Korn
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pipapo schrieb:Korn schrieb:
"Hass auf Deutsche" ist eine Erfindung von Koch
Nun, wie so vieles im Leben ist auch das mitunter banale Realität.
Natürlich. Das kommt ja nicht aus dem Nichts. Aber Banalitäten reichen nunmal nicht aus um daraus ein Phänomen, oder eine Theorie zu spinnen. In dem speziellen Fall finde ich das außerdem ziemlich unverantwortlich.
Und nur weil ich mal nen Schalker Fan gesehen habe, der sich selbst eingepisst hat, spreche ich auch nicht gleich von der "zunehmenden Inkontinenz unter Schalkern". Das ist einfach mal derbstes BILD Niveau. Unreflektiert. Flach. Und Realitätsverzerrend.
Aber auf jedenfall ne gute Rechtfertigung, damit einige Menschen mal wieder einen Grund haben ihren Alltagshitler rauszulassen.
SGEgrauser schrieb:
Ich bin natürlich auch erschrocken was dieses Nazipack in den Stadien verloren hat.
Über den Spruch mit den Juden kann man natürlich nur den Kopf schütteln.
Aber wir verschließen seit Jahren nicht nur die Augen wegen diesem braunen Ungeziefer sondern auch vor Hass auf Deutsche.
Täglich werden deutsche Bürger bedroht und terrorisiert durch Mitbürger mit Migrationshintergrund.
Ist die gleiche Art von Fschismus und nimmt auch langsam Ausmaße an.
Billigste CDU Rethorik. Mit so einem Schmock hat Koch versucht Wahlkampf zu führen und letztendlich trägt gerade so eine Haltung dazu bei Resentiments weiter zu schüren. "Hass auf Deutsche" ist eine Erfindung von Koch und wird nun von der unterbelichteten Kristina Schröder weitergetragen. Bei sowas krieg ich das Kotzen. Das maht die Opfer zu Tätern und sone Denke ist wirklich eckelhaft.
http://www.youtube.com/watch?v=pjk7PXRN33E
SGE_Werner schrieb:
Und legalisiert ist die Polizei-Brutalität noch nicht. Das Nachgehen gegen das illegale Handeln ist aber dank gewisser "Umstände" fast unmöglich. Somit ist es nicht legalisiert, sondern ungestraft.
Ungestraft für die die zuschlagen. Die Einsatzleiter werden unter Umständen aber schon belangt. Das kann bis zum Jobverlust und Tilgung aller Pensionsansprüche gehen. Sowas läuft dann aber eher Intern.
Misanthrop schrieb:
Wer nicht die nötige Hemmschwelle besitzt, ist in dem Beruf falsch. Dabei bleibe ich. Egal, ob Du das gelten lässt.
Kannst du. Ich finde das aber etwas engstirnig. Auch die "nötige Hemmschwelle" (was auch immer das sein mag) ist irgendwann durch und sei es durch andere Faktoren zusätzlich bedingt. Wie gesagt, es sind letztendlich auch nur Menschen und keine Maschinen.
Aktio und Reaktio. Es gab schon Zeiten, in denen Deeskalation von staatlicher Seite größer geschrieben wurde.
Ja, das ist ein Teufelskreis. Henne-Ei Problem. Zur Lösung nicht tauglich.
Misanthrop schrieb:
So sehr Deine Schilderung menschlich nachvollziehbar ist. Zu tolerieren ist ein solches Verhalten nicht.
Genau Menschlich, darum gehts. Das sind nunmal keine Maschinen. Das "Beruf verfehlt" Argument lass ich schonmal nicht gelten, da kein Mensch von so etwas ausgenommen ist.
Es soll im übrigen keine Rechtfertigung sein. Und die Konsequenzen sind mir auch völlig bewusst. Aber so einfach ist die Rechnung eben nicht.
Es gibt da gute Untersuchungen zum Thema Stressbelastung von Polizisten, die auch solche Austicker erklären. Dieser Job ist tlw. extrem hart (auf einer persönlichen Ebene) und die gesellschaftliche Wertschätzung gegenüber den Uniformierten ist, gelinde gesagt, kaum vorhanden. Wie ich schon meinte, es geht mir nicht ums Rechtfertigen sondern ums Verstehen. Und dazu gehört auch der Fakt, das so ein polizeifeindliches Klima nicht unbedingt zur Vermeidung solcher Ereignisse beiträgt.
