Macbap
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Wo läuftn das? Ich glaub ich schalt doch mal ein. Und wer hat gesagt, Bochum sei gerade mal zweite Liga ?
DT jetzt zu entlassen fände ich völlig falsch, aus mehreren Gründen:
- Nach den vielen Abgängen holt man auf der einen Seite zwar auch durchaus Spieler mit Erfahrung (Koch, Skhiri, Marmoush), aber vor allem Talente wie Larsson, Pacho, Chaibi und Nkounkou. Toppmöller setzt diese im Rahmen ihrer Leistungsfähigkeit konsequent ein und setzt voll auf Pacho und Larsson auf zwei sehr wichtigen Positionen. Bei Chaibi und Nkounkou ist der Versuch auch da, es stellt sich nur irgendwann die Qualitätsfrage bzw. vielleicht brauchen sie einfach noch länger als andere. Aber man kann DT auf keinen Fall vorwerfen, nicht konsequent auf Talente zu setzen.
- Manche würden sagen, dass es vielleicht zu viel Talent und zu wenig Erfahrung war, aber das ist eben auch eine Frage des Kaders, der zur Verfügung steht. Ich finde es nicht grundsätzlich verkehrt, dass man auf Talente setzt, auch in der Kaderplanung, im Gegenteil, aber das ist für mich kaum ein Punkt, den man DT vorwerfen kann. Welche Alternativen mit Erfahrung hatte er? Rode hätte mit Sicherheit häufiger gespielt, wenn er nicht verletzt oder ein Einsatz über mehr Minuten möglich gewesen wäre. Bleiben eigentlich nur noch Hasebe und Chandler. Man hat mit van de Beek und Kalajdzic erfahrene Spieler im Winter geholt, beides an sich keine schlechte Idee, ist aber nicht aufgegangen und sie waren letztlich aus verschiedenen Gründen keine Verstärkung.
- Im Sturm hatte man im Grunde nur Marmoush. Die Hoffnung, dass Ngankam eine Hilfe ist, hat sich nicht erfüllt. Da Lindström und Kamada nicht mehr da waren und Chaibi noch Zeit gebraucht hat (und wohl immer noch braucht, falls es überhaupt reicht), musste Marmoush den Alleinunterhalter geben. Im Winter hat man dann Ekitiké geholt. Ein toller Transfer, aber auch er war erstmal keine große Hilfe. Zwischendrin hat Marmoush auch noch gefehlt.
- Es ist auch nicht so, dass wir abgesehen vom Tabellenplatz überhaupt nichts positives mitnehmen können. Einzelne Spieler wie Pacho, Marmoush, im Grunde auch Larsson mit einem Knick nach unten zuletzt, haben sich toll entwickelt. Die Abwehr war zunächst sehr schnell ziemlich dicht, was die Jahre davor kaum jemandem gelungen ist. Danach ist die Entwicklung in die falsche Richtung gegangen, auch was die Abwehrleistung angeht, aber ich glaube, dass DT grundsätzlich dazu in der Lage ist, eine Mannschaft so einzustellen, dass sie sicher steht. In der Offensive war es lange Zeit dünn, aber da zeigt sich meiner Meinung nach ein positiver Trend, der sich zwar noch nicht in Toren, dafür aber in Chancen zeigt. Für mich ist das der nächste Entwicklungsschritt, der auf jeden Fall gegangen werden kann.
-Auch die Intensität hat zuletzt wieder gestimmt, was für mich zwischendrin das größte Problem war.
Man setzt bewusst auf einen jungen Trainer und auf junge, unerfahrene Spieler, die sich weiterentwickeln sollen. Würde man jetzt nach einer Saison mit sehr schwierigen Bedingungen oder zumindest großen Herausforderungen was die Kadersituation angeht und Platz 6 den Trainer wieder entlassen, wäre das für mich das völlig falsche Signal und die falsche Konsequenz.
Korrigiert lieber den Kader an einigen wichtigen Stellen und lasst den Trainer in seine zweite Saison gehen mit Spielern, die jetzt eine Bundesligasaison hinter sich haben und einer Saisonvorbereitung, bei der alle wichtigen Spieler bereits feststehen.
