Knallo
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Vael schrieb:
Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Knallo schrieb:
Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Ok. Hier bin ich dann auch raus. Da kann ich dir dann auch nur zu Hoffenheim oder Red Bull raten.
Muss man denn alles nur in Extremen darstellen?
Es gibt verdammt viel zwischen gewaltafinen Einzellern und Eventagenturen und der Fußball hat davon vieles gesehen in den letzten 120 Jahren.
Was für ein Schwachsinn.
Selten so einen Unsinn gelesen. Du bist hier völlig falsch.
Knallo schrieb:Vael schrieb:
Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Ach du lieber Himmel. Wenn du so eine Atmosphäre willst, empfehle ich RB Salzburg.
Was genau soll diese Agentur denn machen? Den Fans die Choreos vorgeben so wie der "Nationalmannschafts-Fanclub"?
Und was heißt für dich "subventioniert"? Die Eintracht bezieht doch keine Subventionen für die Schaffung von Stehplätzen??
Knallo schrieb:
Deshalb: Subventionierte Stehplätze kündigen. Sitzplätze installieren. Dann hat der Normalbürger vielleicht auch wieder die Chance Karten zu bekommen. Kostet halt mehr, aber Randgruppen,die sich als Fans bezeichnen, aber keine sind, die sind dann raus. Für das eingesparte Strafgeld für alle Vergehen,die teuer vom Verein bezahlt wurden lieber eine Event Agentur engagieren, für stimmungsvolle aber friedliche Unterstützung.
Die Eintracht hat jahrelang daraufhin gearbeitet, dass das Stadion umgebaut und die Kapazität erhöht werden kann. Teil des Konzepts ist es, eine große Stehtribüne zu haben, unter anderem um Menschen, die nicht so gut verdienen, einen günstigen Zutritt zum Stadion zu ermöglichen. Sitzplätze werden von der UEFA und FIFA wieder installiert. Dass erhöht aber nicht die Chance eine Eintrittskarte zu ergattern. Auch da greift das Losverfahren. Die Chance des "Normalbürgers" auf Karten werden nicht großartig verbessert, wenn die Stadionkapazität durch Sitzplätze wieder um 6000 verringert wird.
Da Du Eventagentur ansprichst. Ich hab ja so einen Laden und bin sogar so eine Art Spezialist für sinnstiftende Rituale und genau aus dieser Erfahrung heraus kann ich Dir sagen, dass das, was einen Fußballverein auf seinen Tribünen ausmacht, nicht so leicht und so kostengünstig inszenierbar ist.
Die freiwillige Arbeit der vielen Eintrachtfans, vor allem bei den großen bildlichen Inszenierungen, ist eigentlich durch nichts zu ersetzen. Denn grade bei Ritualen ist es wichtig, dass sich die Menschen daran emotional beteiligen. Dazu gehört auch, dass es nicht von bezahlten Unterhaltern gemacht wird, sondern aus den Herzen der Fans kommt.
Ich denke, das will auch bei der Eintracht niemand verändern und daraus sowas peinliches machen wie in der Saudi-League. Ich möchte hier auch mal persönlich herausstellen, dass ich die Arbeit der daran beteiligten Fangruppen sehr wertschätze. Weswegen ich hier auch öfter versuche, das von den Exzessen einzelner zu differenzieren. Ich finde diese öfter hier vorgebrachte Verknüpfung "Wer tolle Choreos will, muss auch die negativen Seiten akzeptieren" ehrlich gesagt schon aus Gründen der Logik keine gelungene Argumentation.
Viel lieber wäre mir, wenn wir alle wieder zusammenfinden könnten, um die von Dir gewünschte stimmungsvolle aber friedliche Atmosphäre zu kreieren. Dazu gehört natürlich auch, dass sich einzelne Gruppen von Fans nicht außerhalb dessen stellen, wofür Eintracht steht. Das beginnt mit solchen Dingen wie sich nicht ohne Karte aber mit Gewaltandrohung Zugang zu einzelnen Blöcken zu verschaffen und endet mit den Ausflügen wie dem nach Neapel.
