Michael@Owen
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Basaltkopp schrieb:
War der Vizemeister und welche Brocken kommen denn noch groß? Allenfalls die Bazis, die sind aktuell eher ein Bröckchen.
Aber ist klar, liegt immer nur am schwachen Gegner. Dann freu Dich halt nicht.
Gut man muss wirklich sagen, dass das auch letzte Saison der schlechteste Vizemeister aller Zeiten war
Aber auch egal, momentan würden wir jeden Gegner weghauen. Schade, dass Gladbach schon war. Das wäre wirklich ein super Spiel zur Zeit.
Selten so berauscht gewesen.
Bobic hat gute Verträge mit den Jungs gemacht
Stand jetzt gibt es auch keine Notdurft, die im Sommer abzugeben
Und wenn, wird man sich höchstens von einem trennen und nicht von allen dreien
Das geben die Verträge her, und sie sind ja finanzierbar trotz der noch langen Laufzeiten
Im Moment muss man auch sagen
für Haller und Rebic müssten es schon jeweils zwischen 40 und 50 Mios sein
Für Jovic werden Barca, Bayern und ein paar Engländer aufgrund seines Alters noch deutlich mehr bieten müssen
Aber sollten wir die CL erreichen, werden das auch schon 30 Mio Mehreinnahmen
Warum soll man dann einen verkaufen?
Und in dem Fall werden die auch nicht gehen wollen
Im Moment ist das eh alles Gold
Man hat auch den Eindruck, dass die jungen und auch die schon etwas Älteren alle durch Hütter besser gemacht werden, dass sie sich an den Topspielern wie Hasebe, Haller und Rebic hochziehen. Sogar de Guzman und auch Fernandes spielen eigentlich seit Wochen deutlich über ihrem Niveau von letzter Saison.
Und da kommen ja jetzt noch ein paar nach, die schon bewiesen haben, dass sie was können - und zwei, die sicher auch nicht blind geholt worden sind.
Stand jetzt gibt es auch keine Notdurft, die im Sommer abzugeben
Und wenn, wird man sich höchstens von einem trennen und nicht von allen dreien
Das geben die Verträge her, und sie sind ja finanzierbar trotz der noch langen Laufzeiten
Im Moment muss man auch sagen
für Haller und Rebic müssten es schon jeweils zwischen 40 und 50 Mios sein
Für Jovic werden Barca, Bayern und ein paar Engländer aufgrund seines Alters noch deutlich mehr bieten müssen
Aber sollten wir die CL erreichen, werden das auch schon 30 Mio Mehreinnahmen
Warum soll man dann einen verkaufen?
Und in dem Fall werden die auch nicht gehen wollen
Im Moment ist das eh alles Gold
Man hat auch den Eindruck, dass die jungen und auch die schon etwas Älteren alle durch Hütter besser gemacht werden, dass sie sich an den Topspielern wie Hasebe, Haller und Rebic hochziehen. Sogar de Guzman und auch Fernandes spielen eigentlich seit Wochen deutlich über ihrem Niveau von letzter Saison.
Und da kommen ja jetzt noch ein paar nach, die schon bewiesen haben, dass sie was können - und zwei, die sicher auch nicht blind geholt worden sind.
philadlerist schrieb:
Bobic hat gute Verträge mit den Jungs gemacht
Stand jetzt gibt es auch keine Notdurft, die im Sommer abzugeben
Und wenn, wird man sich höchstens von einem trennen und nicht von allen dreien
Das geben die Verträge her, und sie sind ja finanzierbar trotz der noch langen Laufzeiten
Im Moment muss man auch sagen
für Haller und Rebic müssten es schon jeweils zwischen 40 und 50 Mios sein
Für Jovic werden Barca, Bayern und ein paar Engländer aufgrund seines Alters noch deutlich mehr bieten müssen
Aber sollten wir die CL erreichen, werden das auch schon 30 Mio Mehreinnahmen
Warum soll man dann einen verkaufen?
Und in dem Fall werden die auch nicht gehen wollen
Im Moment ist das eh alles Gold
Man hat auch den Eindruck, dass die jungen und auch die schon etwas Älteren alle durch Hütter besser gemacht werden, dass sie sich an den Topspielern wie Hasebe, Haller und Rebic hochziehen. Sogar de Guzman und auch Fernandes spielen eigentlich seit Wochen deutlich über ihrem Niveau von letzter Saison.