- Nach den vielen Abgängen holt man auf der einen Seite zwar auch durchaus Spieler mit Erfahrung (Koch, Skhiri, Marmoush), aber vor allem Talente wie Larsson, Pacho, Chaibi und Nkounkou. Toppmöller setzt diese im Rahmen ihrer Leistungsfähigkeit konsequent ein und setzt voll auf Pacho und Larsson auf zwei sehr wichtigen Positionen. Bei Chaibi und Nkounkou ist der Versuch auch da, es stellt sich nur irgendwann die Qualitätsfrage bzw. vielleicht brauchen sie einfach noch länger als andere. Aber man kann DT auf keinen Fall vorwerfen, nicht konsequent auf Talente zu setzen.
- Manche würden sagen, dass es vielleicht zu viel Talent und zu wenig Erfahrung war, aber das ist eben auch eine Frage des Kaders, der zur Verfügung steht. Ich finde es nicht grundsätzlich verkehrt, dass man auf Talente setzt, auch in der Kaderplanung, im Gegenteil, aber das ist für mich kaum ein Punkt, den man DT vorwerfen kann. Welche Alternativen mit Erfahrung hatte er? Rode hätte mit Sicherheit häufiger gespielt, wenn er nicht verletzt oder ein Einsatz über mehr Minuten möglich gewesen wäre. Bleiben eigentlich nur noch Hasebe und Chandler. Man hat mit van de Beek und Kalajdzic erfahrene Spieler im Winter geholt, beides an sich keine schlechte Idee, ist aber nicht aufgegangen und sie waren letztlich aus verschiedenen Gründen keine Verstärkung.
- Im Sturm hatte man im Grunde nur Marmoush. Die Hoffnung, dass Ngankam eine Hilfe ist, hat sich nicht erfüllt. Da Lindström und Kamada nicht mehr da waren und Chaibi noch Zeit gebraucht hat (und wohl immer noch braucht, falls es überhaupt reicht), musste Marmoush den Alleinunterhalter geben. Im Winter hat man dann Ekitiké geholt. Ein toller Transfer, aber auch er war erstmal keine große Hilfe. Zwischendrin hat Marmoush auch noch gefehlt.
- Es ist auch nicht so, dass wir abgesehen vom Tabellenplatz überhaupt nichts positives mitnehmen können. Einzelne Spieler wie Pacho, Marmoush, im Grunde auch Larsson mit einem Knick nach unten zuletzt, haben sich toll entwickelt. Die Abwehr war zunächst sehr schnell ziemlich dicht, was die Jahre davor kaum jemandem gelungen ist. Danach ist die Entwicklung in die falsche Richtung gegangen, auch was die Abwehrleistung angeht, aber ich glaube, dass DT grundsätzlich dazu in der Lage ist, eine Mannschaft so einzustellen, dass sie sicher steht. In der Offensive war es lange Zeit dünn, aber da zeigt sich meiner Meinung nach ein positiver Trend, der sich zwar noch nicht in Toren, dafür aber in Chancen zeigt. Für mich ist das der nächste Entwicklungsschritt, der auf jeden Fall gegangen werden kann.
-Auch die Intensität hat zuletzt wieder gestimmt, was für mich zwischendrin das größte Problem war.
Man setzt bewusst auf einen jungen Trainer und auf junge, unerfahrene Spieler, die sich weiterentwickeln sollen. Würde man jetzt nach einer Saison mit sehr schwierigen Bedingungen oder zumindest großen Herausforderungen was die Kadersituation angeht und Platz 6 den Trainer wieder entlassen, wäre das für mich das völlig falsche Signal und die falsche Konsequenz.
Korrigiert lieber den Kader an einigen wichtigen Stellen und lasst den Trainer in seine zweite Saison gehen mit Spielern, die jetzt eine Bundesligasaison hinter sich haben und einer Saisonvorbereitung, bei der alle wichtigen Spieler bereits feststehen.
Wunderbarer Beitrag. Genau meine Position. Dino jetzt zu entlassen wäre meiner Meinung nach nicht nur falsch sondern auch schäbig. Ich bin sicher, auch er und sein Team waren mit dem gezeigten Fußball auch eher semi-zufrieden und haben eine klare Vision, wie das im Optimalfall aussehen soll. Man sollte ihnen die Chance geben, mit entsprechend neuen Spielern als Ergänzung und frischem Schwung in die neue Saison zu starten. Nach fünf oder sechs Pflichtspielen sieht man dann schon, wohin die Reise geht.
Ich fürchte wenn das so knapp bleibt könnts eng werden für Hase und Seppl
Schön, dass Robin dabei ist und wir ihn auch bei der EM im Waldstadion sehen werden. Hatte schon nicht mehr damit gerechnet.
