Lunatic
3471
Wir waren meiner Ansicht nach nicht großartig vorbelastet, wenn man die Profis von den Amateuren trennt und das sollte man ja wirklich trennen, da der Punktabzug nur die Amateure betrifft. Meines Wissens nach wurde noch nie vorher ein Spiel unserer Amateure wegen Pyro unterbrochen und auch über diese Unterbrechung kann man angeblich streiten. Generell hat es in den letzten drei Jahren nie richtigen Einsatz von Pyro gegeben und auch das Schmeißen von Gegenständen u.ä. ist bei den Amateuren ja kein Alltag. Von daher war die Strafe nicht absehbar und ist auch nicht gerechtfertigt! Was bei den Amateuren in den letzten fünf Jahren abgebrannt wurde, wird im Osten teilweise bei einem einzigem Spiel abgebrannt und da ohne ernsthafte Konsequenzen. Dass das Ganze nicht sonderlich klug war und dass es dafür eine Strafe setzt ist klar, aber drei Punkte stehen in keinem Verhältnis zu der "Tat"!
ZoLo schrieb:
...und zum anderem sind die Strafen hier meist härter, da eben eine größere Vorbildfunktion damit erschaffen will, da diese Verbände ja sehr viele Ligen vereinen!
Das sehe ich anders. Die großen Ligen und Wettbewerbe haben doch eine riesige Vorbildwirkung auf die Landes- und Kreisverbände. Wenn ein Dorfkicker Totti spucken sieht oder seine Stars auf den Schiri losgehen sieht, dann kann man das ja auch mal machen... Genauso ist es bei den Fans. Wenn die Bayern in Turin so ein Inferno veranstalten können und das groß, live und in Farbe von den Kameras eingefangen wird und der Reporter das praktisch kritiklos hinimmt, dann wird man das bei sich aufm Sportplatz ja auch mal machen können... Die Vorbildwirkung ist also genau umgekehrt!
Und ob das jetzt der HFV ist oder ein Verband aus dem Osten sollte keinen Unterschied machen. Wenn man drüben jedes Spiel fackeln darf und es so alle paar Spiele mal zu Spielunterbrechungen kommt, während es immer nur milde Strafen setzt, dann sollte es hier nicht einen dreifachen Punktabzug geben, wenn sowas nicht mal jährlich passiert!
ZoLo schrieb:
@ Luna -
Es ist doch völlig irrelevant, ob man Pyro nun gut oder schlecht findet, bzw. die Strafen für gerechtfertigt hält oder nicht,...
Jaaa, ich werde doch noch verstanden.
ZoLo schrieb:
P.s.: Du kannst weder den FCB noch Basel als Beispiele anführen, da Basel nicht in Deutschland ist und die Regeln dort für solche Aktionen anders sind und ebenso verhält es sich beim FCB welcher nunmal DFL/DFB unterstellt ist und nicht dem HFV!
Stimmt, eigentlich kann man diese Beispiele wirklich nicht gelten lassen, denn da wurde in VOLLEN Stadien, das HUNDERTFACHE an Pyro gezündet und teilweise in GEFÜLLTE Blöcke geworfen/geschossen. Außerdem hat beide Fälle die UEFA zu bewerten und nicht bei Basel der Schweizer Fußball-Verband, der übrigens eher härtere Strafen hat. Na ja, aber wenn dir der Vergleich nicht passt, nimm den der anderen Oberligen aus dem Osten. Ich denke, dass Strafen auf einer Ebene doch auch ansatzweise vergleichbar sein sollten, oder? Vor allem da alle Landesverbände auch dem DFB unterstellt sind, wenn ich mich nicht täusche, aber das spielt eh keine großartige Rolle.
miep0202 schrieb:
@ Lunatic
Blablabla...
Es ist scheissegal wie du oder deinesgleichen das finden:
Ja, sag' ich doch! Das ist scheißegal. Darum ging es nicht.
miep0202 schrieb:
Wenn ihr geil auf Pyros o.ä. seid wartet bis Silvester oder steckt doch zuhause eure Bude in Brand.
Ihr seid als Zuschauer eines Fußballspiels bestimmten Regeln und Vorgaben unterworfen!
Haltet sie ein oder bleibt weg!
