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Hyundaii30

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Hyundaii30 schrieb:

cm47 schrieb:

Das Problem ist nach wie vor die Defensive, weil wir einfach zuviele leichte Tore kassieren, in fast jeder Saison über 50 und das ist eindeutig zuviel.
Deshalb sollte das Augenmerk darauf gerichtet sein, mehr Sicherheit und Kompaktheit zu erreichen.
Dafür müssen erfahrene IV und zwei 6er her, die diese Position auch wirklich ausfüllen können und diese sollten eigentlich zu finden sein.



Ja man muss auf diesen Positionen personell nachbessern, aber ! damit alleine verringert die vielleicht nur etwas die Gegentoranzahl. Die Flut an Gegentoren ist ja unserem Spielstil unter Hütter und Glasner geschuldet und nicht nur wegen zu schwachem Personal, dann dürfte ja Kevin niemals in der Nationalelf sein.
Aber Hütter zum Beispiel hat immer betont, das er lieber ein 4-3 sieht wie ein 1-0.
Beide Trainer (Glasner und Hütter) lieben den Offensivfußball.
Und soweit ich mitbekommen habe, bevorzugt Toppmöller auch den offensiven Fußball.

Das hat aber eben nicht nur den Grund, der uns immer erzählt wird, das es wegen den Fans gemacht wird und schöner anzuschauen ist, es wird auch deswegen gemacht, weil Du dann Deine Offensivspieler besser verkaufen
kannst ( die im Normalfall mehr Geld einbringen wie die Defensivspieler).
Hätte ein Smolcic eine tolle Saison gespielt würdest Du dafür vielleicht 20-30 Millionen bekommen.
Bei einem Muani stehen 100 Millionen im Raum, selbst wenn es am Ende nur 80 Millionen werden,
wäre das immernoch viel mehr, wie bei einem defensiven Spieler.
Natürlich gibt es auch da mittlerweile  einzelne Ausnahmen. Ich bin überzeugt, das wir auch nächste Saison mind. 40 Gegentore kassieren werden, aber eben auch entsprechend viele Tore schießen werden.


Man muß aber den Spielstil den vorhandenen Möglichkeiten anpassen....ansonsten ist es sehr mühsam, vorne immer eins mehr machen zu müssen, als man hinten kassiert.....Hurra Fußball kann man machen, gefällt mir auch besser, aber dafür muß es hinten auch stimmen....
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cm47 schrieb:

Man muß aber den Spielstil den vorhandenen Möglichkeiten anpassen....ansonsten ist es sehr mühsam, vorne immer eins mehr machen zu müssen, als man hinten kassiert.....Hurra Fußball kann man machen, gefällt mir auch besser, aber dafür muß es hinten auch stimmen....


Tja, wenn das so einfach wäre, würden wir wohl jedes Jahr Deutscher Meister werden, wenn nur die beste Offensive und Defensive haben muss.
Das mit den Spielstil anpassen haben wir ja gemacht.

Alle auf nach vorne, weil die Defensive so schlecht war.😎
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Kolo bringt natürlich am meiste Geld.
Bleibt dann aber wieder das Problem wer die Tore schießt.
1 zu 1 ist der Kerl eh nicht zu ersetzen.
Aber auch Ersatz um das halbwegs aufzufangen dürfte recht teuer werden.
Wenn natürlich wirklich jemand 100 plus Mio zahlt,kann man gar nicht Nein sagen.
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grossaadla schrieb:

Kolo bringt natürlich am meiste Geld.
Bleibt dann aber wieder das Problem wer die Tore schießt.
1 zu 1 ist der Kerl eh nicht zu ersetzen.
Aber auch Ersatz um das halbwegs aufzufangen dürfte recht teuer werden.
Wenn natürlich wirklich jemand 100 plus Mio zahlt,kann man gar nicht Nein sagen.



Immer wieder ist es das gleiche Spiel. Teamsport.
Wir haben alles bisher gut kompensiert, auch viele Spieler die nicht 1zu1 zu ersetzen waren.
Wenn Muani gehen sollte, habe ich da gar keine Angst.