Und da kommen ja jetzt noch ein paar nach, die schon bewiesen haben, dass sie was können - und zwei, die sicher auch nicht blind geholt worden sind.
Das Problem ist ja leider eher, dass die Spieler von sich aus wechseln möchten. Finanziell sollten wir alle drei mittlerweile ordentlich bezahlen können.
Nur bei Namen wie Barca, Buyern, ManU werden halt die Spieler schwach. Aber ich gebe dir Recht, dass jeder Spieler mindestens 40-50 Millionen bringen muss (Jovic eventuell noch mehr)
Aber derzeit sind sie noch bei uns. Ich hätte niemals gedacht das jemals sagen zu können: Aber momentan sind wir vermutlich besser als die Bayern. Unfassbar
So unfassbar geil zur Zeit! Was ein Team, schon fast unwirklich.
Ich war gestern schon fast ein wenig wehmütig und habe mir geschworen einfach diese Saison zu genießen so lange das Team noch zusammen ist. Wenn ich mir gestern Höneß Gelaber vom neuen Kader nächste Saison höre, kann ich mir nicht vorstellen, dass er da auch bei uns nicht wildern will
Aber zur Zeit einfach nur Wahnsinn! Selten hat die Länderspielpause so sehr genervt.
Ich war gestern schon fast ein wenig wehmütig und habe mir geschworen einfach diese Saison zu genießen so lange das Team noch zusammen ist. Wenn ich mir gestern Höneß Gelaber vom neuen Kader nächste Saison höre, kann ich mir nicht vorstellen, dass er da auch bei uns nicht wildern will
Aber zur Zeit einfach nur Wahnsinn! Selten hat die Länderspielpause so sehr genervt.
Gacinovic wohl wieder Systemopfer
planscher08 schrieb:
Gacinovic wohl wieder Systemopfer
Oder einfach nicht gut genug
Michael@Owen schrieb:planscher08 schrieb:
Gacinovic wohl wieder Systemopfer
Oder einfach nicht gut genug
Im Moment doch wohl eher System.
Finde seine Form wirklich ansteigend.
Und irgendeiner muss ja noch von der Bank kommen können um offensiv noch was zu machen.
Ausser Müller und Mijat ist da sonst keiner.
Unsere Aufstellung:
Trapp - Ndicka, Hasebe, Abraham - Da Costa, Fernandes, De Guzman, Kostic - Rebic, Jovic, Haller
Trapp - Ndicka, Hasebe, Abraham - Da Costa, Fernandes, De Guzman, Kostic - Rebic, Jovic, Haller
eagleadler92 schrieb:
Unsere Aufstellung:
Trapp - Ndicka, Hasebe, Abraham - Da Costa, Fernandes, De Guzman, Kostic - Rebic, Jovic, Haller
Außer Torró unsere beste Aufstellung mMn. Und ich war der einzige, der unsere FAB 3 aufgestellt hat
den Rang musst dir leider teilen
Michael@Owen schrieb:
In Deutschland heißt es halt immer z,B. Timo Werner ist ein *urensohn. Finde ich halt immer etwas billig und langweilig.
Naja, man bringt es kurz und prägnant auf den Punkt.
Adler_Steigflug schrieb:Michael@Owen schrieb:
In Deutschland heißt es halt immer z,B. Timo Werner ist ein *urensohn. Finde ich halt immer etwas billig und langweilig.
Naja, man bringt es kurz und prägnant auf den Punkt.
Nunja, die überwiegende Mehrheit will halt dieses primitive Gelaber.
Gelöschter Benutzer
Michael@Owen schrieb:Adler_Steigflug schrieb:Michael@Owen schrieb:
In Deutschland heißt es halt immer z,B. Timo Werner ist ein *urensohn. Finde ich halt immer etwas billig und langweilig.
Naja, man bringt es kurz und prägnant auf den Punkt.
Nunja, die überwiegende Mehrheit will halt dieses primitive Gelaber.
Kannst ja mal einen Jean-Paul Sartre Wechselgesang anstimmen. Vielleicht steigt die Kurve darauf ein. Halte ich nicht mal für ausgeschlossen, da sich insbesondere unsere Kurve oft auf Adorno und Horkheimer beruft:
"Randale, Bambule, Frankfurter Schule!"
reggaetyp schrieb:
Äh, das kann ich so nicht bestätigen.
