Personen halt das Flugblatt nur an Leute weiterreichen die von der Materie Ahnung haben. Man kann doch nicht von ausgehen das man einen Zettel an die breite Öffentlichkeit verteilt und dann keinen Menschen findet der es nicht beanstandet oder erwartert das jeder Fan HURRA! schreit.
Wenn man so dünnhäutig reagiert wird man niemals die große Masse der Normalos hinter sich bekommen.
Ich teile zum Beispiel in weiten Teilen nicht die Meinung wie bespielsweise von @Vael aber ich finde es unmöglich wie man diese Leute auf unmögliche Art und Weise angreift und nicht einmal ein Mindestmaß an Respekt für eine andere Meinung erbringt.
Warum sollten dann die Fans für eine Gruppe im Stadion ihren Respekt über alles Andere stellen(auch ihre persönliche Meinung wie bei dem Plakat am Sonntag),welche in ihrer Gesamtheit immer noch nur eine kleine Gruppe unter den gesamten Stadionzuschauern bildet.
Der Schuss kann auch mal irgendwann gewaltig nach hinten losgehen wenn man jegliche Kritik in diese Richtung immer im Keim ersticken möchte.

Ich finde Deinen Beitrag echt gut

Vael schrieb:

Fußballverrückter schrieb:

Vael schrieb:

reggaetyp schrieb:

Vael schrieb:
Nö, niemand assoziiert pickelige Kids mit den Ultras, aber die pickeligen Kids assozieren sich selber gerne mit denen und die Ultras tun auch garnix um sich von den Chaoten zu distanzieren und DAS ist das Problem!

So ein Unsinn.
Schön beschissene Pauschalaburteilung.

Hmmm entweder fühlst du dich angesprochen, was ich wirklich nicht glaube, oder du übersiehst wirklich die Kiddies die nicht nur mir auf den Sack gehen und im Namen der Ultras extrem rumprollen.

Wenns ärger gibt wird sich verpisst und niemand hat was gesehen.

Versteh mich nicht falsch. Ich war von Anfang an mit den Ultras 97 dabei. Wir sogenannten Normalos sind Schulter an Schulter mitmarschiert mit den Ultras, haben jeden SCheiß mit gemacht und unseren Spaß dabei.

Aber diese Ultras gibt es nicht mehr. Die Ultras von heute kenne ich nicht mehr, ich identifiziere mich nicht mehr mit ihnen und will von ihnen auch nicht mehr für irgendwelche scheiß Flyer oder Choreos mißbraucht werden!

Hat Dir mal ein Ultra die Freundin ausgespannt oder warum so verbittert?

Verbittert? Nein, eher entäuscht, von dem was sie einmal waren und was sie nun sind.  

Hmm, so ähnlich, wie Vael, sehe ich die Entwicklung der UF-Szene auch.

fedxup schrieb:

Cino schrieb:

fedxup schrieb:
Die Ultras feiern Ihre eigene Party bei Spielen, das ist doch hinlänglich bekannt. Und wer nicht mitsingt wird dumm angemacht und aggressiv "aufgefordert".

Der Großteil der Jungs schaut doch garnicht aufs Spielfeld, wie sollen da auch situationsbedingte Gesänge entstehen?

Entweder man findet sich damit ab oder man geht nichtmehr auswärts zur Eintracht.

auch wenn ich nie ne antwort bekomme...

schonmal in einem stadion gewesen?

Gibt tatsächlich auch Fans die nicht Ultra sind aber zu jedem Spiel fahren! Ich sag ja auch garnicht das mich die Ultras stören oder das der Support schlecht ist.

Aber stell dich mal in einen Eintracht Auswärtsblock in den Umkreis der Vorsänger und singe nicht mit. In Dresden wurden 2 Meter neben mir 3 Jungs im Alter von 14-16 Jahren angegangen, was sie hier wollen wenn sie ihr "Maul" nicht aufmachen. Sie sollten sich bitte verpissen. Nur um mal ein Beispiel zu nennen.

Einfach mal so `ne Spekulation: vielleicht hat Maddin keine Lust mehr, weil Teile der Frankfurter Ultras-Szene heute nicht mehr die Ultras sind, die sie einmal waren (und sie waren gut^^)...