Er hatte zwar einige Fehler in seinem Spiel, in letzter Zeit. Über die Saison gesehen, war er aber der Stabilisator in unserer Abwehr und hat immer 100% gegeben. Dazu hat er Erfahrung beim DFB. Vielleicht waren diese Gründe letztlich ausschlaggebend. In jedem Fall, herzlichen Glückwunsch
Er hatte zwar einige Fehler in seinem Spiel, in letzter Zeit. Über die Saison gesehen, war er aber der Stabilisator in unserer Abwehr und hat immer 100% gegeben. Dazu hat er Erfahrung beim DFB. Vielleicht waren diese Gründe letztlich ausschlaggebend. In jedem Fall, herzlichen Glückwunsch
Was für ein erbärmliches Geflenne hier von einigen. Fakt ist, wir haben alleine gegen die Darmstädter zwei fette Punkte liegen lassen, mit denen wir uns heute locker zurück lehnen könnten. So müssen wir jetzt noch mal einen Punkt machen im letzten Spiel.
Das ist halt so im Sport.
Lilienschweine sind vielleicht die Assis in der Kurve, die sich mit den Gleichgesinnten in unseren Reihen kloppen.
Aber sicher nicht die Fußballer. Das sind allenfalls zweitklassige Kicker, die es halt nicht besser können. Uns ist es nicht gelungen, denen die 6 Punkte abzuluchsen. Selbst schuld.
Nur meine Meinung.
Das ist halt so im Sport.
Lilienschweine sind vielleicht die Assis in der Kurve, die sich mit den Gleichgesinnten in unseren Reihen kloppen.
Aber sicher nicht die Fußballer. Das sind allenfalls zweitklassige Kicker, die es halt nicht besser können. Uns ist es nicht gelungen, denen die 6 Punkte abzuluchsen. Selbst schuld.
Nur meine Meinung.
Genau. Wir hätten unsere Hausaufgaben besser machen müssen. Nicht nur gegen Darmstadt auch gegen Köln
Gelöschter Benutzer
Macbap schrieb:
Was für ein erbärmliches Geflenne hier von einigen. Fakt ist, wir haben alleine gegen die Darmstädter zwei fette Punkte liegen lassen, mit denen wir uns heute locker zurück lehnen könnten. So müssen wir jetzt noch mal einen Punkt machen im letzten Spiel.
Das ist halt so im Sport.
Lilienschweine sind vielleicht die Assis in der Kurve, die sich mit den Gleichgesinnten in unseren Reihen kloppen.
Aber sicher nicht die Fußballer. Das sind allenfalls zweitklassige Kicker, die es halt nicht besser können. Uns ist es nicht gelungen, denen die 6 Punkte abzuluchsen. Selbst schuld.
Nur meine Meinung.
Danke, treffend auf auf den Punkt gebracht.
Macbap schrieb:
Lilienschweine sind vielleicht die Assis in der Kurve, die sich mit den Gleichgesinnten in unseren Reihen kloppen.
So sieht´s aus! Und der überwiegende Teil der Blau-Weißen sind ganz normale, friedliche Fans wie wir auch - die jetzt allerdings, im Gegensatz zu uns, am Boden zerstört sind und sich über Luxusprobleme wie "CL oder EL?" oder einfach nur das graue Niemandsland der Tabelle freuen würden.
Traue mich schon seit Wochen nicht mehr, mit einigen meiner Kollegen über Fußball zu reden (was wir früher oft und gerne getan haben).
Aber klar, das Ergebnis von gestern hat mich auch erstmal ziemlich sprachlos gemacht.
Hi tobago,
das Spiel gestern kann man wunderbar aus zwei Perspektiven sehen und beurteilen. Deine Sicht auf das Spiel ist vollkommen nachvollziehbar, deine Argumente sind berechtigt. Insbesondere kämpferisch und zweikampftechnisch war das eines der besseren Spiele von uns in der Rückrunde. Einstellung und Einsatzbereitschaft haben gestimmt, und so konnte man auch - wie du vollkommen richtig schreibst - nach dem Rückstand schnell wieder zurück ins Spiel kommen. Sehr erfreulich auch das selbstbewusste Auftreten von Knauff und Ebimbe im Spiel nach vorne. "Gefährdet" war das Unentschieden jedenfalls nie so wirklich und wie so oft blitzten auch immer mal wieder spielerische Elemente auf, die Hoffnung auf mehr machen, meistens wenn Ebimbe und Ekitiké beteiligt waren.