Ich frage mich langsam, ob ihr die Eintracht wirklich unterstützen wollt oder nur eine Plattform für euer Showprogramm sucht.
Fakt ist: ihr schadet der Eintracht!
Und Leute, die der Eintracht schaden, stehe ich feindselig gegenüber.
Warum redest du von "ihr"? Ich muss zugeben, dass ich bei dem Spiel nicht mal dabei war und die Aktion nur von Fotos kenne, aber ihr wisst ja immer alles besser oder merkt ihr schon gar nicht mehr, was ihr macht? *kopfschüttel*
Können einige nicht lesen? Es ging nicht darum, ob ich Pyro gut oder schlecht finde! Den Text hätte ich praktisch genauso geschrieben, wenn ich Pyro-Gegner wäre, denn ich rege mich einzig und alleine über die Verhältnismäßigkeit der Strafe auf und habe deswegen die Pyroaktionen der Bayern und der Baseler mal zum Vergleich hingestellt, wofür es nie und nimmer einen Punktabzug geben wird. Es wurde ja schon erwähnt, aber bei den Ostvereinen (Lok Leipzig, Chemie Leipzig, Halle, Zwickau u.v.m.) brennt es in der Oberliga regelmäßig und es werden nur milde Geldstrafen verhängt. Also... WO IST DIE VERHÄLTNISMÄßIGKEIT? Denn darum geht es! Gegen Pyro bin ich selbst, solange sich die Verhältnisse hier nicht den italienischen angleichen und damit meine ich, wie gesagt, nicht die Regeln, die schon die Selben sind, sondern den Zusammenhalt.
Ob man Pyro jetzt gut oder nicht gut findet, spielt keine Rolle. Von mir aus könnte es, wie früher, wieder bei jedem Spiel rauchen, denn es ist sicher nicht annähernd so gefährlich, wie es propagiert wird und es wäre noch ungefährlicher, wenn es offiziell für bestimmte Personen in bestimmten Bereichen erlaubt wäre, aber das ist eine Grundsatzdiskussion, die ich jetzt nicht führen will. Trotzdem nur mal so am Rande: Wie viele Verletzte hat es durch Pyro bei Eintracht-Spielen jemals gegeben? Keinen! Wie viele Verletzt hat es z.B. durch die Polizei und ihre planlosen Aktionen gegeben? Da fallen mir jetzt spontan dutzende ein. Von einem abgerissenen Finger bis zu einer Hundeattacke (ohne Maulkorb) auf ein kleines Kind!
Ich finde es einfach nur lächerlich, dass es für die Aktion bei den Amateuren in der Oberliga einen Punktabzug von drei Punkten geben soll bzw. gegeben hat, denn das Risiko bei solchen Aktionen ist in der Oberliga noch viel, viel, viel geringer, wo in einem für ungefähr 25.000 Zuschauer zugelassenem Stadion nur einige Hunderte bei einem Oberliga-Spiel ausharrten und wo jeder dutzende m² Raum hatte.
Es wird oft und auch zu Recht das "Reporter-Beispiel" genannt, also das Beispiel von den Reportern, die von der südländischen Atmosphäre schwärmen, während die, die diese Atmosphäre auch hier bei uns in Deutschland verbreiten, als „hirnverbrannte Idioten“ (so oder so ähnlich im DSF gehört) abgestempelt werden. Nun mag man (leider) zu Recht sagen, dass wir nicht in Italien sind und dass hier nun mal deutsche Verhältnisse herrschen, wobei das alles in Italien auch unter Strafe steht. Dort kann man aber durch den Zusammenhalt in der Szene nichts dagegen ausrichten, was hier leider nicht so ist, wo jeder selbst der tollste Fan von allen ist... Nun gut, der „Reporter-Vorwurf“ kann also entkräftet werden, wobei der Verhältnisunterschied nicht an den offiziellen Regeln des italienischen Verbands, sondern am Zusammenhalt untereinander in Italien auszumachen ist, aber hat jemand von euch das Champions League-Spiel des FC Bayern Münchens oder das UEFA-Cup-Spiel der Baseler auf Schalke gesehen? Im Turiner Gästeblock brannten und flogen ca. 300 Bengalos, es rauchte gewaltig und es flogen dutzende Leuchtraketen auf den Platz und in neutrale Blöcke! Das Spielfeld war für mehrere Minuten eingenebelt. Dennoch wurde dort das Spiel nicht unterbrochen und es wird GANZ SICHER auch keinen Punktabzug