Nennt mich da unheilbarer Idealist, aber ich wünsche mir, dass man uns in ganz Europa als gute, stets fröhliche Gäste wertschätzt. Dass sich die Städte freuen, die uns zugelost werden. Dass auch wir unsere sportlichen Gegner als gern gesehene Gäste empfangen, mit dem Respekt unter Sportsfreunden. Ich fand die Atmosphäre zwischen den Rangerfans und uns in Sevilla diesbezüglich einmalig. Vorbildlich gradezu. Jederzeit nachahmenswert.
Dass sich die Spaltungen in der Gesellschaft unbedingt bis in unsere gute Stube fortsetzen müssen, ist halt sehr schade. Wir sollten Eintracht sein. Und Eintracht repräsentieren. Dazu gehört eben auch Regeln einzuhalten. Denn ohne bestimmte Benimmregeln lassen sich solche Großveranstaltungen wie Fußballspiele nicht durchführen, auch nicht durch eine Eventagentur.
Das beste Kalenderjahr der Vereinsgeschichte war 1959.
Vielleicht auch 1960, in dem man in das Finale der Landesmeister kam, obwohl wir dort in
der Oberliga Süd nur auf den 4. Platz kamen.
Dafür haben wir aber das beste Finale aller Zeiten mit bestritten:
Jenes Finale verlor Frankfurt zwar, aber die 7:3-Niederlage gegen Real Madrid wurde im Nachhinein zu dem besten Europapokalfinale aller Zeiten gekürt.
Da ich diese Jahre aber nicht bewusst mit erlebt habe, wobei ich schon als "Frankfurter Bub" im Schifferkrankenhaus in Sachsenhausen 1959 geboren (wenn auch 43 Tage nach der deutschen Meisterschaft). Würde ich gefühlsmäßig das Jahr 2022 als das Beste der jüngeren Geschichte betrachten.
Auch wenn ich 1992 den Betrug an Eintracht Frankfurt mit erlebt habe. Und der eigentliche Skandal war nicht (nur) das letzte Spiel gegen Rostock - über das immer berichtet wird. Sondern das 2:2 im Heimspiel zuvor am 9.Mai1992 in dem wir von Schiedsrichter Lothar Löwer (aus Unna - war wohl BVB Fan) um den Sieg betrogen wurden.
Uwe Bein sagte dazu:
Ich sage es aber immer wieder: Wir haben die Meisterschaft nicht in Rostock verloren, sondern in den beiden Heimspielen davor, wo wir beides mal unentschieden gespielt haben, in denen es auch zweifelhafte Schiedsrichterentscheidungen gegeben hat.
Als Fan im Stadion wirst Du richtig sauer und ich bin sicher: Mit VAR wären wir 1992 Meister geworden. Schon wegen des Elfmeters für Ralf Weber den Schiri Alfons Berg aus Konz hätte geben müssen.
Greetz
FA
Vielleicht auch 1960, in dem man in das Finale der Landesmeister kam, obwohl wir dort in
der Oberliga Süd nur auf den 4. Platz kamen.
Dafür haben wir aber das beste Finale aller Zeiten mit bestritten:
Jenes Finale verlor Frankfurt zwar, aber die 7:3-Niederlage gegen Real Madrid wurde im Nachhinein zu dem besten Europapokalfinale aller Zeiten gekürt.
Da ich diese Jahre aber nicht bewusst mit erlebt habe, wobei ich schon als "Frankfurter Bub" im Schifferkrankenhaus in Sachsenhausen 1959 geboren (wenn auch 43 Tage nach der deutschen Meisterschaft). Würde ich gefühlsmäßig das Jahr 2022 als das Beste der jüngeren Geschichte betrachten.
Auch wenn ich 1992 den Betrug an Eintracht Frankfurt mit erlebt habe. Und der eigentliche Skandal war nicht (nur) das letzte Spiel gegen Rostock - über das immer berichtet wird. Sondern das 2:2 im Heimspiel zuvor am 9.Mai1992 in dem wir von Schiedsrichter Lothar Löwer (aus Unna - war wohl BVB Fan) um den Sieg betrogen wurden.
