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Korn

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Toll, nach nur über 40 Jahren haben die festgestellt das es in Frankfurt Rocker gibt die Kontakt mit der Fanszene und Leuten im EV haben. Das es im Kampfsport, z.B. Boxen und MMA, Verbindungen zwischen Motorradclubs und Veranstaltern gibt ist ein uralter Hut, genauso das es Rocker gibt die im Securitygeschäft unterwegs sind. Die ersten Konzertsecuritys waren übrigens Rocker, die wurde vor ca. 50 Jahren von den Veranstaltern angesprochen ob sie nicht bei Konzerten für Ruhe sorgen könnten.  Warum das alles jetzt auf einmal schlimm ist und die ganzen Jahre davor kaum Thema war wissen wohl nur diese Wichtigtuer von diesem Podcast.
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propain schrieb:
Die ersten Konzertsecuritys waren übrigens Rocker, die wurde vor ca. 50 Jahren von den Veranstaltern angesprochen ob sie nicht bei Konzerten für Ruhe sorgen könnten.  Warum das alles jetzt auf einmal schlimm ist und die ganzen Jahre davor kaum Thema war wissen wohl nur diese Wichtigtuer von diesem Podcast.


Sowas dermaßen Naives hätte ich von dir nicht erwartet. Ich würde ja gerne lachen, wenn ich dir nicht weitaus mehr zutrauen würde. Türsteherromantik. Genau für solche Ammenmärchen sind die Recherchearbeiten dieser "Wichtigtuer" immens wichtig. Wie du dieser Erzählung auf den Leim gehst. Grotesk.

Ich bin da durchaus zwiegespalten, weil es auch beruhigend ist, wenn die "Rocker" auf der richtigen Seite stehen. Aber hier gehts nicht um Türsteher, sondern Strukturen, die nicht in den Verein reinwirken sollten. Vielleicht bist du da ein bißchen hängen geblieben, offensichtlich, aber die organisierte Kriminalität hat sich in den letzten 50 Jahren auch verändert. Die Zeiten von Lamborghini-Klaus sind längst vorbei.
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Korn schrieb:

Ich hab den Thread nicht ganz verfolgt. Also sorry, falls das Thema schon durch ist. Wurde mir nur gerade rein gespielt.

Aber habt ihr hier schon die Recherche von Rossmann um die Hells Angels Verbindungen von Trollmann besprochen? Ich mein, wundert mich ja nicht. Aber es beunruhigt dann doch etwas.

https://m.youtube.com/watch?v=di4Sy90dzv4&ra=m

Ab Minute 56:10

Was gibt es da zu sehen und was ist Deine Meinung dazu?
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Es geht im Grunde um die Verstrickung der organisierten Kriminalität mit dem Profifußball. Bspw. in Berateragenturen. Und dann speziell bei uns auch um die Verbindung von Trollmann zum Milieu. Im Allgemeinen geht es Rossmann darum, dass abseits von Hools und Ultras die Verstrickungen zur organisierten Kriminalität nicht richtig ernst genommen werden.

Ich war nicht auf der MV, aber das Mobilisierungspotential der Ultras in Kombination mit der fehlenden Online-Mitbestimmung fand ich da schon bedenklich. Trollmann ist nun ein Resultat. Weitere werden folgen.

Aufschlußreich auch hier der Artikel:
https://www.faz.net/aktuell/sport/rhein-main-sport/eintracht-frankfurt/unruhe-wegen-ultras-eintracht-frankfurt-vor-der-zerreissprobe-accg-200878813.html

Ich finde hier geht es nicht nur um Pyro Verfehlungen, sondern darum, wie schleichend Machtverhältnisse im Verein verschoben werden und das find ich persönlich ziemlich bedenklich, wenn man zusätzlich in Betracht zieht, welche Personen da gewählt werden.
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Ich hab den Thread nicht ganz verfolgt. Also sorry, falls das Thema schon durch ist. Wurde mir nur gerade rein gespielt.