Ich kenne englische Lieder, die sind so schlimm (zum Beispiel das sich lustig machen über den Flugzeugabsturz der Busby Babes), da dreht sich mir der Magen um.
Gut ich habe von unseren Fans auch schon Lieder über Robert Enke gehört. Aber die Dummheit der Menschen stirbt ja generell nie aus.
Naja als z.B. Gerrard vor ein paar Jahren durch sein Ausrutschen als letzter Mann Chelsea zum Meister machte gab es schon witzige, kreative Lieder von den Chelsea-Fans. In Deutschland heißt es halt immer z,B. Timo Werner ist ein *urensohn. Finde ich halt immer etwas billig und langweilig.
Michael@Owen schrieb:
In Deutschland heißt es halt immer z,B. Timo Werner ist ein *urensohn. Finde ich halt immer etwas billig und langweilig.
Naja, man bringt es kurz und prägnant auf den Punkt.
Michael@Owen schrieb:
In Deutschland heißt es halt immer z,B. Timo Werner ist ein *urensohn. Finde ich halt immer etwas billig und langweilig.
In der Tat beleidigend für die Damen, dass sie mit sowas in Verbindung gebracht werden. Muss doch nicht sein.
Ich muss sagen, dass die englischen Fans in Punto Liedern (nicht der Stimmung an sich) den deutschen fans einiges voraus sind. Die deutschen Fanlieder sind überwiegend beleidigend und/oder völlig pathetisch. Selten witzig oder ironisch. Das gefällt mir in England deutlich besser.
Michael@Owen schrieb:
Ich muss sagen, dass die englischen Fans in Punto Liedern (nicht der Stimmung an sich) den deutschen fans einiges voraus sind. Die deutschen Fanlieder sind überwiegend beleidigend und/oder völlig pathetisch. Selten witzig oder ironisch. Das gefällt mir in England deutlich besser.
Ausgerechnet England. Ist ja auch so geschmackvoll bei jedem Länderspiel gegen Deutschland die Bomber die deutsche Städte zerstört haben darzustellen.
Keine will unsere fantastisches Trio sehen? Gut, ich habe das letzte Spiel nicht in Gänze sehen können, aber war das nicht eigentlich ganz ordentlich ?
Zumal ich mir auch immer einen enormen Einschüchterugseffekt verspreche.
Zumal ich mir auch immer einen enormen Einschüchterugseffekt verspreche.
Gelöschter Benutzer
Man muss sich halt entscheiden. Erfolg oder „Seele“. Letztlich ist das Thema auch schon oft durchgekaut worden. Klar gibt es viel zu kritisieren. Aber dennoch in ich froh in meinem ca. 20-jährigem Fandasein endlich mal eine wirklich herausragende Mannschaft zu erleben.
Echt wieder eine sehr coole Folge. Timmy und Danny sind wirklich zwei coole und sympathische Leute.
Bei unserem Präsidenten ist das bei mir immer eine Gratwanderung zwischen coole Socke und ein wenig Fremdscham.
Aber meistens überwiegt das Erste
Bei unserem Präsidenten ist das bei mir immer eine Gratwanderung zwischen coole Socke und ein wenig Fremdscham.
Aber meistens überwiegt das Erste
Michael@Owen schrieb:
Echt wieder eine sehr coole Folge. Timmy und Danny sind wirklich zwei coole und sympathische Leute.
Bei unserem Präsidenten ist das bei mir immer eine Gratwanderung zwischen coole Socke und ein wenig Fremdscham.
Aber meistens überwiegt das Erste
Ganz gut beschrieben unseren Präsi.
Ist mir aber etwas zu viel Dampfplauderer.
Jeder Bekannte der mich auf P.Fischer anspricht fragt mich ob der einen in der Krone hat.
Das hessische Gesetz wurde im Juni durchgedrückt (Quelle) - übrigens gegen den Widerstand einer ungewöhnlichen Allianz von Linkspartei bis FDP. Es ist aber wohl nicht ganz so scharf wie in anderen Bundesländern.
Doch noch einmal: Die Polizei schafft sich ihren Bedarf immer in Teilen selbst. Die nächste Verschärfung ist bereits in irgendeinem Kopf.