für die Bayern geben, sondern „nur“ eine Geldstrafe. Dasselbe Bild auf Schalke im Gästeblock. Und das sind jetzt keine italienischen Verhältnisse gewesen, die man hier so leicht als „andere Welt“ abtun könnte. Das ist in der UEFA-Champions League bzw. im UEFA-Cup passiert, wo die Stadien und im Speziellen die betroffenen Blöcke gefüllt waren. Wieso um alles in der Welt denkt der Hessische Fußball-Verband, dass er bei uns in diesem lächerlichen Fall mit Punktabzug reagieren muss, während es die UEFA bei solchen „Großfällen“ auch nur bei Geldstrafen belässt. Zugegebenermaßen wird die Geldstrafe anders als bei unseren Amateuren ausfallen, aber das Verhältnis wird das gleiche sein, denn bei uns waren es die Amateure in der Oberliga und in Turin war es ein Champions League-Spiel des FC Bayern Münchens. Der Punktabzug ist ein Witz, auch wenn man bedenkt, dass man anscheinend 150 Millionen €uro Schulden anhäufen kann und das ohne auch nur mit einem einzigen Punkt belangt zu werden.
HFV = „Hirnverbrannte-Fußball-Verachter“???
Ich finde es einfach nur lächerlich, dass es für die Aktion bei den Amateuren in der Oberliga einen Punktabzug von drei Punkten geben soll bzw. gegeben hat, denn das Risiko bei solchen Aktionen ist in der Oberliga noch viel, viel, viel geringer, wo in einem für ungefähr 25.000 Zuschauer zugelassenem Stadion nur einige Hunderte bei einem Oberliga-Spiel ausharrten und wo jeder dutzende m² Raum hatte.
Es wird oft und auch zu Recht das "Reporter-Beispiel" genannt, also das Beispiel von den Reportern, die von der südländischen Atmosphäre schwärmen, während die, die diese Atmosphäre auch hier bei uns in Deutschland verbreiten, als „hirnverbrannte Idioten“ (so oder so ähnlich im DSF gehört) abgestempelt werden. Nun mag man (leider) zu Recht sagen, dass wir nicht in Italien sind und dass hier nun mal deutsche Verhältnisse herrschen, wobei das alles in Italien auch unter Strafe steht. Dort kann man aber durch den Zusammenhalt in der Szene nichts dagegen ausrichten, was hier leider nicht so ist, wo jeder selbst der tollste Fan von allen ist... Nun gut, der „Reporter-Vorwurf“ kann also entkräftet werden, wobei der Verhältnisunterschied nicht an den offiziellen Regeln des italienischen Verbands, sondern am Zusammenhalt untereinander in Italien auszumachen ist, aber hat jemand von euch das Champions League-Spiel des FC Bayern Münchens oder das UEFA-Cup-Spiel der Baseler auf Schalke gesehen? Im Turiner Gästeblock brannten und flogen ca. 300 Bengalos, es rauchte gewaltig und es flogen dutzende Leuchtraketen auf den Platz und in neutrale Blöcke! Das Spielfeld war für mehrere Minuten eingenebelt. Dennoch wurde dort das Spiel nicht unterbrochen und es wird GANZ SICHER auch keinen Punktabzug für die Bayern geben, sondern „nur“ eine Geldstrafe. Dasselbe Bild auf Schalke im Gästeblock. Und das sind jetzt keine italienischen Verhältnisse gewesen, die man hier so leicht als „andere Welt“ abtun könnte. Das ist in der UEFA-Champions League bzw. im UEFA-Cup passiert, wo die Stadien und im Speziellen die betroffenen Blöcke gefüllt waren. Wieso um alles in der Welt denkt der Hessische Fußball-Verband, dass er bei uns in diesem lächerlichen Fall mit Punktabzug reagieren muss, während es die UEFA bei solchen „Großfällen“ auch nur bei Geldstrafen belässt. Zugegebenermaßen wird die Geldstrafe anders als bei unseren Amateuren ausfallen, aber das Verhältnis wird das gleiche sein, denn bei uns waren es die Amateure in der Oberliga und in Turin war es ein Champions League-Spiel des FC Bayern Münchens. Der Punktabzug ist ein Witz, auch wenn man bedenkt, dass man anscheinend 150 Millionen €uro Schulden anhäufen kann und das ohne auch nur mit einem einzigen Punkt belangt zu werden.