Uwe Bein sagte dazu:
Ich sage es aber immer wieder: Wir haben die Meisterschaft nicht in Rostock verloren, sondern in den beiden Heimspielen davor, wo wir beides mal unentschieden gespielt haben, in denen es auch zweifelhafte Schiedsrichterentscheidungen gegeben hat.
Als Fan im Stadion wirst Du richtig sauer und ich bin sicher: Mit VAR wären wir 1992 Meister geworden. Schon wegen des Elfmeters für Ralf Weber den Schiri Alfons Berg aus Konz hätte geben müssen.
Greetz
FA
Hier werden alte Wunden aufgerissen. Wir wurden massiv benachteiligt und wir werden/wurden auch in diesem Jahr wieder massiv benachteiligt.
Das tut heute immer wieder weg.
Große Klubs kriegen zumeist wohlwollende Entscheidungen zugesprochen, wir aufgrund vieler auch externer Faktoren eben nicht. Das kostet uns in diesem Jahr die deutsche Meisterschaft, denn es war wahrscheinlich nie mehr so leicht, die Barzies abzulösen. Muss nicht jeder zustimmen, aber ist meine Meinung. Wer wissen will, was die externen Dinge sind, dem erkläre ich das auch noch gerne hier.
Das tut heute immer wieder weg.
Große Klubs kriegen zumeist wohlwollende Entscheidungen zugesprochen, wir aufgrund vieler auch externer Faktoren eben nicht. Das kostet uns in diesem Jahr die deutsche Meisterschaft, denn es war wahrscheinlich nie mehr so leicht, die Barzies abzulösen. Muss nicht jeder zustimmen, aber ist meine Meinung. Wer wissen will, was die externen Dinge sind, dem erkläre ich das auch noch gerne hier.
Chaos-Adler schrieb:
Wenn so ein Mist für einen Elfmeter reicht ..., mir fehlen die Worte, das macht so echt kein Bock mehr.
Der Kontakt war da, also ist es Elfer. Ganz einfach.
Das Problem ist einfach, dass es nicht einheitlich gehandhabt wird. Wird das jede Woche so gepfiffen, sagt keiner etwas. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass das heute ein klarer Elfmeter für Bremen war.
Der Schiri hat das heute insgesamt ganz ordentlich gemacht.
Das Problem ist, dass es keine einheitliche Linie bei der Bewertung der Aktionen gibt . Man sollte klar dem Schiedsrichter sagen handspiel im Strafraum ist Elfmeter und Berührung im Strafraum ist ebenfalls Elfmeter. Die Ungerechtigkeit kommt nur dann auf, wenn auf der einen Seite ein tuschieren wie in Berlin nicht als Elfmeter gewertet wird aber ein tuschieren in Bremen als Elfmeter bestraft wird. Das macht die Ungerechtigkeit aus und diese treibt mich auch jetzt noch um. Der subjektive Eindruck ist entscheidend und Ittrich hat in der sofortigen Reaktion eben nicht auf Elfmeter entschieden. Ansonsten war die Schiedsrichterleistung gut und ohne große Nachteile für uns.
Knallo schrieb:
Ansonsten war die Schiedsrichterleistung gut und ohne große Nachteile für uns.
Und darum geht's hier und heute.
Ich gucke mir gleich die Zusammenfassung an und bin gespannt, was ich in dem Bericht aus den hiesigen Diskussionen wiederfinde.
Knallo schrieb:
Ansonsten war die Schiedsrichterleistung gut und ohne große Nachteile für uns.
Bitte nicht die Szene vergessen wo er uns einen klaren Vorteil weggepfiffen hat, es wäre wahrscheinlich zu einer großen Torchance gekommen weil Bremen weit aufgerückt war.
Ihm war es aber kurz danach wohl selbst unangenehm ....
Der Junge kann nur einschlagen bei uns. Sehr gute Ausbildung, aber viel mehr: Pel-le-gri-ni. Ein Name, fast wie eine Mineralwasser - Institution, wie Ferrari, wie emozioni italiane....
Und für diese wird der Junge sorgen. Wahrscheinlich nicht immer perfekt, aber wenn, dann voller Begeisterung und für die besonderen italienischen Momente. Ich freue mich sehr.