Doch noch einmal: Die Polizei schafft sich ihren Bedarf immer in Teilen selbst. Die nächste Verschärfung ist bereits in irgendeinem Kopf.
maobit schrieb:
Das hessische Gesetz wurde im Juni durchgedrückt (Quelle) - übrigens gegen den Widerstand einer ungewöhnlichen Allianz von Linkspartei bis FDP. Es ist aber wohl nicht ganz so scharf wie in anderen Bundesländern.
Doch noch einmal: Die Polizei schafft sich ihren Bedarf immer in Teilen selbst. Die nächste Verschärfung ist bereits in irgendeinem Kopf.
Der Großteil davon sind selbst jedoch keine Regelungen, die die Landespolizei unmittelbar betreffen. Zumal die Befugnisse auch überwiegend solche sind, die im Zusammenhang mt Maßnahmen gegen Fans so gut wie gar nicht angewendet werden dürften. Aber das driftet jetzt auch alles zu Weit vom eigentlichen Thema ab.
Michael@Owen schrieb:reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Selbst RTL (Hessen), das ja nicht gerade für seinen kritischen, investigativen Stil bekannt ist, hat damals einen entsprechenden Bericht gebracht.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
greg schrieb:Michael@Owen schrieb:reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Selbst RTL (Hessen), das ja nicht gerade für seinen kritischen, investigativen Stil bekannt ist, hat damals einen entsprechenden Bericht gebracht.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
Nickt falsch verstehen. Ich möchte das alles gar nicht abstreiten. Ich glaube ja dass das passiert ist.
Ich wollte nur sagen, dass letztlich einfach viele nur das glauben, was ihnen passt.
Michael@Owen schrieb:propain schrieb:Michael@Owen schrieb:reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
Ich merke das du jemand bist der keinerlei Ahnung hat, aber fleißig den Tauchsieder machst.
Köstlich, dass du immer nur sagst dass andere keine Ahnung haben aber argumentativ null,null von dir kommt. Mittlerweile richtig amüsant
Geh auf die Autobahn spielen
propain schrieb:Michael@Owen schrieb:propain schrieb:Michael@Owen schrieb:reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
Ich merke das du jemand bist der keinerlei Ahnung hat, aber fleißig den Tauchsieder machst.
Köstlich, dass du immer nur sagst dass andere keine Ahnung haben aber argumentativ null,null von dir kommt. Mittlerweile richtig amüsant
Geh auf die Autobahn spielen
Die 90er Jahre haben angerufen. Sie wollen ihren Spruch zurück.
maobit schrieb:
Und manche antworten nur selektiv. Vielleicht, weil sie durch persönliche Verbindungen zur Polizei voreingenommen sind.
Zu den Polizeigesetzen, den dementsprechenden Interessen der Behörden und der Kritik daran kommt wohl nix mehr von Dir?
Und manche antworten nur selektiv, weil sie durch persönliche Verbindung zu den Ultras voreingenommen sind.
BTW ich habe keinerlei Verbindungen zu der Polizei, falls du das andeuten willst.
In Hessen gibt es keine Änderungen des HSOG und ist auch derzeit nicht in Plaung. Inwieweit der bayrische Lanfesgestzgeber Einfluss auf die Befugnisse der Frankfurter Polizei nehmen möchte erschließt sich mir nicht.
Das bayrische Polizeigesetz ist in der Tat zu kritisieren.
Die Dinge, die durch das bayrische Polizeigesetz geändert werden haben jedoch keinerlei Einfluss auf Kriterien von Polizeiberichten, Beweiswürdigungen, Anfangs- bzw. Tatverdacht oder beamtenrechtlichen Regelungen.
Insoweit sind deine Ausführungen zwar richtig, gehen aber konkret an der Sache vorbei.
Das hessische Gesetz wurde im Juni durchgedrückt (Quelle) - übrigens gegen den Widerstand einer ungewöhnlichen Allianz von Linkspartei bis FDP. Es ist aber wohl nicht ganz so scharf wie in anderen Bundesländern.
Doch noch einmal: Die Polizei schafft sich ihren Bedarf immer in Teilen selbst. Die nächste Verschärfung ist bereits in irgendeinem Kopf.
Doch noch einmal: Die Polizei schafft sich ihren Bedarf immer in Teilen selbst. Die nächste Verschärfung ist bereits in irgendeinem Kopf.