Ich wollte noch hinzufügen, dass nicht jeder Polizist der austickt oder rumprügelt mit so einer "Endlich Wochenende, endlich wieder Leute klatschen"-Einstellung in den Tag gegangen ist. Das wäre wohl auch etwas zu vereinfacht.
Also Polizist ist Mensch nunmal der ***** vom Dienst und in die Uniformierten werden tlw. ja auch den ganzen Tag angepisst. Das sowas spurlos an einem Menschen vorbeigeht kann mir keiner erzählen und wenn nem Polizisten dann irgendwann mal die Leitung platzt, ist das für mich nicht verwunderlich.
Das alles trifft natürlich auf das o.g. Beispiel nicht zu, ich wollte es aber der Vollständigkeit halber nochmal erwähnen.
Also Polizist ist Mensch nunmal der ***** vom Dienst und in die Uniformierten werden tlw. ja auch den ganzen Tag angepisst. Das sowas spurlos an einem Menschen vorbeigeht kann mir keiner erzählen und wenn nem Polizisten dann irgendwann mal die Leitung platzt, ist das für mich nicht verwunderlich.
Das alles trifft natürlich auf das o.g. Beispiel nicht zu, ich wollte es aber der Vollständigkeit halber nochmal erwähnen.
propain schrieb:Furtok345 schrieb:
Die Gewaltbereitschaft der fans stieg zuerst.
Das ist einfach nur Blödsinn!
Ich glaub die Frage zu beantworten ist nicht so einfach und eigentlich auch irrelevant. Sone dumme "Du bist schuld, nänänä"-Diskussion ist doch Kindergarten.
Fakt ist, dass hier mächtig viel scheiße am kochen ist und das Beispiel in Chemnitz zeigt eben auch die andere Seite der "Fanrandale"-Medaille. Scheiß egal wer sich da wie zuerst Verhalten hat, sowas kann doch nicht tolerierbar sein. Und wer hier sone einfältige Schulddiskussion aufmacht, der hat meiner Meinung nach nicht mehr alle Latten am Zaun.
kreuzbuerger schrieb:eintr.adler schrieb:kreuzbuerger schrieb:crasher1985 schrieb:kreuzbuerger schrieb:crasher1985 schrieb:
Mhh die Aufrufe gehen schon los. Leider erwarte ich die nächsten Wochen noch sehr viel Ärger:
na, da sind ja auch die sympathieträger des dt. fußballs vereint...
bis auf 2 ausnahmen (aue, jena) nur drecksvereine, bei denen ich stress hatte. sollnse halt zu grunde gehen, wär mir recht!
Alleine das du Jena in die ausnahmen nimmst zeigt mir du hast keine Ahnung von was du sprichst
nur weil ich mit jena noch keinen stress hatte, habsch keine ahnung?
du depp!
wenn jemand bei 5 von sieben Vereinen Ärger hatte kann man sich natürlich auch mal fragen ob das unbedingt an den Vereinen oder doch an was anderem liegen könnte...
am ende wird mir wohl die völkische gesinnung fehlen...
Deine Erlebnisse in allen Ehren und das Naziproblem in weiten Teilen Ostdeutschlands möcht ich garnicht klein reden, aber Ahnung scheinst du nicht wirklich zu haben, eher Vorurteile die mitunter relativ platt artikuliert werden.
Das grenzt schon stark an Stammtischpalaver, dass sich da einige hier angegriffen fühlen ist doch völlig verständlich.
osthesse92 schrieb:
Vernünftig wäre es, sich den Spieler einmal anzuschauen und vllt ein mal ein wages Interesse bekunden. Wenn, dann erstmal für 1/2 Jahr (1 Jahr) ausleihen, weiter möchte ich den Gedanken mal nicht formulieren...
Danke für deinen Beitrag zu einer gelingenden Transferpolitik. Die Verantowrtlichen haben das sicher....zur Kenntnis genommen.