Aber habt ihr hier schon die Recherche von Rossmann um die Hells Angels Verbindungen von Trollmann besprochen? Ich mein, wundert mich ja nicht. Aber es beunruhigt dann doch etwas.

https://m.youtube.com/watch?v=di4Sy90dzv4&ra=m

Ab Minute 56:10
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J_Boettcher schrieb:

Sehe ich komplett anders. Das unfähige Management hat die Kohle von Ismaik gerne genommen und sinnlos verbraten, dabei aber immer wieder Streit mit ihm angefangen. Völlig richtig, dass der jetzt den Stecker zieht. Die Kündigung durfte auch rechtswidrig sein, so dass er sich auch noch Schadensersatz holen darf.


Sorry, das ist zu kurz gegriffen bzw. ja sogar zum Teil geschichtsverfälschend.

Ismaik hat im Laufe der 10er Jahre immer tiefer eingegriffen und es kamen Mitarbeiter wie Powers oder auch e-V-Präsident Cassallette (oder wie der geschrieben wird), die in seinem Sinne agieren sollten. Ergebnis war der Absturz aus Liga 2, ein komplettes Reinreden in sportliche Entscheidungen, permanenten Streit mit Verantwortlichen, komplettem Verprellen fast aller Fans usw.
Unabhängig von schlechtem Management kann man da wohl kaum Ismaiks Rolle kleinreden. Er hat einen erheblichen Anteil daran, dass das Management in den letzten 15 Jahren eben unfähig war und wie das Umfeld so drauf ist.

Dass die Kündigung rechtswidrig ist, erklärst Du wie? Bitte. Ich möchte da gerne Argumente und Belege lesen, die ich bisher noch in keinem der über 100 Beiträge in den 60-Foren sowie den Medien in den letzten Stunden gelesen habe.
Glaubst Du, dass der e.V. sich in diese Maßnahme stürzen würde, wenn Anwälte hier sie nicht beraten hätten, dass hier einer der Gründe für eine außerordentliche Kündigung vorliegt?

Ismaik wird natürlich vor Gericht gehen. Die Chancen für ihn sind, was ich bisher lesen durfte, sehr gering bzw. schon zu viel Schaden für ihn angerichtet. Er hätte vermutlich mit einem Verlust rausgehen können vor Jahren. Jetzt geht er mit einem noch höheren Verlust raus.
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SGE_Werner schrieb:

Die Chancen für ihn sind, was ich bisher lesen durfte, sehr gering bzw. schon zu viel Schaden für ihn angerichtet. Er hätte vermutlich mit einem Verlust rausgehen können vor Jahren. Jetzt geht er mit einem noch höheren Verlust raus.


Könntest du das etwas ausführen? Da du dazu schon gelesen hast. Ich mag nicht ins 60er Forum, aber weils mich interessiert, bin ich hier gucken.
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Ich drücke ihm die Daumen und wünsche darüber hinaus maximalen Erfolg.

Grundsätzlich halte ich es jedoch für eine schwierige Personalie, da ich befürchte, dass es zum Teil auch eine Gefälligkeit aus Dankbarkeit ...

Naja, egal. Wir werden es bald erleben und vom Adi Hütter zu lernen bzw. sich in seinem Team weiterentwickeln zu dürfen ist auf jeden Fall eine tolle Gelegenheit für unseren FG.

Für ihn persönlich freue ich mich sehr, für die Eintracht weiss ich nicht so recht ... die große Freude spüre ich jedenfalls (noch) nicht darüber.
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Landroval schrieb:

Grundsätzlich halte ich es jedoch für eine schwierige Personalie, da ich befürchte, dass es zum Teil auch eine Gefälligkeit aus Dankbarkeit ...


Klar, hätte er auch zu einem größeren Verein gehen können...
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gg

Jetzt kann nichts mehr schief gehen.