Jovic und Silva haben sogar noch mehr Tore wie Muani geschossen und wir waren nicht weniger erfolgreich.
Letzte Saison hatten wir einen nicht so treffsicheren Sturm, haben aber im Team dafür gesorgt,
das wir die Europaleague gewinnen.
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Wir wissen alle noch nicht, welche Spielidee der neue Trainer präferiert.
Demnach muß die Mannschaft zusammengestellt werden, im engen Austausch zwischen Krösche und Toppmöller.
Das Problem ist nach wie vor die Defensive, weil wir einfach zuviele leichte Tore kassieren, in fast jeder Saison über 50 und das ist eindeutig zuviel.
Deshalb sollte das Augenmerk darauf gerichtet sein, mehr Sicherheit und Kompaktheit zu erreichen.
Dafür müssen erfahrene IV und zwei 6er her, die diese Position auch wirklich ausfüllen können und diese sollten eigentlich zu finden sein.
Die Abwehr muß runderneuert werden, weil sich dort zuviele Leistungsschwankungen durchziehen und so kann das nicht bleiben, um auch mal ein knappes Ergebnis bis zum Schluß halten zu können.
Hasebe kann sicherlich gelegentlich noch mal einspringen, aber er kann keine Option mehr für die Zukunft sein.
Ich hoffe, das die neue Mannschaft eine gewisse Gleichwertigkeit im Leistungsvermögen erreicht, damit Auswechselungen mal Sinn machen und sich die Statik des Spiels dadurch auch mal positiv verändert.
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cm47 schrieb:

Das Problem ist nach wie vor die Defensive, weil wir einfach zuviele leichte Tore kassieren, in fast jeder Saison über 50 und das ist eindeutig zuviel.
Deshalb sollte das Augenmerk darauf gerichtet sein, mehr Sicherheit und Kompaktheit zu erreichen.
Dafür müssen erfahrene IV und zwei 6er her, die diese Position auch wirklich ausfüllen können und diese sollten eigentlich zu finden sein.



Ja man muss auf diesen Positionen personell nachbessern, aber ! damit alleine verringert die vielleicht nur etwas die Gegentoranzahl. Die Flut an Gegentoren ist ja unserem Spielstil unter Hütter und Glasner geschuldet und nicht nur wegen zu schwachem Personal, dann dürfte ja Kevin niemals in der Nationalelf sein.
Aber Hütter zum Beispiel hat immer betont, das er lieber ein 4-3 sieht wie ein 1-0.
Beide Trainer (Glasner und Hütter) lieben den Offensivfußball.
Und soweit ich mitbekommen habe, bevorzugt Toppmöller auch den offensiven Fußball.

Das hat aber eben nicht nur den Grund, der uns immer erzählt wird, das es wegen den Fans gemacht wird und schöner anzuschauen ist, es wird auch deswegen gemacht, weil Du dann Deine Offensivspieler besser verkaufen
kannst ( die im Normalfall mehr Geld einbringen wie die Defensivspieler).
Hätte ein Smolcic eine tolle Saison gespielt würdest Du dafür vielleicht 20-30 Millionen bekommen.
Bei einem Muani stehen 100 Millionen im Raum, selbst wenn es am Ende nur 80 Millionen werden,
wäre das immernoch viel mehr, wie bei einem defensiven Spieler.
Natürlich gibt es auch da mittlerweile  einzelne Ausnahmen. Ich bin überzeugt, das wir auch nächste Saison mind. 40 Gegentore kassieren werden, aber eben auch entsprechend viele Tore schießen werden.




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Naja, die Ansprüche steigen aber naturgemäß.   Schließlich ist man bei Etat und Fernsehgeld auch in ganz anderen Dimensionen und der Kader soll eigentlich so ausgelegt werden, dass man schon Europa als Ziel hat.