HFV = „Hirnverbrannte-Fußball-Verachter“???
Ich kann nur sagen, dass seit dem Super Nintendo wirklich alle Spiele von Konami um Längen besser sind als die von EA! Ich hab' seit dem Super Nintendo fast alle Spiele aus der Konami-Reihe und sie waren wirklich immer richtige Kracher!
Eine kleine Chronik:
Super Nintendo:
International Superstar Soccer Deluxe (1995)
Das Spiel ist einfach absoluter Kult! Das spiele ich bei 'nem Kumpel, der noch die alt Konsole und das Spiel hat, immer noch bedeutend lieber als alle Fifa-Titel auf den neuen Konsolen! Und ich meine es sogar absolut ernst, wenn ich sage, dass da der Fun-Faktor, der ja das wichtigste Kriterium beim Zocken ist, höher war/ist als bei allen Fifa-Titeln auf der Weiterentwicklung des Super Nintendos (Nintendo 64).
Nintendo 64:
International Superstar Soccer 64 (1996)
International Superstar Soccer 98 (1998)
International Superstar Soccer 2000 (2000)
Jeder Titel aus dieser Serie ist eine logische Weiterentwicklung von seinem Vorgänger. Das erste Spiel war schon so verdammt geil, dass es kaum besser ging und vor allem war es als erster Titel von Konami auf dem Nintendo 64 trotzdem besser als der letzte und aktuellste Fifa-Titel auf dem Nintendo 64! Ich würde die Games dieser Serie allesamt jetzt immer noch lieber zocken als den Mist von Electronic Arts auf der PlayStation 2!
PlayStation 2:
International Superstar Soccer (2000)
International Superstar Soccer 2 (2002)
Das erste Spiel aus der Reihe war noch der Hammer schlechthin und war zu der Zeit das beste Fußball-Game, das die Welt jemals erblickte, aber leider ist diese unglaublich tolle Reihe, der ich schon seit dem Super Nintendo verfallen war, mit der zweiten Episode grottenschlecht geworden. Teil 2 ist um Lääääängen schlechter als Teil 1. Ich würde sagen, dass das mit Abstand das schlechteste Fußball-Game überhaupt von allen unter Konami jemals erschienen Spielen war und das unabhängig von der Konsole. Zum ersten Mal fand ich sogar Fifa ansprechender. Beim Erscheinen von Teil 2 ist für mich eine kleine Welt zusammengebrochen bis ich gemerkt habe, dass Konami seine Konzentration anscheinend auf die Pro Evolution Soccer-Reihe verlagert hat, die ab diesem Zeitpunkt plötzlich genauso genial war, wenn nicht noch genialer! Deswegen habe ich den dritten Teil der Serie erst gar nicht gekauft und meiner seit 1995 bestehenden Begeisterung für die International Superstar Soccer-Serie erstmal widerstanden und mich auf die Pro Evolution Soccer-Reihe umgestellt.
Pro Evolution Soccer
Pro Evolution Soccer 2
Pro Evolution Soccer 3
Pro Evolution Soccer 4
Ich hab' keine Ahnung wieso und warum, aber plötzlich hat die PES-Reihe der ISS-Reihe den Rang abgelaufen und seitdem die einmalige, phänomenale und einfach nur fantastische ISS-Serie für mich seit dem zweiten Teil auf der PlayStation 2 zu Ende gegangen ist, füllt die PES-Reihe diese Lücke perfekt aus. Man kann über diese Serie auf der PS2 das Selbe sagen, was ich auch über die Serie von ISS auf dem N64 gesagt habe! Jeder Titel ist eine logische Weiterentwicklung von seinem Vorgänger. Die eigentlich kaum steigerbare Serie steigert sich doch noch immer um eine kleine Ecke und dabei ist der erste Titel immer noch deutlich besser als der neuste Electronic Arts-Titel.