Michael@Owen schrieb:reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
Ich merke das du jemand bist der keinerlei Ahnung hat, aber fleißig den Tauchsieder machst.
propain schrieb:Michael@Owen schrieb:reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
Ich merke das du jemand bist der keinerlei Ahnung hat, aber fleißig den Tauchsieder machst.
Köstlich, dass du immer nur sagst dass andere keine Ahnung haben aber argumentativ null,null von dir kommt. Mittlerweile richtig amüsant
Michael@Owen schrieb:propain schrieb:Michael@Owen schrieb:reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
Ich merke das du jemand bist der keinerlei Ahnung hat, aber fleißig den Tauchsieder machst.
Köstlich, dass du immer nur sagst dass andere keine Ahnung haben aber argumentativ null,null von dir kommt. Mittlerweile richtig amüsant
Geh auf die Autobahn spielen
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
Michael@Owen schrieb:reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Selbst RTL (Hessen), das ja nicht gerade für seinen kritischen, investigativen Stil bekannt ist, hat damals einen entsprechenden Bericht gebracht.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
Michael@Owen schrieb:reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
So, nochmal richtig zitiert:
Selbst RTL (Hessen), das ja nicht gerade für seinen kritischen, investigativen Stil bekannt ist, hat damals einen entsprechenden Bericht gebracht.
Michael@Owen schrieb:reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
Ich merke das du jemand bist der keinerlei Ahnung hat, aber fleißig den Tauchsieder machst.
Michael@Owen schrieb:reggaetyp schrieb:
Lies mal hier:
http://www.eintracht-archiv.de/2004/2005-05-22st.html
Ein guter Freund von mir, der damals in der Frankensteiner Str. wohnte, bestätigte die Hetzjagd auf völlig Unschuldige inklusive zusammenschlagen durch die Polizei.
Ob Eintracht-Archiv.de eine seriöse Quelle ist kann ich nicht wirklich beurteilen. Und da ich deinen Freund nicht kenne, erlaube ich mir mal skeptisch gegenüber dessen Aussage zu sein.
Merkste was?
Letztlich glaubt jeder bei derartigen Themen nur Quellen, die seine persönliche Meinung stützen.
Auch hier im Forum wurde viel darüber diskutiert. Das hat schon Hand und Fuß was da steht. Leider kann ich die Suche nicht dahingehend "manipulieren", dass sie mir den Thread von damals ausspuckt.
reggaetyp schrieb:
Und dein Gelaber von Gewalt verniedlichen kannst du einfach mal stecken lassen.
Das ist doch eben nur eine Reaktion auf Deine Ausführungen:
Schuld sind die Medien, weil sie falsch berichtet haben.
Schuld ist natürlich die Polizei, wie die PM generell falsch sind.
Wenn überhaupt was passiert sein mag, was absolut zu bezweifeln ist, dann sind selbstverständlich die anderen schuld, weil die so lange provoziert haben, bis sich 20 vermummte gefunden haben, die sich daran stören.
Unrecht haben alle, die diese Gewalt verurteilt haben.
Nur hast Du bisher kein Wort darüber verloren, dass die vermummten Personen irgendwas falsch gemacht. Merkst Du eigentlich noch irgendwas?
Basaltkopp schrieb:reggaetyp schrieb:
Und dein Gelaber von Gewalt verniedlichen kannst du einfach mal stecken lassen.
Das ist doch eben nur eine Reaktion auf Deine Ausführungen:
Schuld sind die Medien, weil sie falsch berichtet haben.
Schuld ist natürlich die Polizei, wie die PM generell falsch sind.
Wenn überhaupt was passiert sein mag, was absolut zu bezweifeln ist, dann sind selbstverständlich die anderen schuld, weil die so lange provoziert haben, bis sich 20 vermummte gefunden haben, die sich daran stören.
Unrecht haben alle, die diese Gewalt verurteilt haben.
Nur hast Du bisher kein Wort darüber verloren, dass die vermummten Personen irgendwas falsch gemacht. Merkst Du eigentlich noch irgendwas?
Sehr guter Beitrag
Der Kern der (in meinen Augen maßlos übertrieben scharf geführten) Diskussion ist doch:
Außer den bei den Vorfällen im Bahnhofsviertel Anwesenden weiß keine Sau, was da passierte.