Dennoch kann es natürlich nach nem Umbruch erstmal holprig werden. Kommt dann letztlich auch auf die Entwicklung der Saison an, wie zufrieden man am Ende ist. Wenn auf ne schwache Hinrunde ne starke Rückrunde folgt, mit dem Gefühl, dass es jetzt passt, kann auch ein Platz 9 OK sein.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Dennoch kann es natürlich nach nem Umbruch erstmal holprig werden. Kommt dann letztlich auch auf die Entwicklung der Saison an, wie zufrieden man am Ende ist. Wenn auf ne schwache Hinrunde ne starke Rückrunde folgt, mit dem Gefühl, dass es jetzt passt, kann auch ein Platz 9 OK sein.                                              


Richtig.
Keiner weiss, wie lang die Eingewöhnung dauert, manche bekommen das innerhalb weniger Spiele hin ( kommt übrigens auch auf die Spieler an, nicht nur auf den Trainer) andere brauchen Fast eine Halbserie bis alles richtig läuft
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Was mir an Toppmöller gefällt ist, dass er sich als ehemaliger Spieler von unten nach oben gearbeitet hat bevor er zu Nagelsmann kam. Co-Trainer bei Salmrohr, Spielertrainer bei Mehring und dann der Job bei Düdelingen, bei dem er ja wohl gute Arbeit geleistet hat.
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JayJayFan schrieb:

Was mir an Toppmöller gefällt ist, dass er sich als ehemaliger Spieler von unten nach oben gearbeitet hat bevor er zu Nagelsmann kam. Co-Trainer bei Salmrohr, Spielertrainer bei Mehring und dann der Job bei Düdelingen, bei dem er ja wohl gute Arbeit geleistet hat.


Ja das gefällt mir auch.
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philadlerist schrieb:

Matanovic

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass wir ihn hier diese Saison im Kader sehen werden.  Dass er den Sprung von "keine Stammkraft in der 2. Liga" zu einer  echten Alternative bei uns in nur einer Sommervorbereitung schafft, kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Vermute eher, dass man ihn noch einmal versucht zu verleihen, damit er nach seiner längeren Verletzungspause überhaupt auch wieder Einsatzminuten sammeln kann.
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mikulle schrieb:

philadlerist schrieb:

Matanovic

Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass wir ihn hier diese Saison im Kader sehen werden.  Dass er den Sprung von "keine Stammkraft in der 2. Liga" zu einer  echten Alternative bei uns in nur einer Sommervorbereitung schafft, kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Vermute eher, dass man ihn noch einmal versucht zu verleihen, damit er nach seiner längeren Verletzungspause überhaupt auch wieder Einsatzminuten sammeln kann.



Ja kann sein das es so kommt.
Aber abschreiben würde Ich Ihn nicht gleich.
Der Junge konnte letzte Saison zeigen was er konnte.
Diese Saison soll es wohl verschiedene Probleme gegeben haben, warum der große Durchbruch ausblieb, nicht nur von seiner Seite.
Der soll hier Mal ein Jahr auf BL-Niveau trainieren um noch besser zu werden und ab und zu Mal in den Kader zu rutschen.
Nochmal verleihen würde ich Ihn nicht.
Zumindestens nicht diesen Sommer.
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Robby1976 schrieb:

Das mit der zweiten reihe ist schon nicht von der Hand zu weisen, speziell was dann die Motivation einzelner nicht berücksichtigter Spieler betrifft, aber ein Alario hat in Leverkusen auch nichts gerissen, Ganze 613 Minuten hat er in der letzten Saison in Leverkusen gespielt und in 27 Bundesliga PArtien 6 Tore geschossen, ist sicherlich kein schlechter aber auch nicht so super wie ihn hier vioele irgendwie in Leverkusen gesehen haben.


Die Argumentation ist doch widersprüchlich in sich. Alario hat in dieser Saison sicher nicht so performt wie wir uns das alle gewünscht haben. Dass er aber in Leverkusen nichts gerissen hat, ist schlichtweg falsch.
In Leverkusen hat er letztes Jahr jedoch Im Schnitt nur knapp 24 Minuten Einsatzzeit pro Spiel gehabt und war mit 110 Minuten pro Tor der zehntstärkste Spieler. Und da standen noch 5 Spieler vor ihm, die maximal 13 Kurzeinsätze hatten.
Im Jahr davor stand er in dieser Kategorie auf Platz 8 mit einem Tor alle 113 Minuten. Und auch hier waren noch 3 Spieler vor ihm, die lediglich ein Tor gemacht haben, aber durch eine sehr kurze Einsatzzeit eine besser Quote haben. U.a. der hier sicher nicht als Alternative in Betracht kommende Ragnar Ache.
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RGW6789_ schrieb:

Robby1976 schrieb:

Das mit der zweiten reihe ist schon nicht von der Hand zu weisen, speziell was dann die Motivation einzelner nicht berücksichtigter Spieler betrifft, aber ein Alario hat in Leverkusen auch nichts gerissen, Ganze 613 Minuten hat er in der letzten Saison in Leverkusen gespielt und in 27 Bundesliga PArtien 6 Tore geschossen, ist sicherlich kein schlechter aber auch nicht so super wie ihn hier vioele irgendwie in Leverkusen gesehen haben.