Ich muss sagen, dass ich parallel auch immer bei Freunden die Fifa-Titel ausprobiert habe und wenn Freunde sie nicht hatten, hatte ich praktisch jedes Spiel von EA mal für ein paar Tage aus der Videothek und Konami war wirklich immer deutlich besser. Fifa war nie eine Herausforderung. Nach ein paar Tagen hatte man selbst auf dem höchsten Level gegen die stärksten Mannschaften nie Probleme und ich hab' noch immer eine einfach zu erreichende Position gefunden aus der praktisch jeder Schuss ein Treffer war. Bei einem Spiel aus der Fifa-Reihe war sogar praktisch jeder Fallrückzieher ein Treffer. Da sind am Ende Partien gegen einen Freund 15:14 ausgegangen und 80% der Tore wurden per Fallrückzieher aus über 20m erzielt und das ist eines der neueren Games von Fifa gewesen. Bei Fifa sind natürlich die Lizenzen immer ganz nett, aber insgesamt ist der Fun-Faktor viel geringer oder er verpufft viel schneller, während der bei ISS bzw. PES eigentlich nie verpufft. Jedenfalls nie vor der Veröffentlichung des nächsten Games. Hab' mir sogar ein Spiel oder doch zwei Spiele aus der Fifa-Reihe gekauft und eines aus der This is football-Reihe und es waren immer schwere Reinfälle.
Sorry für den langen Text, aber das war meine Jugend und hat mich doch sehr zum Schreiben veranlasst. Wer hat eine ähnliche Konsolen-Geschichte?
Eine kleine Chronik:
Super Nintendo:
International Superstar Soccer Deluxe (1995)
Das Spiel ist einfach absoluter Kult! Das spiele ich bei 'nem Kumpel, der noch die alt Konsole und das Spiel hat, immer noch bedeutend lieber als alle Fifa-Titel auf den neuen Konsolen! Und ich meine es sogar absolut ernst, wenn ich sage, dass da der Fun-Faktor, der ja das wichtigste Kriterium beim Zocken ist, höher war/ist als bei allen Fifa-Titeln auf der Weiterentwicklung des Super Nintendos (Nintendo 64).
Nintendo 64:
International Superstar Soccer 64 (1996)
International Superstar Soccer 98 (1998)
International Superstar Soccer 2000 (2000)
Jeder Titel aus dieser Serie ist eine logische Weiterentwicklung von seinem Vorgänger. Das erste Spiel war schon so verdammt geil, dass es kaum besser ging und vor allem war es als erster Titel von Konami auf dem Nintendo 64 trotzdem besser als der letzte und aktuellste Fifa-Titel auf dem Nintendo 64! Ich würde die Games dieser Serie allesamt jetzt immer noch lieber zocken als den Mist von Electronic Arts auf der PlayStation 2!
PlayStation 2:
International Superstar Soccer (2000)
International Superstar Soccer 2 (2002)
Das erste Spiel aus der Reihe war noch der Hammer schlechthin und war zu der Zeit das beste Fußball-Game, das die Welt jemals erblickte, aber leider ist diese unglaublich tolle Reihe, der ich schon seit dem Super Nintendo verfallen war, mit der zweiten Episode grottenschlecht geworden. Teil 2 ist um Lääääängen schlechter als Teil 1. Ich würde sagen, dass das mit Abstand das schlechteste Fußball-Game überhaupt von allen unter Konami jemals erschienen Spielen war und das unabhängig von der Konsole. Zum ersten Mal fand ich sogar Fifa ansprechender. Beim Erscheinen von Teil 2 ist für mich eine kleine Welt zusammengebrochen bis ich gemerkt habe, dass Konami seine Konzentration anscheinend auf die Pro Evolution Soccer-Reihe verlagert hat, die ab diesem Zeitpunkt plötzlich genauso genial war, wenn nicht noch genialer! Deswegen habe ich den dritten Teil der Serie erst gar nicht gekauft und meiner seit 1995 bestehenden Begeisterung für die International Superstar Soccer-Serie erstmal widerstanden und mich auf die Pro Evolution Soccer-Reihe umgestellt.