3zu7 schrieb:
Wie geil, Bruchhagen redet von seiner ostwestfälischen Jugend. In einer Stadt wie Frankfurt gab es in den 50 und 60ern Rocker, 70er Punks, 80er Skins, La Mina, Hools und Schwarzer Block. Da war keiner im Gesangsverein. Wer da bei den Bullen gesungen hatte, durfte aus der Stadt ganz schnell auswandern.
Und bei den ganzen Aufzählungen habe ich noch nicht die Straßenschlachten der 30er erwähnt, als SA, Rotfront, Eintracht und FSV-Fans aufeinander losgingen...
Wo ist der Bus mit den Leuten die das interessiert?
Die Kernaussagen des Interviews interessieren dich anscheinend nicht, sonst würdest du dich nicht an diesen Nichtigkeiten aufhängen. Oder isses doch der Drang zur Selbstdarstellung? Wen interessiert denn hier deine Pseudogeschichtsstunde?
Bruchhagen sagt doch er ist kein Spezialist und ich denke er ist sich selbst auch bewusst, dass seine Weisheiten nicht der Wahrheit letzter Schluss sind.
Viel wichtiger ist doch die Gesamtsituation und das Dilemma was in diesem Interview zum Vorschein kommt. Ich warte mal auf Platzsperre und Punktabzug. Muss wohl soweit kommen, damit einige die Einschläge überhaupt mal merken.
DFB, Polizei vs. Wenauchimmer = Verlierer Fußballclubs. FORZA SGE!
Hier auch nochmal ein Bericht.
Bin mit nem Kollegen aus Leipzig angereist und wir wussten noch nicht so genau wie wir zurückkommen. Haben dann durch Zufall 3 andere Leipziger Frankfurt Fans (naja, eigentlich war der eine Dortmund und der andere Bremen Fan und unser Fahrer Frankfurt und letztendlich aber alle drei Chemiker also ne bunte Truppe) am Eingang kennengelernt, die uns einen Lift gegeben haben.
Keine Ahnung wo die geparkt haben, auf jedenfall war das irgendwo zwischen Bahnhof und Stadion. Aufm weg haben wir unsere Kleidung ausgezogen und hinter den Wasserwerfern standen schon ein paar komische Typen. Naja, am Auto is ne Gruppe von 12-15 Leuten an uns vorbei. Als die das Leipziger Nummernschild gesehen haben ging der Stress los. Die dachten wohl wir wären alle Chemie Ultras und es ging dann los mit: "Aus leipzig, Diablos, he?" Der Typ war son Riesenbaby mit zu kleinem Hirn in zu großem Körper. Naja, keiner von uns ist irgendwie interesiert gewesen an Stress und da ich der kommunikativste war hab ich dann gleich mal klargestellt: wir sind normale Fans und wollen kein Stress, woraufhin Mr. Riesenbaby dann nachdrücklich betont hatte "Wir aber!". Es ist eigentlich total lächerlich, wenn es nicht gleichzeitig traurig wäre. Den dicken zu markieren, gegen Leute die offensichtlich keine Konfrontation suchen.... Er meinte dann noch "Ihr habt doch auch in dem Block gestanden und diese Lieder gesungen!". Sollte wohl ein Vorwurf sein, kam aber eher wie rumgeheule rüber. Dann ging ein wenig rumgeschupse los und ich wurde am Kragen gepackt, hab aber nichts gemacht und selbst wenn er mir eine reingehauen hätte, hätte ich nix gemacht. Soll er mir eine reinhaun wenns ihm besser dadurch geht. Ne Chance hätten wir eh nicht gehabt, da die viel mehr waren und von uns keiner so wirklich aggro war.
Die Situation hat sich aber dann aufgelöst allerdings hat einer unserer Mitreisenden ihm dann noch Hinterhergerufen er solle sich doch ultras suchen, wenn er sich kloppen will, woraufhin er etwas rumgedruckst hat und nicht so richtig wusste was er sagen sollte. Unschönes Ende war dann ein anderer Trottel, der währenddessen in unserem Kofferraum einen Schal gezockt hat und danach noch wollte, dass wir die Mottoshirts rausrücken. Wir waren aber so Konfliktunmotiviert, dass einfach niemand was gesagt hat und wir rumstanden, bis er dann wohl kein Interesse mehr an den Mottoshirts hatte. Naja, somit ein kleiner Schreck, keine was passiert, aber ein schal mit emotionalem Wert entwendet.