Die Argumentation ist doch widersprüchlich in sich. Alario hat in dieser Saison sicher nicht so performt wie wir uns das alle gewünscht haben. Dass er aber in Leverkusen nichts gerissen hat, ist schlichtweg falsch.
In Leverkusen hat er letztes Jahr jedoch Im Schnitt nur knapp 24 Minuten Einsatzzeit pro Spiel gehabt und war mit 110 Minuten pro Tor der zehntstärkste Spieler. Und da standen noch 5 Spieler vor ihm, die maximal 13 Kurzeinsätze hatten.
Im Jahr davor stand er in dieser Kategorie auf Platz 8 mit einem Tor alle 113 Minuten. Und auch hier waren noch 3 Spieler vor ihm, die lediglich ein Tor gemacht haben, aber durch eine sehr kurze Einsatzzeit eine besser Quote haben. U.a. der hier sicher nicht als Alternative in Betracht kommende Ragnar Ache.



Deswegen möchte ja vorerst Alario bleiben, wenn es stimmt was man liest.
Aber nochmal ein Jahr mit Borre, Muani und Alario würde ich alleine schon kostentechnisch nicht durchziehen
und auch weil es sonst zu schnell Unruhe geben kann.
Borre oder Alario würde ich schon versuchen abzugeben und dafür 2 junge günstige Spieler hinten dran hochziehen. Matanovic /Ferri.
Ob ich Alario oder Borre abgeben würde, hinge vom Spielsystem vom neuen Trainer ab.
Beides sind Wunschspieler von mir und haben total unterschiedliche Arten zu spielen.
Aber ich würde als Trainer den behalten der besser zum System Toppmöller passt.
Beide würde ich auf keinen Fall abgeben, weil sie beide sehr erfahren sind und das sehr wichtig.
Also entweder Torjäger Alario oder ein kämpfender Borre.
Mal schauen, wie Toppmöller da entscheidet.

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Es war ein Gespräch mit Hyundai. Weder ein Gestichel noch ein Nachgetrete. Wenn, dann hat Hyundai nachgetreten. Lies einfach nochmal nach.
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WürzburgerAdler schrieb:

Es war ein Gespräch mit Hyundai. Weder ein Gestichel noch ein Nachgetrete. Wenn, dann hat Hyundai nachgetreten. Lies einfach nochmal nach.



Also eines möchte ich mal klarstellen. das sollte definitiv kein Nachtreten sein, sondern eine positive Formulierung und Hoffnung im neuen Trainer, der nichts mit dem alten zu tun hat.
Dieses Problem was ich sehe, gibt es ja wahrscheinlich nicht nur bei uns.
Aber bei jüngeren Trainern wie Kovac, Topmöller usw.  die ersnt am Anfang Ihrer Trainerkarriere stehen, habe
ich mehr Hoffnung, das sich das etwas zum positiven wendet. (jeden Recht machen kann es ein Trainer sowieso nicht !)
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Hyundaii30 schrieb:

Und wenn ich kritisiere, dann ist es auf fairem Niveau.

Hart aber fair!
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DeMuerte schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Und wenn ich kritisiere, dann ist es auf fairem Niveau.

Hart aber fair!



Das stimmt, manchmal ist meine Ausdrucksweise zu hart und klingt übler als es gemeint ist, den Schuh muss ich mir anziehen. Aber da kann man mich ja per PN ansprechen.
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Hyundaii30 schrieb:

Deswegen sind meine Erwartungen für die erste Saison auch erstmal gering.



dann bitte bei den ersten Rückschlagen an Deine eigenen Worte denken.


Ich habe zu Dino Toppmöller keine fundierte Meinung und lasse mich überraschen. Die Vorschusslorbeeren mit "Weltklassetrainer" sind ja bombastisch
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Tafelberg schrieb:

dann bitte bei den ersten Rückschlagen an Deine eigenen Worte denken.



