Lattenknaller__

hitzlsperger ist sicher ein nettes objekt für träumereien, aber als aktueller a-nationalspieler bei unserer personalpolitik und zahlungsmoral leider nicht zu realisieren. wenn wir schon lincoln nicht holen können, dann so einen aber dreimal nicht.

yeboah1981 schrieb:

Wie gesagt, wir suchen m.E. einen Stürmer, der vor Meier quasi einzige Spitze spielen kann.

tun wir das denn wirklich   ?
nach dem, was so bekannt ist, suchten wir bisher einen stürmer folgenden typs:

- mitspielend
- schnell
- soll für 15 tore gut sein

das waren bisher skibbes vorgaben bzw. äußerungen in dieser sache.

da wäre ewerthon schonmal nicht komplett verkehrt.  ,-) .

ich kann aber deinen gedankengang verstehen, wenn wir so weiterspielen wie bisher mit meier hinter einer spitze, dürfte eher ein anderer typ stürmer gefragt sein:

- zweikampfstark
- kopfballstark
- gut im bälle abschirmen und halten

yeboah1981 schrieb:

Ich finde es nur seltsam, dass einem Mann wie Ewerthon hier jegliche Qualität abgesprochen wird.

SemperFi schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

Basaltkopp schrieb:
Es ist sehr schwierig. Eigentlich macht eine Verpflichtung wirklich nur dann Sinn, wenn er eine echte Verstärkung wäre, sonst nimmt er unserem Nachwuchs den Platz weg. Andererseits wäre es ärgerlich, wenn wir ihn nicht holen und er geht im Sommer zu Bochum und wird nächste Saison Torschützenkönig.

damit hast du die problematik dieser ganzen geschichte kurz und treffend zusammengefasst   .

Na ja, es kommt auch darauf an, wie man die Zukunft von Libero sieht.

Nehmen wir den Fall, daß Meier nächste Saison nicht mehr so weit vorne spielen soll, dann haben wir aktuell Fenin und Ama.

Jetzt ist die Frage, wem von den Jungen unser Skipper den Sprung zutraut und vor allem wievielen.

Alles geht davon aus, daß Ama und Fenin fit sind.

ist es nur 1 Nachwuchsspieler und würde man Libero nicht noich ein Jahr anbieten, dann wäre eine Verpflichtung für 1,5 Jahre durchaus interessant.

Es sind sehr viele Faktoren, die da eben reinspielen.

damit hast du zwar großteils recht, das ändert aber an der so schön von basaltkopp zusammengefassten problematik nichts:

wenn wir jemanden holen, muss er eine echte verstärkung sein. zum einen würde er sonst unseren hoffnungsvollen jungtalenten unnötig den platz wegnehmen, zum anderen können wir es uns mit ama und fenin als stammsturm gar nicht leisten, einen vom typ "ersatzstürmer" zu holen. bei der verletzungsanfälligkeit der beiden brauchen wir einen potentiellen stammspieler, da die wahrscheinlichkeit hoch ist, dass entweder ama oder fenin verletzt sind. sehen wir ja gerade   . selbiges hast du ja auch schon angemerkt.

von libero würde ich was transfers betrifft nichts abhängig machen, der darf gerne noch ein jahr bleiben, auch wenn wir noch einen guten stürmer holen. er hat bewiesen, dass er ein brauchbarer reservemann ist, den man bringen kann, zumal die entwicklung unserer talente ja ungewiss ist und skibbe bisher wenig vertrauen in sie gezeigt hat.

und bei unserem "glück" in sachen transferentscheidungen besteht halt auch die möglichkeit, dass der herr primorac eine art zweiter gekas wird - der geisterte hier auch geraume zeit als gerücht durchs forum, wurde dann für zu schlecht befunden, ging nach bochum, wurde torschützenkönig und ging dann für ne nette summe zu den pillendrehern. ich persönlich halte es in diesem fall zwar für wenig wahrscheinlich, aber wie gesagt, wir haben ja ein gutes händchen für sowas ...  

cooler vorschlag!

weiss jemand, wie verletzungsanfällig der gute mann ist... verletzungsanfällige stamm-stürmer haben wir ja leider genug   .

ach ja:

http://www.transfermarkt.de/de/spieler/1396/ewerthon/default/2009/leistungsdaten.html

Basaltkopp schrieb:
Es ist sehr schwierig. Eigentlich macht eine Verpflichtung wirklich nur dann Sinn, wenn er eine echte Verstärkung wäre, sonst nimmt er unserem Nachwuchs den Platz weg. Andererseits wäre es ärgerlich, wenn wir ihn nicht holen und er geht im Sommer zu Bochum und wird nächste Saison Torschützenkönig.

damit hast du die problematik dieser ganzen geschichte kurz und treffend zusammengefasst   .