Freu mich sehr für ihn.
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Diegito schrieb:

War klar das dieses Gerücht irgendwann kommt...


Es gibt kein Gerücht
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SemperFi schrieb:

Es gibt kein Gerücht


Ich rede nur über Fakten.
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Kostic übrigens ablösefrei. Just saying.
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derjens schrieb:

Hütter dürfte in weiten Teilen, vorallem der aktiveren Fansszene, absolut verbrannt sein


Na ja, mit verbrannten Personen haben große Teile der aktiven Fanszene ja sehr offensichtlich kein großes Problem.
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SemperFi schrieb:

derjens schrieb:

Hütter dürfte in weiten Teilen, vorallem der aktiveren Fansszene, absolut verbrannt sein


Na ja, mit verbrannten Personen haben große Teile der aktiven Fanszene ja sehr offensichtlich kein großes Problem.


Es ist ja auch nur vorgeschobene Eitelkeit. Letztendlich wird es kein Problem, wenn Hütter hier Erfolg hat und es wird zum Problem, wenn er keinen Erfolg hat. Am Ende ist es ganz einfach.

Das die Geschichte Einfluss darauf hat, ob und wie er die Mannschaft zum Erfolg führt, glaube ich nicht.

PS.: Sorry ich sehe jetzt erst diesen Sarkasmus in deinem Post. 😂
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Lattenknaller__ schrieb:

jaissle ist nun angeblich auch bei milan im gespräch:

https://www.fussballtransfers.com/a4597848937943141727-jaissle-bei-top-adresse-gehandelt


Ja, weil Rangnick angeblich bei Milan im Gespräch ist und daher angeblich Jaissle ins Gespräch bringt.
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Brodo schrieb:

SemperFi schrieb:

underdog since 1899 schrieb:

Semper, weist du was, mir isses viel zu heiß um auf deine Aggros eunzugehen. Schau halt selber nach und ....


Dachte ich mir.

Du weißt es also nicht.

Gibt dir diese Rechthaberei ein gutes Gefühl? Oder was ist die Intention dahinter?        

Ich kann mir schon denken was seine Intention ist. Aber das gehört nicht hier her und tut auch nichts zur Sache.
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underdog since 1899 schrieb:

Ich kann mir schon denken was seine Intention ist. Aber das gehört nicht hier her und tut auch nichts zur Sache.


Nur so als Tip: Wenn du keine Lust auf bestimmte Themen hast, dann lass sie liegen. Das funktioniert besser als vage Andeutungen und ständiges abwimmeln, nur um diese Themen dann doch wieder aufzugreifen und am laufen zu halten. Scheint ja ein Muster bei dir zu sein. Letztendlich schreibst du viel, aber sagst eigentlich kaum was.
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Könnte es Glasner werden? Wieso taucht der eigentlich nicht auf in den Gerüchten. Würde ja zeitlich mit dem ECL Finale passen.
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Die müssten aber absteigen, sonst bleibt der.
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DJLars schrieb:

Die müssten aber absteigen, sonst bleibt der.


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Tobitor schrieb:

Den Tonfall finde ich ehrlich gesagt bemerkenswert.

Wenn jemand einen Gedanken einbringt, der zur Diskussion beiträgt — und sei es nur, um auf etwas hinzuweisen, das andere vielleicht nicht wahrgenommen haben — dann ist „leg dich wieder hin” keine Antwort. Das ist eine Geste, die signalisiert: Deine Perspektive ist es nicht wert, ernst genommen zu werden.

Und genau das ist der Punkt, den ich problematisch finde.

Es geht mir dabei gar nicht um KI an sich. Ob jemand seine Gedanken selbst formuliert oder sich dabei helfen lässt, ist erstmal seine Sache. Aber wenn ein Text so präsentiert wird, als wäre er eine persönliche, authentische Meinung — und das Gegenüber merkt, dass da ein Muster dahintersteckt, das diese Authentizität zumindest infrage stellt — dann ist der Hinweis darauf keine Provokation. Das ist eine legitime Beobachtung.