Keine Angst, das habe ich bisher bei jedem neuen Trainer gemacht.
Und wenn ich kritisiere, dann ist es auf fairem Niveau.
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Hyundaii30 schrieb:

Bin gespannt, vor allem habe ich bei Ihm ein gutes Gefühl was die jungen Spieler aus der 2. Reihe angeht.
Klar geht es nicht nur mit jungen Spielern, aber die jungen wenigstens kurz vor Schluß mal ein paar Minuten für Ihre Motivation reinzuwerfen, kommt bei uns deutlich zu kurz.

Das ist wahr. Knauff ist nie eingewechselt worden und Aaronson auch nicht. Ebimbe nicht, Alidou nicht, Lindström nicht und Smolcic auch nicht. Ja, noch nicht einmal Gebuhr wurde eingewechselt.
Und das, wo doch fast jedes unserer Spiele in der 70. Minute schon entschieden war und man das getrost und ruhigen Gewissens hätte tun können.

Naja, glücklicherweise sind diese Zeiten jetzt endlich vorbei.
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WürzburgerAdler schrieb:

Das ist wahr. Knauff ist nie eingewechselt worden und Aaronson auch nicht. Ebimbe nicht, Alidou nicht, Lindström nicht und Smolcic auch nicht. Ja, noch nicht einmal Gebuhr wurde eingewechselt.
Und das, wo doch fast jedes unserer Spiele in der 70. Minute schon entschieden war und man das getrost und ruhigen Gewissens hätte tun können.

Naja, glücklicherweise sind diese Zeiten jetzt endlich vorbei.                                              



Ja ist richtig was Du schreibst. Und nein mir fehlen nicht die Argumente.
Es gab genug spiele, wo man durchaus noch Möglichkeiten zum wechseln hatte.
Oder es wird kurz vor Schluß ein Chandler oder Hasebe reingeworfen, statt einen jungen Spieler zu bringen.
Zum Thema Aaronsen, das ist eher ein Contrapunkt, da der Junge teilweise so gut spielte, das man ihn hätte von Anfang an bringen können statt nur einzuwechseln.
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Glasner brauchte in seiner ersten Saison 7 Spieltage bis zum 1. Sieg... ich hoffe das haben viele auf dem Schirm, wenn der Start ebenfalls holprig werden sollte...
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derjens schrieb:

Glasner brauchte in seiner ersten Saison 7 Spieltage bis zum 1. Sieg... ich hoffe das haben viele auf dem Schirm, wenn der Start ebenfalls holprig werden sollte...


Das man einem neuen Trainer Zeit geben muss sollte klar sein.
Gibt so einen schönen Spruch.
"Gut Ding brauch Weile"

Deswegen sind meine Erwartungen für die erste Saison auch erstmal gering.
Meisterschaft sollte das Ziel mind. einstellig sein.
ECL erstmal Gruppenphase erreichen, wenn das geschafft ist, kann man über weitere Ziele sprechen.
(wenn es nämlich dumm läuft, kann es auch mal passieren, das wir auf ein zu diesem Zeitpunkt formstarkes Team treffen, wir noch nicht richtig eingespielt sind und dann überraschend ausscheiden.
(was ich nicht hoffe)
Im Pokal muss man erstmal die Auslosung abwarten, auch da haben wir es schon geschafft in Runde eins heraus zu fliegen.



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Bin für Koblenz oder Delmenhorst.
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Bin gespannt auf Toppi Jr. Wie bei Kovac, finde ich es durchaus mal interessant, mal einen Trainer zu haben, bei dem wir die erste große Trainerstation (auf Vereinsebene) sind.

Von dem was man hört, habe ich erstmal ein gutes Gefühl. Seit 13 Jahren irgendwie als Trainer aktiv. Vom tiefsten Amateurfußball, über Spitzenmannschaft einer kleinen Liga, bis Co-Trainer bei CL-Clubs. Finde ich spannend.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

Bin gespannt auf Toppi Jr. Wie bei Kovac, finde ich es durchaus mal interessant, mal einen Trainer zu haben, bei dem wir die erste große Trainerstation (auf Vereinsebene) sind.