Und für diese wird der Junge sorgen. Wahrscheinlich nicht immer perfekt, aber wenn, dann voller Begeisterung und für die besonderen italienischen Momente. Ich freue mich sehr.
Voller Bestürzung habe ich heute morgen die Nachricht gelesen, dass Hinti "zu Geld gemacht werden soll". Wenn selbst eingefleischte Bauern Fans unseren Hinti wegen seiner Mentalität und Stärke über den grünen Klee loben, dann frage ich mich,ob kurz vor der Crunchtime gegen West Ham Unruhe von innen oder von außen hereingetragen wird. Von innen könnte man ganz schnell einen Riegel vorschieben. Die sportliche Leitung ist zu einem klaren Statement gefordert.
Gerne hierzu die Meinung anderer.
Gerne hierzu die Meinung anderer.
Bin in Gedanken bei seiner Familie und hoffe, dass dieser Abschied für Ihn und seine Familie nicht zu schwer war. Er und einige andere Spieler waren der Grund warum ich Eintracht-Fan wurde. Nicht nur auf dem Platz beeindruckten sie mich. Ihr Spiel hat über Jahre Freude bereitet und war das Markenzeichen der Eintracht. Ich denke sehr gerne an diese Zeit und die damalige Eintracht zurück, an der Bernd Nickel einen großen Anteil hatte. Alles Gute.
Ein Held unserer Jugend hat den Platz endgültig verlassen. Unser Mitgefühl gilt in erster Linie der trauernden Familie, allen Weggefährten und Eintracht Fans, die diesen Ausnahmespieler und Ausnahmemenschen kennengelernt haben. Danke, für die tollen Erinnerungen und Erlebnisse. Ruhe in Frieden.
Glaser = totale Katastrophe, vielleicht klappt es ja als Skilehrer in Österreich. Fußball kann er nicht. Wer auf Lammers setzt und Ache nicht beachtet, das weiß nur er.
Krösche = in Hauge und Lindstöm unsere ganze Kohke verbrannt. Zwei Spieler die nicht bundesligatauglich sind. Eine Jobalternative für ihn habe ich keine.
Ich habe nur eine Bitte, bitte verschwindet beide ganz schnell.
Krösche = in Hauge und Lindstöm unsere ganze Kohke verbrannt. Zwei Spieler die nicht bundesligatauglich sind. Eine Jobalternative für ihn habe ich keine.
Ich habe nur eine Bitte, bitte verschwindet beide ganz schnell.
Anthrax schrieb:Seidinho schrieb:
Laut hessenschau Artikel:
Ein Plakat an einer Autobahnbrücke in der Nähe des Stadions zählte die (scheidenden) Verantwortlichen an: "Versager! A. Hütter - wir vergessen nie. Bobic - danke für nix. Hellmann - zu spät."
Okay.
Erste Aussage von mir aus.
Danke für nix? Stimmt ja so auch nicht.
Zu spät? Ach gott....
Naja, eher so mittelgut.
Aber jetzt ehrlichgesagt auch kein Drama.
Knueller schrieb:
Ein Plakat an einer Autobahnbrücke in der Nähe des Stadions zählte die (scheidenden) Verantwortlichen an: "Versager! A. Hütter - wir vergessen nie. Bobic - danke für nix. Hellmann - zu spät."
Vollkommener Unsinn. Im Rückblick ist Mannschaft und Verein nach vorne gebracht worden. Nur das zählt.
Jetzt nach vorne schauen und auf der jetzigen Basis Mannschaft und Verein weiterentwickeln. Dann kommen die nächsten Erfolge nicht unbedingt von selbst, aber sie werden sich sicherlich einstellen. Krösche ist eine gute Wahl, Ben Manga ist in meinen Augen ein Held des Aufschwungs in den vergangenen Jahren. Jetzt noch der richtige Trainer. Der wird sicherlich gefunden, denn: Wir sind wieder eine gute Adresse in Europa und das schon seit längerem.
Landroval schrieb:Schönesge schrieb:
Ich glaube ein anderes Mal wird es aufgrund vertraglicher Vereinbarungen erstmal nicht mehr geben und falls doch, wird man aus den Erfahrungen mit Kovac/Hütter gelernt haben und was neues probieren.