... wenn diese griechische sport-zeitung recht hat und sich die ablöse im fall einer verpflichtung auf 2 - 2,5 mio euro beläuft, dann bin ich echt noch um einiges froher als ohnehin schon, dass wir ihn erstmal ne halbserie lang testen können ... die summe ist ja kein pappenstiel, insbesondere für unsere verhältnisse nicht ... und wie hat skibbe so schön gesagt: unser nächster schuss muss sitzen.

boah, super, noch einer von der sorte, der bisher keine saison mehr als 5 tore zustandegebracht hat ... und das mit 25!
jawoll, so einen brauchen wir gaaanz dringend ... nicht, dass wir davon schon genug hätten, die zudem noch um etliches jünger sind ...

KurtMasur schrieb:

etienneone schrieb:
Makaay ist wieder zu haben. Wechsel zum Glubb ist jedenfalls geplatzt

Stimmt, steht im Kicker

na, das ist doch mal ne gute nachricht!  

Basaltkopp schrieb:
Unser etatmäßiger Stürmer Meier hat bereits 6 Treffer. Auch wenn Du Dein dummes Geblubber noch hunderttausendmal wiederholst, wird es weder sinnvoller noch wahrer.

deins noch weniger.  

meier ist kein etatmäßiger stürmer. ist er nie gewesen. er wurde immer dem mittelfeld zugerechnet. er ist halt ein besonderer spielertyp, der zwischen mittelfeld und angriff pendelt. schon immer. trotzdem kam nie einer auf die idee, ihn bei seiner angestammten spielweise als stürmer anzusehen. auch skibbe tat das nur kurzzeitig.

du kannst dich ja gerne weiter kindisch an skibbes frühere aussage aussage vom anfang der saison (!!!) klammern, dass er meier eher als stürmer sieht  (wobei dabei immer noch "eher" das zauberwort ist und nicht "stürmer"). davon ist er aber ganz offensichtlich wieder abgerückt, da meier sich als stürmer ganz brav in die reihe der totalversager eingereiht hat und skibbe wohl erkannt hat, dass er auf dieser position verschenkt ist und er auf seiner angestammten position im mittelfeld bzw. zwischen mittelfeld und sturm pendelnd besser aufgehoben ist. er hat in den spielen, wo er noch stürmer gespielt hat, ein ganzes tor zustandegebracht. die restlichen fünf hat er in gewohnter manier erzielt, also zentral oder hinter den spitzen bzw. der einzigen spitze spielend - also so, wie er es seit jahr und tag gemacht hat und nicht in irgendeiner "neuen rolle" als stürmer.

gucken wir uns doch einfach mal meiers tore an:

1. tor - meier spielt (noch) im sturm, direkt neben ama
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2009-10/5/938072/taktische-austellung_sc-freiburg-7_eintracht-frankfurt-32.html

2. tor - meier spielt im mittelfeld
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2009-10/9/938108/taktische-austellung_eintracht-frankfurt-32_hannover-96-58.html

3. tor - meier spielt direkt hinter der einzigen spitze liberopoulos
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2009-10/10/938111/taktische-austellung_bayern-muenchen-14_eintracht-frankfurt-32.html

4. tor - meier spielt im mittelfeld
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2009-10/14/938147/taktische-austellung_hertha-bsc-29_eintracht-frankfurt-32.html

5. tor - meier spielt versetzt hinter der einzigen spitze
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2009-10/15/938164/taktische-austellung_eintracht-frankfurt-32_1-fsv-mainz-05-30.html

6. tor - meier spielt versetzt hinter der einzigen spitze
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2009-10/17/938182/taktische-austellung_eintracht-frankfurt-32_vfl-wolfsburg-24.html

soviel zum mythos vom stürmer meier!

meier hat seine tore - bis auf eins (!) -  als das geschossen, als was wir ihn schon vorher kannten - als torgefählicher mann, der zentral oder hinter den spitzen (bzw. der spitze, bei einem stürmer, wie eben zuletzt) spielt und zwischen angriff und mittelfeld pendelt . er ist kein stürmer, das war er nie und das hat skibbe mittlerweile auch geschnallt, wie die letzten aufstellungen deutlich zeigen.