Von dem was man hört, habe ich erstmal ein gutes Gefühl. Seit 13 Jahren irgendwie als Trainer aktiv. Vom tiefsten Amateurfußball, über Spitzenmannschaft einer kleinen Liga, bis Co-Trainer bei CL-Clubs. Finde ich spannend.



Dito.
Die anderen sind ja voll des Lobes über Toppmöllers Arbeit.
Bin gespannt, vor allem habe ich bei Ihm ein gutes Gefühl was die jungen Spieler aus der 2. Reihe angeht.
Klar geht es nicht nur mit jungen Spielern, aber die jungen wenigstens kurz vor Schluß mal ein paar Minuten für Ihre Motivation reinzuwerfen, kommt bei uns deutlich zu kurz.
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Bleibt Kolo Muani oder geht er vielleicht nach Madrid? Wer würde ihn ersetzen? Es wird mal wieder alles bunt durcheinandergewürfelt und die Medien beteiligen sich an Spekulationen ... es ist jedes Jahr aufs Neue einiges los im "Sommerloch".
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Haliaeetus schrieb:

Bleibt Kolo Muani oder geht er vielleicht nach Madrid? Wer würde ihn ersetzen? Es wird mal wieder alles bunt durcheinandergewürfelt und die Medien beteiligen sich an Spekulationen ... es ist jedes Jahr aufs Neue einiges los im "Sommerloch".



Nach den Erfahrungen mit Jovic, glaube ich das das ganze eine Ente ist.
Ich vermute dahinter eher Berater, die Ihren Schützling ins Gespräch bringen wollen.
Ich bin sowieso davon überzeugt, das Muani noch eine Saison hier bleiben wird.
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Herzlich Willkommen beim geilsten Verein der Welt.
Viel Erfolg und viele Titel (smile:
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Vielleicht hat Lenz auch angefragt den Verein verlassen zu wollen?


Wenn er hier im Forum liest, hat er das bestimmt getan.

Aber das Forum braucht ja jede Saison einen "Lukas zum Draufhauen".
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Schwaelmer_86 schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Vielleicht hat Lenz auch angefragt den Verein verlassen zu wollen?


Wenn er hier im Forum liest, hat er das bestimmt getan.

Aber das Forum braucht ja jede Saison einen "Lukas zum Draufhauen".



Naja also als draufhauen, würde ich es jetzt nicht bezeichnen. Die meisten haben hier ganz normale
In Meinen Augen auch berechtigte Kritik geäußert. Leider hat er hier selten, das zeigen können, was er in Union zeigte.
Aber dafür kann es einfache Erklärungen geben.
Zum Beispiel, gibt es Spieler die bei Vereinen wie Union, Mainz und Freiburg super spielen, weil sich dort in Ruhe entfalten können und keinen Druck haben.
Hier in Frankfurt gibt es medialen Druck und wenn es nicht läuft gibt es sicher hinter den Kulissen lautere unangenehme Töne, damit kommt nicht jeder klar.
Rosenthal,Thurk, Flum usw. waren auch so Spieler, die wollten hier alles geben und zeigen, könnten sich aber hier nie richtig ins Team Spielen mit den Leistungen bei Ihren vorherigen Klubs.
Wie gesagt, das finde ich nicht schlimm.
Nur LV mässig muss dringend was passieren.
Bei Max hoffe ich auf den neuen Trainer.
Max hatte hier ja stark angefangen
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Unterhaching war immer scheisse, ist jetzt scheisse und wird auch in Zukunft in jeder Hinsicht scheisse sein.
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J_Boettcher schrieb:

Unterhaching war immer scheisse, ist jetzt scheisse und wird auch in Zukunft in jeder Hinsicht scheisse sein.


👍👍👍
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Landroval schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Tafelberg schrieb:

Jupp Heynckes?

Hätte der net Zeit?

Gerade wollte ich es schreiben!

Cool, der könnte dann Kolo Muani suspendieren.
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LarsMinute schrieb:

Cool, der könnte dann Kolo Muani suspendieren.


Das wäre für Heynckes kein Problem.
Trapp und Knauff werden dann auch gleich suspendiert.
Halbe Sachen werden da keine gemacht 😁