Ja, glaube ich auch! Trotzdem heisst "was neues probieren" nicht zwingend, dass das dann die richtige Entscheidung sein muss. Nach Kovac, Rose, Hütter, Nagelsmann, etc. wirkt es jetzt so, dass ein früher Rausschmiss sinnvoll wäre. Sicher gibt es auch Gegenbeispiele ...
Ja. Die Beispiele werden für viele Vereine zukunftsweisend sein. Definitiv.
Schönesge schrieb:
Ich glaube ein anderes Mal wird es aufgrund vertraglicher Vereinbarungen erstmal nicht mehr geben und falls doch, wird man aus den Erfahrungen mit Kovac/Hütter gelernt haben und was neues probieren.
Ja, glaube ich auch! Trotzdem heisst "was neues probieren" nicht zwingend, dass das dann die richtige Entscheidung sein muss. Nach Kovac, Rose, Hütter, Nagelsmann, etc. wirkt es jetzt so, dass ein früher Rausschmiss sinnvoll wäre. Sicher gibt es auch Gegenbeispiele ...
Landroval schrieb:Schönesge schrieb:
Ich glaube ein anderes Mal wird es aufgrund vertraglicher Vereinbarungen erstmal nicht mehr geben und falls doch, wird man aus den Erfahrungen mit Kovac/Hütter gelernt haben und was neues probieren.
Ja, glaube ich auch! Trotzdem heisst "was neues probieren" nicht zwingend, dass das dann die richtige Entscheidung sein muss. Nach Kovac, Rose, Hütter, Nagelsmann, etc. wirkt es jetzt so, dass ein früher Rausschmiss sinnvoll wäre. Sicher gibt es auch Gegenbeispiele ...
Ja. Die Beispiele werden für viele Vereine zukunftsweisend sein. Definitiv.
Vielen Dank für die sehr reflektieren und intelligenten Kommentare. Gerne öfters so im Forum.
Wir können die Situation ja nicht mehr groß verändern, aber mir geht es um das Learning für künftige Situationen.
Kovac-Rose-Hütter Aktionen haben gezeigt, dass in Zukunft schnelles Handeln auf welcher in Ebene notwendig ist. Schönes Wochenende und Forza SGE.
Wir können die Situation ja nicht mehr groß verändern, aber mir geht es um das Learning für künftige Situationen.
Kovac-Rose-Hütter Aktionen haben gezeigt, dass in Zukunft schnelles Handeln auf welcher in Ebene notwendig ist. Schönes Wochenende und Forza SGE.
Schönesge schrieb:
Man hätte Bobic und Hütter jederzeit freistellen können.
Nein. Man hätte erst Hütter freistellen müssen. Das hätte Bobic machen müssen.
Der hatte sich aber zu diesem Zeitpunkt schon praktisch verabschiedet. Von einigen hier hätte er sogar schon zuvor freigestellt werden sollen. Also war im Prinzip keiner mehr da, der Hütter hätte freistellen können. Dumm gelaufen.
Die gesamte Argumentationskette im NBT. 😉
Knallo schrieb:
Korrekt. Reihenfolge Bobic muss den Trainer freistellen/unehrenhaft entlassen.
Das kann der AR über intime Kommunikation anweisen.
Zum Glück hab ich nie BWL studiert.
Da muss man sich mutmaßlich ständig Aufsichtsräte vorgerückten Alters bei intimer Kommunikation vorstellen.
Ich würde dir ja recht geben, wenn eine Freistellung eine harte Sanktion wäre. Ist es aber nicht.
Viel eleganter finde ich das, was die Eintracht macht: ein sauberes Ende. Das hat Stil und auch eine Außenwirkung.
Viel eleganter finde ich das, was die Eintracht macht: ein sauberes Ende. Das hat Stil und auch eine Außenwirkung.
Da muss ich Dir uneingeschränkt recht geben. Gerade auch im Hinblick auf die Außenwirkung von EF kann man diese Situation unaufgeregt über diesen Weg lösen. Aber: Die Vereine geraten in eine immer stärkere Abhängigkeit Ihres Führungspersonals. Deshalb kann man auch gerade als Eintracht Frankfurt klare Kante zeigen und auch mal sagen: Wir entscheiden, ob Du ehrenhaft (nach regulärer Beendigung der Saison) oder unehrenhaft (durch Freistellung/kommt einer Entlassung gleich), den Verein verlässt.