(ich bin aber als resultat dieser nachforschungen übrigens gern bereit, meiers einziges "echtes" stürmertor als solches anzuerkennen ... haben wir also 6 und nicht 5 ... yeah! gleichstand mit sturmwunder bunjaku!   )

ach, zu köstlich, jetzt gehen, wie bereits angekündigt, diese ganzen putzigen entschuldigungen los, warum unser sturm seit geraumer zeit auf so eine kolossal beeindruckende torausbeute kommt.  

und prompt kommt dann auch das übliche "wenn er mal" - "sein talent abrufen würde"/ "verletzungsfrei wäre"/ "nicht immer so viel pech hätte"/ "abgebrühter vor dem tor wäre" oder "mal 10 spiele hinterneinander machen könnte" - gewäsch.

das problem ist leider nur, das fussball ein ergebnisspiel ist. und egal wie man es sich schönreden möchte, am ende der saison können wir nach jetzigem stand noch froh sein, wenn einer unserer (etatmäßigen) stürmer auf beeindruckende 5-7 tore kommt ... hurra

aber hey, is kein problem, bei uns schießen ja gottseidank andere die tore (zumindest noch   ) und im bedarfsfall hab ich oben ja ne schöne liste mit bewährten ausflüchten zusammengestellt, warum unser sturm eher mau daherkommt, braucht man nur noch einsetzen.

Hannibal89 schrieb:
Nach einem Echten Knipser sieht die Statisik ja nicht aus

hast recht. da tät ich ja iron maik als rechtsverteidiger künftig mehr tore zutrauen ...  

Basaltkopp schrieb:

Wenn hier jemandem nicht mehr zu helfen ist, dann Dir. Unser etatmäßiger Sturm hat -trotz massiver Verletzungsprobleme- elf Tore geschossen. Skibbe sieht Meier eher als Stürmer und hat ihn auch dementsprechend aufgestellt - aber was kümmern Dich Fakten, wenn Du eine festzementierte Meinung hast?  

meier ist an sich kein stürmer. er spielt auch nicht ausschließlich  stürmer.  mag skibbe ihn auch eher als stürmer sehen (bzw. mal gesehen haben, die aussage ist von anfang der saison, mittlerweile spielt a.m. kaum noch neben sondern hinter der spitze), so stellt er ihn lange nicht ausschließlich als solchen auf. er hat diese saison neben stürmer schon rechts om, zentral om und hängende spitze gespielt. reinrassiger stürmer neben libero hat er nur in der ersten hinrundenhälfte gespielt, mittlerweile spielt er hinter libero.

wenn du magst, blätter dich auf kicker.de mal durch die taktischen aufstellungen der letzten spiele, da kann man das gut sehen.

Basaltkopp schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:

was die einsatzzeiten betrifft:

makaay hat 511 einsatzminuten, dabei 2 tore.
liberopoulos hat 920 einsatzminuten bei einem tor.

Wunderbaren Vergleich - noch schlimmer als der Apfel- und Birnenvergleich! Makaay spielt bei einem Spitzenverein und hat sicher ganz andere Unterstützung aus dem Mittelfeld. Wie kann man nur sowas schreiben und auch noch meinen, dass das Aussagekraft hat?    

ja, das könnte man so sehen wie du.
man könnte aber auch meinen, dass das auch was mit individueller klasse zu tun hat und dass ein makaay eben doch ein anderes kaliber als so manch anderer ist.  

Basaltkopp schrieb:

Und nochmal - die Tore, die Makaay früher mal geschossen hat, hätten uns in der Rückrunde auch nicht weitergeholfen!

du, nimm es mir nicht krumm, aber da versteh ich nicht, worauf du hinaus möchtest   .

makaay hat letzte saison bei feyenoord in 31 spielen 16 tore gemacht, davor in 28 spielen 13 - wir reden hier nicht von jemandem, wo es ewig her ist, dass er mal was gerissen hätte... sondern von einem ehemaligen weltklassestürmer, der von 1999 bis 2009 kontinuierlich in drei verschiedenen ligen im zweistelligen bereich getroffen hat.  

und wer meint, dass so ein mann, bloß, weil er 35 wird, das tor nicht mehr treffen würde und uns nicht weiterhelfen könnte, obwohl unser etatmäßiger sturm schwächer ist als der der vielverlachten kölner keintorhasen (da kommen novakovic, poldi, sanou, chihi und freis auf 8 tore - wir haben 5 durch ama, libero und fenin), dem kann ich auch nicht mehr helfen.  