Trotzdem würde ich einen Punkt klar benennen:
Mein Ziel war nicht, jemanden bloßzustellen. Es ging mir darum, transparent zu machen, womit wir es hier möglicherweise zu tun haben. Wer das als Angriff wertet, der liest etwas hinein, das nicht gemeint war.

Und was ich ebenfalls wichtig finde:
Gerade in Diskussionen, wo es um echte Meinungen, echte Einschätzungen und echte Emotionen geht — und das tut eine Trainerdiskussion bei Eintracht nun mal — hat Klarheit über die Quelle eines Arguments durchaus eine Relevanz.

Das wollte ich ansprechen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.        

Und ich finde es bemerkenswert, wie sehr du dich an dem Thema KI abarbeitest, obwohl dies hier im Thread überhaupt nichts zur Sache tut.

Warum verwendest du deine Energie nicht darauf, dich hier im Thread zum eigentlichen Thema einzubringen?

Ansonsten kann ich sehr gut selbst beurteilen, worauf bzw. auf wen ich mich einlasse. Und wie ich bereits schrieb, ist es mir dabei völlig egal, ob ein Text mithilfe von einer KI generiert wurde oder auch nicht. Mir geht es einzig um die Kernaussagen.

Im Übrigen könnte ich dir nun auch unterstellen, dass dein vorletzter Absatz mithilfe einer KI generiert ist. Dafür spricht der lange Bindestrich.

Merkste selber wie infantil das ist?

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underdog since 1899 schrieb:

Und wie ich bereits schrieb, ist es mir dabei völlig egal, ob ein Text mithilfe von einer KI generiert wurde oder auch nicht. Mir geht es einzig um die Kernaussagen.


Also mir ist das absolut nicht egal. Wenn hier irgendwann  immer mehr Leute ihre zwei drei Stichpunkte in eine KI rein zu kloppen (kein Vorwurf an den User, eher als allgemeines Statement) und das  zur Diffusionskultur wird, werde ich das Forum nicht mehr lesen. Das beobachte ich auch schon in anderen Kontexten und es fällt mir schwer dann noch zu interagieren. Bisweilen ist das ziemlich grotesk.

Zumal ellenlange Ausführungen zu Thema xy aus KI Recherche (was es hier ja auch an und an gibt) einfach nervig zu lesen sind.

Wer das nun macht und wer nicht, finde ich irrelevant. Aber deinen Standpunkt dazu kann ich absolut nicht nachvollziehen.
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Schwaelmer_86 schrieb:

franchise schrieb:

Kali seine Leihe war ja in allererster Linie dazu da, die Verletzung von Bats und Jonny sowie die Leihe mit Wahi aufzufangen.
Will damit sagen, dass man ggf. weiter mit Jonny als Top1 Stürmer plant, dann braucht man mitunter Kali nicht, jedenfalls definitiv nicht zu dem Preis


Wir haben Burkardt,  Ebnoutalib,  Wahi, Ngankam und Staff. Spielen nur Bundesliga und Pokal. Selbst wenn Wahi und Ngankam gehen, kannst du dir Kalimuendo eigentlich nicht leisten. Finanziell und auch weil du Staff damit komplett zubaust.
Und, wie bereits gesagt wurde, sollten anderen Positionen absolute Priorität haben.

Für den Sturm eine erfahrene Alternative, die sich auch auf die Bank setzt und gut ists.


Sehe ich auch so.
Futkeu kommt ja auch noch zurück. Als Stürmer Nr.3 oder Nr.4 ist der Bub sicherlich zu gebrauchen. Mit Kumashiro hat man noch einen interessanten Nachwuchsstürmer in der U21...
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Diegito schrieb:


Sehe ich auch so.
Futkeu kommt ja auch noch zurück. Als Stürmer Nr.3 oder Nr.4 ist der Bub sicherlich zu gebrauchen.