Grundsätzlich verstehe ich nicht was dieses Klamotten zocken soll und wie Menschen nur so megapeinlich sein können. Die Gruppe bestand auch eher aus Milchgesichtern. Die haben ein bißchen gedroht, aber wirklich konsequent waren die (zum Glück) nicht. Ein bißchen kann ich ja auch drüber lachen, weil die einfach nur so strotzblöd waren. Die haben versucht uns zu beleidigen, aber selbst das haben die nicht hinbekommen. Aber letztendlich auch ein bißchen froh, dass da nix weiter passiert ist.
Diese ganzen Provokationen von dem Gesocks rund um unseren Block herum fand ich tlw. unterhaltend, tlw. nervig und lächerlich. Letztendlich geh ich aber wegen dem Spiel ins Stadion und nicht wegen den Idioten. Aber insgesamt top, Auswärtssieg und vorallem der Ausgleich und die Führung kurz nach der dresdner Euphoriewelle (1:0) war ne gute Sache. Die hatten nicht viel zu lachen.
Aber ich muss auch anerkennend sagen, dass ich diese Anfangschoreo der Dresdner ganz gut und interessant fande. Also ganz am Anfang, wo das komplette Stadtion mitgemacht hat, nicht die Fanblockfahne. Das hatte was.
Noch ne Schlussbenmerkung. Das Feuerwerk vor Abtransport der Shuttle Busse war schon recht deftig. Wir standen zufällig in der nähe und ich dachte wirklich da geht gleich richtig Stress los (was ja nicht so war). Wäre so auch ne nette Sylvester Show geworden. Was danach allerdings mit dem Wunsch nach Stress und Klopperei aus UNSEREN Shuttlebussen rausgekommen ist, dass war mindestens so lächerlich wie der oben erwähnte Mr. Milchgesicht und die Ladung Reizgas war in diesem Fall absolut angebracht. Da stand ein Haufen 300m vom geschehen entfernt, dazwischen ne Mauer von Sixpäcks und mindestens 200 Bullen und dann fangen so ein paar Aufgeregte auch noch an Richtung vermeindliche Dresdner zu brüllen und als dann kein Feind in Sicht war, ist einer der sieben verbliebenen Polizisten zum neuen Zielobjekt mutiert.
Versteh ich nicht. Wenn die die sich kloppen wollen sich wenigstens Gegenseitig auf die Fresse hauen würden, dann wäre da ja irgendwie noch nachvollziehbar und mir relativ egal. Aber so denk ich mir, sucht euch doch endlich mal ein Leben. Soviel heiße Luft, soviel Aggro sein und sich provozieren lassen...lächerlich. Von allen Beteiligten. Kommt doch nix bei rum.
Bin mit nem Kollegen aus Leipzig angereist und wir wussten noch nicht so genau wie wir zurückkommen. Haben dann durch Zufall 3 andere Leipziger Frankfurt Fans (naja, eigentlich war der eine Dortmund und der andere Bremen Fan und unser Fahrer Frankfurt und letztendlich aber alle drei Chemiker also ne bunte Truppe) am Eingang kennengelernt, die uns einen Lift gegeben haben.
Keine Ahnung wo die geparkt haben, auf jedenfall war das irgendwo zwischen Bahnhof und Stadion. Aufm weg haben wir unsere Kleidung ausgezogen und hinter den Wasserwerfern standen schon ein paar komische Typen. Naja, am Auto is ne Gruppe von 12-15 Leuten an uns vorbei. Als die das Leipziger Nummernschild gesehen haben ging der Stress los. Die dachten wohl wir wären alle Chemie Ultras und es ging dann los mit: "Aus leipzig, Diablos, he?" Der Typ war son Riesenbaby mit zu kleinem Hirn in zu großem Körper. Naja, keiner von uns ist irgendwie interesiert gewesen an Stress und da ich der kommunikativste war hab ich dann gleich mal klargestellt: wir sind normale Fans und wollen kein Stress, woraufhin Mr. Riesenbaby dann nachdrücklich betont hatte "Wir aber!". Es ist eigentlich total lächerlich, wenn es nicht gleichzeitig traurig wäre. Den dicken zu markieren, gegen Leute die offensichtlich keine Konfrontation suchen.... Er meinte dann noch "Ihr habt doch auch in dem Block gestanden und diese Lieder gesungen!". Sollte wohl ein Vorwurf sein, kam aber eher wie rumgeheule rüber. Dann ging ein wenig rumgeschupse los und ich wurde am Kragen gepackt, hab aber nichts gemacht und selbst wenn er mir eine reingehauen hätte, hätte ich nix gemacht. Soll er mir eine reinhaun wenns ihm besser dadurch geht. Ne Chance hätten wir eh nicht gehabt, da die viel mehr waren und von uns keiner so wirklich aggro war.