Pro Evolution Soccer
Pro Evolution Soccer 2
Pro Evolution Soccer 3
Pro Evolution Soccer 4
Ich hab' keine Ahnung wieso und warum, aber plötzlich hat die PES-Reihe der ISS-Reihe den Rang abgelaufen und seitdem die einmalige, phänomenale und einfach nur fantastische ISS-Serie für mich seit dem zweiten Teil auf der PlayStation 2 zu Ende gegangen ist, füllt die PES-Reihe diese Lücke perfekt aus. Man kann über diese Serie auf der PS2 das Selbe sagen, was ich auch über die Serie von ISS auf dem N64 gesagt habe! Jeder Titel ist eine logische Weiterentwicklung von seinem Vorgänger. Die eigentlich kaum steigerbare Serie steigert sich doch noch immer um eine kleine Ecke und dabei ist der erste Titel immer noch deutlich besser als der neuste Electronic Arts-Titel.
Ich muss sagen, dass ich parallel auch immer bei Freunden die Fifa-Titel ausprobiert habe und wenn Freunde sie nicht hatten, hatte ich praktisch jedes Spiel von EA mal für ein paar Tage aus der Videothek und Konami war wirklich immer deutlich besser. Fifa war nie eine Herausforderung. Nach ein paar Tagen hatte man selbst auf dem höchsten Level gegen die stärksten Mannschaften nie Probleme und ich hab' noch immer eine einfach zu erreichende Position gefunden aus der praktisch jeder Schuss ein Treffer war. Bei einem Spiel aus der Fifa-Reihe war sogar praktisch jeder Fallrückzieher ein Treffer. Da sind am Ende Partien gegen einen Freund 15:14 ausgegangen und 80% der Tore wurden per Fallrückzieher aus über 20m erzielt und das ist eines der neueren Games von Fifa gewesen. Bei Fifa sind natürlich die Lizenzen immer ganz nett, aber insgesamt ist der Fun-Faktor viel geringer oder er verpufft viel schneller, während der bei ISS bzw. PES eigentlich nie verpufft. Jedenfalls nie vor der Veröffentlichung des nächsten Games. Hab' mir sogar ein Spiel oder doch zwei Spiele aus der Fifa-Reihe gekauft und eines aus der This is football-Reihe und es waren immer schwere Reinfälle.
Sorry für den langen Text, aber das war meine Jugend und hat mich doch sehr zum Schreiben veranlasst. Wer hat eine ähnliche Konsolen-Geschichte?
Wollte nur kurz mitteilen, dass ich den Thread "MESSERBEDROHUNG IM T-SHIRT DER SGE" folgendes gepostet habe:
Der Link zum Thread: http://www.eintracht.de/forum/list.php?thread=10888679
Und auch mein eigener Thread "Essen gegen Ossis!" wurde wiederholt durch mich beglückt und zwar mit folgendem Kommentar:
Der Link zum Thread: http://www.eintracht.de/forum/list.php?thread=10888665
Antwortet doch bitte nochmal und am besten an: homes80@gmx.de!
Ich schrieb:Homes schrieb:
Sagt doch nochmal was dazu!!
Antwort hier oder besser:
homes80@gmx.de
Schreibt dem armen Jungen doch mal 'ne eMail! Er bettelt ja praktisch darum!
Der Link zum Thread: http://www.eintracht.de/forum/list.php?thread=10888679
Und auch mein eigener Thread "Essen gegen Ossis!" wurde wiederholt durch mich beglückt und zwar mit folgendem Kommentar:
Ich denke kaum, dass die Ossis, die damit rumrennen, aus politischen Gründen damit rumrennen. Meiner Meinung nach machen sie sich dadurch lächerlich, aber das ist mir eigentlich relativ egal. Noch lächerlicher finde ich aber solche Verbote! Ein Witz! Welcher Essener lässt sich davon denn provozieren?!? Zum Thema Kommunismus und Nationalsozialismus wurde ja schon alle gesagt und darum sollte es eigentlich auch gar nicht gehen.
Der Link zum Thread: http://www.eintracht.de/forum/list.php?thread=10888665
Antwortet doch bitte nochmal und am besten an: homes80@gmx.de!
Ich denke kaum, dass die Ossis, die damit rumrennen, aus politischen Gründen damit rumrennen. Meiner Meinung nach machen sie sich dadurch lächerlich, aber das ist mir eigentlich relativ egal. Noch lächerlicher finde ich aber solche Verbote! Ein Witz! Welcher Essener lässt sich davon denn provozieren?!? Zum Thema Kommunismus und Nationalsozialismus wurde ja schon alle gesagt und darum sollte es eigentlich auch gar nicht gehen.