Ich dachte es wurde sehr klar kommuniziert, dass er direkt weiter verkauft wird, oder irre ich mich?
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Also ich finde AR bringt eine ziemlich einzigartige Egozentrik in der Buli mit. Mit den Fakten hat er es auch nicht immer so genau genommen. Ich muss gestehen, dass ich diesen Trump-Vibe schob auch ein bisschen in den PKs hatte. Ob der Spitzname nun sein muss....

Ich finde ihn weiterhin interessant und mir tut es auch Leid für ihn, was er  hier so alles abkriegt. Aber ich find's auch etwas überzogen, wie hier auf dem Trump Vergleich abgegangen wird.
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SGE_Werner schrieb:

Abseitsfäller schrieb:

SGE_Werner schrieb:

zur Einschätzung wie ordentlich eine Punkteausbeute ist, die in gleichem Rahmen zuvor für fast einhellige "der muss weg" Rufe geführt hat

Kannst Du mal aufhören, endlich diese Legende zu basteln. Die Kritiker von DT waren seit 2,5 Jahren am Start. In der von Dir genannten Zeit, sind dann endlich die DT-Anhänger aufwacht. Es ging nie nur um Punkte oder Platzierung, sondern die verlorene Eintracht- DNA.


Ja, die Kritiker, die jetzt interessanterweise bei gleicher Punkteausbeute und 0,0 besserem Fußball als unter Dino in der 1. und 3. Saison kaum ein kritisches Wort über den jetzigen Fussball verlieren. Und bitte hör mit diesen Aufwachsprüchen auf. Wir sind hier nicht bei Twitter, wo ich gefühlt jeden Tag von einer bestimmten Klientel unterstellt bekomme nicht rechtzeitig aufgewacht zu sein oder ein Schlafschaf in deren Augen bin. Es gibt einfach Menschen, die sich mit weniger schönem Fussball zufrieden geben, solange er Erfolg bringt, weil ihnen das "wie" nicht so wichtig ist wie Ergebnisse. Man kann auch sehen, dass der Fussball nicht schön ist und trotzdem es ok finden, solange es Ergebnisse gebracht hat. Das ist einfach eine unterschiedliche Herangehensweise. Wenn einem das "wie" wichtiger ist als die Punkte und man sich nach einem dreckigen Sieg nicht freuen kann wie mehrere Fans hier schon geäußert haben in den letzten Monaten, dann ist mir das einfach zuwider. Aber die Gedanken sind frei und jeder kann seine Erwartungen haben.

Ich sehe aktuell jedenfalls einen Trainer, der ins offene Messer läuft statt auszuweichen. Ich halte das einfach für unfassbar kontraproduktiv. Man kann das offene Messer kritisieren. Man kann aber auch fragen, warum man so leichtfertig und stur ins Verderben rennt. Riera hatte von Anfang an seinen Ruf weg (von früher) und hat alles bisher dafür getan, dass ihm das um die Ohren fliegt, gleichzeitig ist er einfach zu einer Zeit hier, in der es nicht läuft, das Team einfach disfunktional ist, er nicht das Team so aufbauen kann wie er will und die Medien geil drauf sind Sch... über ihn auszuschütten. Ein guter Trainer, aber zur falschen Zeit am falschen Ort mit einem falschen Medienverhalten.

Gut zusammengefasst, die Energie, die eigentlich in Mannschaft und Zielsetzung laufen müsste/sollte/könnte, fließt in ein anderes Konfliktfeld ab.
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Okocha1993 schrieb:

Gut zusammengefasst, die Energie, die eigentlich in Mannschaft und Zielsetzung laufen müsste/sollte/könnte, fließt in ein anderes Konfliktfeld ab.


Ach kommt, als wenn AR die ganze Woche nur an die Presse denkt und alles andere zu kurz kommen würde... Glaubst du doch selbst nicht.