Die Situation hat sich aber dann aufgelöst allerdings hat einer unserer Mitreisenden ihm dann noch Hinterhergerufen er solle sich doch ultras suchen, wenn er sich kloppen will, woraufhin er etwas rumgedruckst hat und nicht so richtig wusste was er sagen sollte. Unschönes Ende war dann ein anderer Trottel, der währenddessen in unserem Kofferraum einen Schal gezockt hat und danach noch wollte, dass wir die Mottoshirts rausrücken. Wir waren aber so Konfliktunmotiviert, dass einfach niemand was gesagt hat und wir rumstanden, bis er dann wohl kein Interesse mehr an den Mottoshirts hatte. Naja, somit ein kleiner Schreck, keine was passiert, aber ein schal mit emotionalem Wert entwendet.
Grundsätzlich verstehe ich nicht was dieses Klamotten zocken soll und wie Menschen nur so megapeinlich sein können. Die Gruppe bestand auch eher aus Milchgesichtern. Die haben ein bißchen gedroht, aber wirklich konsequent waren die (zum Glück) nicht. Ein bißchen kann ich ja auch drüber lachen, weil die einfach nur so strotzblöd waren. Die haben versucht uns zu beleidigen, aber selbst das haben die nicht hinbekommen. Aber letztendlich auch ein bißchen froh, dass da nix weiter passiert ist.
Diese ganzen Provokationen von dem Gesocks rund um unseren Block herum fand ich tlw. unterhaltend, tlw. nervig und lächerlich. Letztendlich geh ich aber wegen dem Spiel ins Stadion und nicht wegen den Idioten. Aber insgesamt top, Auswärtssieg und vorallem der Ausgleich und die Führung kurz nach der dresdner Euphoriewelle (1:0) war ne gute Sache. Die hatten nicht viel zu lachen.
Aber ich muss auch anerkennend sagen, dass ich diese Anfangschoreo der Dresdner ganz gut und interessant fande. Also ganz am Anfang, wo das komplette Stadtion mitgemacht hat, nicht die Fanblockfahne. Das hatte was.
Noch ne Schlussbenmerkung. Das Feuerwerk vor Abtransport der Shuttle Busse war schon recht deftig. Wir standen zufällig in der nähe und ich dachte wirklich da geht gleich richtig Stress los (was ja nicht so war). Wäre so auch ne nette Sylvester Show geworden. Was danach allerdings mit dem Wunsch nach Stress und Klopperei aus UNSEREN Shuttlebussen rausgekommen ist, dass war mindestens so lächerlich wie der oben erwähnte Mr. Milchgesicht und die Ladung Reizgas war in diesem Fall absolut angebracht. Da stand ein Haufen 300m vom geschehen entfernt, dazwischen ne Mauer von Sixpäcks und mindestens 200 Bullen und dann fangen so ein paar Aufgeregte auch noch an Richtung vermeindliche Dresdner zu brüllen und als dann kein Feind in Sicht war, ist einer der sieben verbliebenen Polizisten zum neuen Zielobjekt mutiert.
Versteh ich nicht. Wenn die die sich kloppen wollen sich wenigstens Gegenseitig auf die Fresse hauen würden, dann wäre da ja irgendwie noch nachvollziehbar und mir relativ egal. Aber so denk ich mir, sucht euch doch endlich mal ein Leben. Soviel heiße Luft, soviel Aggro sein und sich provozieren lassen...lächerlich. Von allen Beteiligten. Kommt doch nix bei rum.
Wenns wenigstens irgendwie lustig wäre...irgendwie. Aber es ist leider nur dümmstes Spamgebrabbel. Aber wenn man sonst nichts besseres zu tun hat.....