Basaltkopp schrieb:
Und so einer ist Makaay immer noch, der in 11 Spielen sagenhafte 2 Treffer anhäufen konnte?

... zumindest eher, als alles, was wir im augenblick vorne so rumlaufen haben ...  

der hat nämlich zumindest in der vergangenheit mehrfach unter beweis gestellt, dass er die von skibbe vom potentiellen neuzugang geforderten 15 saisontore tatsächlich schiessen kann (sogar noch etwas mehr als das:
http://www.vi.nl/Spelers/Speler.htm?dbid=15681&typeofpage=84137 )
und eben nicht bloss auf dem papier (oder im wunschdenken einiger forumsmitglieder).

denn von der kategorie wenn er mal "sein talent abrufen würde"/ "verletzungsfrei wäre"/ "nicht immer so viel pech hätte"/ "abgebrühter vor dem tor wäre" oder "mal 10 spiele hinterneinander machen könnte" - wie das bei unseren jetzigen (etatmäßigen!) stürmern der fall ist, die nach 17 spielen eben zusammen nur auf 5 tore kommen, egal, womit man das jetzt entschuldigen möchte - haben wir schon genug.  

und von den leuten, die bereits bewiesen haben, dass sie tatsächlich in einer respektablen liga wiederholt für 15 tore gut sind, wäre makaay noch einer der wenigen realistischen kandidaten - oder sollen wir es eher mal bei gomez oder pizarro versuchen, die schaffen das vermutlich auch...

was die einsatzzeiten betrifft:

makaay hat 511 einsatzminuten, dabei 2 tore.
liberopoulos hat 920 einsatzminuten bei einem tor.

ich denke auch, dass dieser kelch an uns vorübergehen wird.
drpic hat der ksc trotz abstieg damals hauptsächlich verpflichtet, um ihn später ggf. gewinnbringend weiterverscheuern zu können. allein aus finanziellen gründen dürfte das also nichts werden ... von der qualität des spielers jetzt mal nicht gesprochen  ,-) .

Basaltkopp schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:
da hat albert bunkaku vom club allein schon mehr ...  

Zumal Fenin und Ama zusammen gerade mal 15 Spiele gemacht haben...  

... bunjaku hat auch nur 13 spiele gemacht    ... und trotzdem eine um 1/3 höhere torausaubeute als unser eingeplanter erster sturm zusammen (ama+fenin, 4 tore) ... aber gottseidank haben wir ja kein problem, tore zu erzielen, die machen dann eben mittelfeldspieler oder verteidiger .
trotzdem stünde uns ein stürmer mit vollstreckerqualitäten gut zu gesicht.

Basaltkopp schrieb:

Lattenknaller__ schrieb:
mann gottes, wir haben einen etatmäßigen sturm, der bisher 5 tore geschossen hat und hier zweifelt man an, ad hoc nen knipser zu brauchen ...    

Alleine Meier hat schon 6 Tore, Libero zwar nur eins und Fenin, der hoffentlich bald wieder fit ist, auch eins. Macht schonmal deren 8! Wenn Du schon rummaulen und rumjammern musst, bleib wenigstens bei der Wahrheit!

Wenn man die 3 Tore  von Ama noch dazuzählt, wären es 11! Dummerlaberer aller Länder sind hier versammelt?

du musst schon genauer lesen, bevor du versuchst, mich schlau von der seite anzulabern:

ich hab etatmäßiger sturm geschrieben, du genie ... meier ist kein stürmer ... und nur weil franz 5 tore gemacht , is er auch noch kein stürmer... unser etatmäßiger sturm sind die herren da unten auf dieser seite... http://www.eintracht.de/saison/mannschaft/kader/ ... die es bisher zusammen auf fünf tore (ama 3, fenin 1, libero 1) gebracht haben ... da hat albert bunkaku vom club allein schon mehr ...  

mann gottes, wir haben einen etatmäßigen sturm, der bisher 5 tore geschossen hat und hier zweifelt man an, ad hoc nen knipser zu brauchen ...  

sollmau schrieb:
Neue seriöse Quelle aufgetaucht:
http://sport.ard.de/sp/fussball/news200912/21/transfer_geruechte.jsp

einer der seltenen momente, wo ich mal froh bin, dass hb so knauserig mit unserer kohle umgeht:

Knackpunkt könnte die finanzielle Frage werden. Eintracht-Boss Heribert Bruchhagen hat bereits erklärt, dass er sich "nicht vorstellen kann, dass Halil Altintop zu unseren Konditionen zu haben ist."