Man kann allerdings auch auf den Gegner verweisen, der nahe an der Grenze zum vollkommen desolaten Auftreten gespielt hat. Symptomatisch der Schlafmützigkeit von Elvedi vor dem Ausgleich. Unglaublich. Man kann darauf hinweisen, dass sage und schreibe drei (!) unserer sattsam bekannten Rückpässe beim Gegner landeten und brandgefährliche Situationen heraufbeschworen, wenn es denn ein ernst zu nehmender Gegner gewesen wäre. Man kann sich Tutas Abwehrverhalten beim Gegentor anschauen, der erst begriff, dass Gefahr über seine Seite droht, als alles schon zu spät war. Man kann die Egotrips von Marmoush (und teilweise auch von Ekitiké) betrachten, die teilweise schon absurd waren (Dribbling im Mittelfeld in drei Gegenspieler hinein = gefährliche Ballverluste). Und vieles andere, was wir aus den vergangenen Spielen zur Genüge kennen: Fehler bei der Ballan- und -mitnahme, Spiel aus dem Stand im Spielaufbau, fehlende Präzision vor dem Tor etc. pp.
Und schlussendlich könnte man noch sagen, dass man einen derart ängstlichen und vollkommen verunsicherten Gegner als Tabellensechster normalerweise schlagen muss. Und zwar deutlich.
Dies alles macht die Beurteilung einer Eintrachtspiels derzeit unsagbar schwer. Immer wieder keimen Hoffnungen auf, die sich mit Hände-über-dem-Kopf-zusammenschlagen abwechseln. Und das jetzt schon über einen sehr langen Zeitraum.
das Spiel gestern kann man wunderbar aus zwei Perspektiven sehen und beurteilen. Deine Sicht auf das Spiel ist vollkommen nachvollziehbar, deine Argumente sind berechtigt. Insbesondere kämpferisch und zweikampftechnisch war das eines der besseren Spiele von uns in der Rückrunde. Einstellung und Einsatzbereitschaft haben gestimmt, und so konnte man auch - wie du vollkommen richtig schreibst - nach dem Rückstand schnell wieder zurück ins Spiel kommen. Sehr erfreulich auch das selbstbewusste Auftreten von Knauff und Ebimbe im Spiel nach vorne. "Gefährdet" war das Unentschieden jedenfalls nie so wirklich und wie so oft blitzten auch immer mal wieder spielerische Elemente auf, die Hoffnung auf mehr machen, meistens wenn Ebimbe und Ekitiké beteiligt waren.
Man kann allerdings auch auf den Gegner verweisen, der nahe an der Grenze zum vollkommen desolaten Auftreten gespielt hat. Symptomatisch der Schlafmützigkeit von Elvedi vor dem Ausgleich. Unglaublich. Man kann darauf hinweisen, dass sage und schreibe drei (!) unserer sattsam bekannten Rückpässe beim Gegner landeten und brandgefährliche Situationen heraufbeschworen, wenn es denn ein ernst zu nehmender Gegner gewesen wäre. Man kann sich Tutas Abwehrverhalten beim Gegentor anschauen, der erst begriff, dass Gefahr über seine Seite droht, als alles schon zu spät war. Man kann die Egotrips von Marmoush (und teilweise auch von Ekitiké) betrachten, die teilweise schon absurd waren (Dribbling im Mittelfeld in drei Gegenspieler hinein = gefährliche Ballverluste). Und vieles andere, was wir aus den vergangenen Spielen zur Genüge kennen: Fehler bei der Ballan- und -mitnahme, Spiel aus dem Stand im Spielaufbau, fehlende Präzision vor dem Tor etc. pp.
Und schlussendlich könnte man noch sagen, dass man einen derart ängstlichen und vollkommen verunsicherten Gegner als Tabellensechster normalerweise schlagen muss. Und zwar deutlich.
Dies alles macht die Beurteilung einer Eintrachtspiels derzeit unsagbar schwer. Immer wieder keimen Hoffnungen auf, die sich mit Hände-über-dem-Kopf-zusammenschlagen abwechseln. Und das jetzt schon über einen sehr langen Zeitraum.
Macbap schrieb:
Das war doch ein erbärmliches Gewürge wieder.
Mal ehrlich, bis auf das fehlende Tor war das doch ein sehr ansehnliches Spiel.
Man kann es auch mit dem Meckern übertreiben.
und dabei ist da absolut nichts aufregendes passiert…