Caddy schrieb:
Die Ostshows sind für mich ein Stück Comedy weil sie sich mit der Kultur der DDR befassen!
Ich versteh schon was du meinst aber wie gesagt es besteht ein Unterschied zwischen Symbolen eines Staates (und der steht nunmal für Mauertote etc) und Hinweise auf die Kultur.
Naja, diese Shows waren aber schon voll mit DDR-Symbolen und es würde auch niemand eine Comedey-Show übers sogenannte "Dritte Reich" machen, um sich mit der Kultur zu befassen! Außerdem haben diese Shows eigentlich nicht wirklich die schlechte Seite des Regimes gezeigt, sondern viel verklärt!
Aue in Essen:
Und beim Erzgerbirge sollte man vielleicht auch mal sehen, dass die gekreuzten Hämmer zum Vereinswappen gehören und dass das eigentlich nix mit Hammer und Sichel von der DDR zu tun hat.
Caddy schrieb:
Die Symbole der DDR sind Symbole eines totalitären Staates mit viel zu vielen Opfern!
Ich will das nicht mit dem Hakenkreuz gleichsetzen aber es ist in der Grundthematik das gleiche finde ich.
Hatte schon damit gerechnet, dass sowas kommt... Finde aber wirklich, dass man ein paar Ossis mit 'ner DDR-Flagge net vergleichen kann mit Spinnern, die dann z.B. Führerbinden tragen müssten... Dass das zwar so und so lächerlich ist, ist das Eine, aber dass es aus solchen Gründen verboten wird ist ein Unding. Denkt nur mal an die ganzen Ost-Shows etc.!
Weiß nicht, ob sonst noch jemand die Meldung im Videotext gelesen hat. War, glaube ich, bei Sat.1 oder RTL. Die Essener lassen gegen Cottbus niemanden mit DDR-Symbolen etc. ins Stadion, da diese "Ostalgie" immer öfters provokant von Fans von Ost-Vereinen eingesetzt würden, was den Ost/West-Konflikt anheizen würde. Man kann's auch übertreiben...
Es waren davor für mich auch keine Fragen offen... Das, worum es mir geht, wird in diesem Posting mit höchsten zwei Zeilen gewürdigt! Es geht um die Verhältnismäßigkeit! Du kannst, wie gesagt, das gesamte Pyro-Material, das bei uns in den letzten 5 Jahren gezündet wurde, auf einen Haufen schmeißen und findest an jedem Spieltag in den Oberligen im Osten ein Spiel, wo mehr innerhalb einer Halbzeit gezündet wird, und trotzdem gibt es dort seit Jahren nur milde Strafen, auch wenn Spiele komplett abgebrochen und neuangelegt werden müssen. Dass die Aktion nicht sonderlich klug war, weiß wohl jeder. Ladendiebstahl ist auch nicht sonderlich klug, aber keiner fordert deswegen, dass dem Täter z.B. die Hand abgehackt wird oder dass er 10 Jahre absitzen soll. ES GEHT UM DIE VERHÄLTNISMÄßIGKEIT! Es geht NICHT darum, ob Pyro in Ordnung ist, es geht NICHT darum, ob die „Täter“ „wahre Fans“ sind und es geht auch NICHT darum, ob die Eintracht dafür bestraft werden soll! Es geht um das Maß!
Über den Rest kann man viel und lange diskutieren. Sebst dass Pyro nicht unterstützend wirken kann, kann man so nicht stehen lassen! Chemie Leipzig (Sachsen Leipzig) hatte bis vor kurzem noch zwei Spieler im Team, die jedes Spiel ein T-Shirt der lokalen Ultra’-Szene (Diablos) unterm Trikot trugen und auch deren Mentalität vertraten, die Hallenser Spieler haben sich mit der Polizei angelegt, da diese übertriebene Härte an den Tag legte, als Pyro gezündet wurde, der Auer Torwart hat sich klar Pro-Pyro geäußert und sogar Rudi Völler hat öffentlich gesagt, dass Pyro ein wunderbares Stimmungsmittel ist! Das waren nur einige Beispiele. Man kann da also lange drüber diskutieren.