Knallo schrieb:
Da muss ich Dir uneingeschränkt recht geben. Gerade auch im Hinblick auf die Außenwirkung von EF kann man diese Situation unaufgeregt über diesen Weg lösen. Aber: Die Vereine geraten in eine immer stärkere Abhängigkeit Ihres Führungspersonals. Deshalb kann man auch gerade als Eintracht Frankfurt klare Kante zeigen und auch mal sagen: Wir entscheiden, ob Du ehrenhaft (nach regulärer Beendigung der Saison) oder unehrenhaft (durch Freistellung/kommt einer Entlassung gleich), den Verein verlässt.
Also eine Freistellung ist nichts Unehrenhaftes. Überhaupt nicht. Aber ich verstehe schon, was du meinst.
Das Phänomen, dass Trainer und Sportvorstände mehr und mehr das Heft in die Hand nehmen, ist ja relativ neu. Bis dato wurden sie eigentlich eher entlassen. Gerne auch über Nacht.
Man wird sehen, wie sich die Dinge entwickeln. Im Moment bin ich ziemlich froh, dass unsere verbliebene Führung weiter auf Seriosität setzt und keine vorschnellen "Racheakte" vollzieht.
Knallo schrieb:
Man kann mir Symbolpolitik vorwerfen, aber die ist in diesem Fall absolut gewollt, um zumindest auch Mal eine klare Grenze zu ziehen, wer ist Chef und wer ist Angestellter.
Naja. Eine Freistellung ist für den Betroffenen ja nix Schlimmes. Im Gegenteil, er kriegt weiter sein Geld, kann aber zu Hause bleiben oder sich um seine neuen Aufgaben kümmern. Gehen wird er ja ohnehin.
Also ich finde, die Symbolkraft von so etwas ist schon sehr eingeschränkt.
Stimmt. Aber in einem Geschäft, wo man von Spielzeit zu Spielzeit mehr und mehr den Eindruck gewinnt, dass das Personal über den Verein bestimmen kann (siehe Messi-Barca), dann ist es dringend geboten in den operativen Ebenen diesen Fehlentwicklungen entgegenzutreten.
Wenn ich mir meine persönlichen Fussball-Konsumzeiten anschaue, dann glaube ich, dass das Interesse von Saison zu Saison abnimmt. Vielleicht sind das auch Corona-Erscheinungen, ich würde sehr gerne wieder ins Stadion gehen, aber der Fussball national als auch international interessiert mich bei weitem nicht mehr wie vor fünf oder sogar zehn Jahren.
Der Ofen geht langsam aus.
Das ist aber eine andere Entwicklung, die hier gar nicht hingehört.
Aber auch diese werden durch die aktuell handelnden Personen befördert.
Wenn ich mir meine persönlichen Fussball-Konsumzeiten anschaue, dann glaube ich, dass das Interesse von Saison zu Saison abnimmt. Vielleicht sind das auch Corona-Erscheinungen, ich würde sehr gerne wieder ins Stadion gehen, aber der Fussball national als auch international interessiert mich bei weitem nicht mehr wie vor fünf oder sogar zehn Jahren.
Der Ofen geht langsam aus.
Das ist aber eine andere Entwicklung, die hier gar nicht hingehört.
Aber auch diese werden durch die aktuell handelnden Personen befördert.
Ich würde dir ja recht geben, wenn eine Freistellung eine harte Sanktion wäre. Ist es aber nicht.
Viel eleganter finde ich das, was die Eintracht macht: ein sauberes Ende. Das hat Stil und auch eine Außenwirkung.
Viel eleganter finde ich das, was die Eintracht macht: ein sauberes Ende. Das hat Stil und auch eine Außenwirkung.
Die Andere Seite, würde als normaler Bürger, sich garnix greifen, sondern ins Stadion gehen, mit den Karten auf ihren zugewiesenen Platz gehen und ihren Spaß mit der Mannschaft haben.