In dem Punkt weiß ich nicht wer Recht hat und wie es intern wirklich aussieht.
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franchise schrieb:

Bei Dino ging es aber nur um die Art, wie die Mannschaft Fußball gespielt hat. Riera hat jetzt aber noch Nebenschauplätze neben dem Punkt, fußballerisch zu stagnieren.

Ich hoffe morgen kommen ein paar kluge Fragen auf der PK und wir können uns alle ein Bild davon machen, wieviel Wahrheit in der ganzen Story steckt.


Ja, speziell da Dino nicht etwa einen Larsson öffentlich an die Wand genagelt hat.

Dino hat davor alle Disziplinlosigkeiten durchgehen lassen, bei dem konnten die Spieler machen, was sie wollten und so sah das auf dem Platz über Monate - und rechnet man Marmoush und Ekitiké raus, über Jahre - aus. Hinten offen wie ein Scheunentor und Fußball, wie er schlechter nicht geht.

Egal, wie es mit Riera ausgeht. Das Grundübel (inkl. einer Person, die an Langweiligkeit und fehlender Inspiration keiner toppt(!) im Fußballbusiness) ist seit Januar beseitigt.
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Sledge_Hammer schrieb:


Dino hat davor alle Disziplinlosigkeiten durchgehen lassen, bei dem konnten die Spieler machen, was sie wollten und so sah das auf dem Platz über Monate - und rechnet man Marmoush und Ekitiké raus, über Jahre - aus. Hinten offen wie ein Scheunentor und Fußball, wie er schlechter nicht geht.


Gott sei Dank sind wir nicht abgestiegen, sondern in die Champions Leauge gekommen.

Die Wahrheit liegt wahrscheinlich irgendwo in der Mitte. Ich finds prinzipiell auch nicht so elegant hier jetzt die gesamte Mannschaft so runter zu machen. Erstens ist so ein pauschalisieren immer falsch. Zweitens wird uns so ein Bruch zwischen Fans und Mannschaft null weiter bringen.

Wir sollten lieber mal alle durchatmen und uns nicht so von der Presse treiben lassen. Weil genau das passiert hier  gerade. Hier wird ja BILD boykottiert und ihr habt doch alle so eine tolle Medienkompetenz. Aber kaum geht’s darum, ein Spieler sei zu fett, gehen alle steil.  Muss niemand BILD verlinken, die Geschichte trägt sich trotzdem.

Der Gossip funktioniert, ist aber irrelevant. Wichtig ist, was Samstag auf dem Platz passiert.
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Er ist nicht dick. Er hat nur zu hohe Körperfett Werte. Aber für zehn Buden hat’s gereicht. Ailton und Ronaldhino haben’s vorgemacht. Wieso noch  Jonny auch noch?
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hacki-online schrieb:

Vermutlich hätte uns auch DT aus dieser Krise rausgeführt. Ich weiß, alles Spekulation.


Das ist definitiv spekulativ. Abgestiegen wären wir aber wohl auch mit Dino nicht. Aber vllt. wären wir dann eben noch mal 2 Plätze tiefer. Wer weiß. Am Ende ist es so, dass Riera wohl zur falschen Zeit am falschen Ort sein könnte.
Ich mach auch weniger Riera am Ende Vorwürfe, wenn es so weit kommt, das hier ist dann wirklich Krösches Ding. Aber jeder darf auch einmal daneben greifen. Zwei Mal bitte aber nicht.
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SGE_Werner schrieb:

Ich mach auch weniger Riera am Ende Vorwürfe, wenn es so weit kommt, das hier ist dann wirklich Krösches Ding. Aber jeder darf auch einmal daneben greifen. Zwei Mal bitte aber nicht.


Ich bin da bezüglich MK bei dir. Aber falls du DT als seinen ersten Fehlgriff meinst, möchte ich da doch widersprechen. Oder aber ich hab das falsch verstanden und der erste ist AR.