Die hier schreibenden wissen es nicht, sondern beziehen sich ausnahmslos auf den Polizeibericht bzw. der auf diesem fußenden Presseberichte.
Ein Journalist, der diesen Polizeibericht eins zu eins abschreibt, ohne dies ausdrücklich kenntlich zu machen, und der nicht mal versucht, andere Quellen zu checken, der macht es sich halt auch sehr leicht.
Ich kann nicht verstehen, dass hier niemand auch nur die Möglichkeit in Betracht zieht, dass es anders gewesen sein könnte bzw das wichtige Informationen oder vorangegangene Ereignisse in der PM der Polizei gar nicht auftauchen.
Zum Beispiel vermute ich, dass die Polizei bei den beiden Attacken gar nicht vor Ort war, sonst hätte sie das sicher geschrieben.
Auf welche Beobachtungen oder Aussagen stützt sich also die Mitteilung der Polizei?
Es wäre nun wahrlich nicht die erste Pressemitteilung der Polizei, die (aus welchem Grund auch immer) nicht die ganze Wahrheit oder auch schlicht falsche Meldungen enthält.
Falsche, teilweise falsche oder verfälschte Mitteilungen und Aussagen der Polizei gab es schon jede Menge, teils aus Taktik, Unvermögen oder Unkenntnis.
Startbahn West Demos, Festsetzung der UF in Bremen, letzte Saison der Kessel in Stuttgart, die Vorfälle in Düsseldorf am Bahnhof usw usf.
Wer das nicht zur Kenntnis nimmt oder weiß, kann es sich ja draufschaffen...
Also, was wissen wir?
Ausweislich der Polizeimitteilungen gab es Attacken auf Laziali am GD (dies dürften der im wesentlichen unstrittigste Vorfall sein), einen Angriff (?) auf Laziali im Bahnhofsviertel, je einen Angriff (?) auf Apollonfans im Bahnhofsviertel und im Allerheiligenviertel.
Bei letztern drei schreibt nicht mal die Polizei, dass es Eintrachtler waren.
Das weiß niemand, vermutlich nicht mal die Angegriffenen.
Wir wissen auch nicht, was vorher war: Vielleicht waren es ja die Hitlergrüßer aus Rom, die meinten, den Arm zum römischen Gruß heben zu müssen.
Oder die Jungs mit SS-Totenköpfen oder Keltenkreuzen unter den Apollonfans.
Die werden das, falls sie mit der Polizei sprachen, vermutlich nicht unbedingt zugegeben haben.
Vielleicht haben sie gesagt, wir hauen auf euch aufs Maul, kommt her, wir sind die Apollonhools (vergleiche APOEL 2013: Zunächst war die Rede von den bösen Frankfurtern, ehe sich rausstellte, dass das eine Ärger suchende Fraktion Dritte Halbzeit aus Nikosia war).
Vielleicht waren es auch nur sonstige Typen, die kaum was mit unserer Fanszene zu tun haben, die Ärger suchten.
Beide Gegenden sind durchaus bekannt dafür, das man dort auch Konfrontationen erleben kann, auch ganz ohne Fußball.
Vielleicht wollten die Gruppen Dope kaufen, und fühlten sich übers Ohr gehauen. Vielleicht wollten griechische Faschos (die tummeln sich zuhauf bei Apollon) mal den Türken im Viertel zeigen, wer der Größte ist?
Oder Türken hatten keinen Bock auf die Griechen in ihrem Viertel, so ganz ohne Fußballbezug?
In jedem Fall halte ich diese Vorfälle jetzt nicht entscheidend für die Rekation der römischen Questura.
Solche Vorfälle gibt's in Italien jedes Wochenende, im Eruopacup noch viel mehr und schlimmer und in ganz anderer Größenordnung.
Guckt mal nach Polen, Griechenland, Serbien, Kroatien, Niederlande, Bulgarien usw.
Man bekommt halt nicht so viel mit, weil nicht so ein Boohei drum gemacht wird.
Außer den bei den Vorfällen im Bahnhofsviertel Anwesenden weiß keine Sau, was da passierte.
Die hier schreibenden wissen es nicht, sondern beziehen sich ausnahmslos auf den Polizeibericht bzw. der auf diesem fußenden Presseberichte.
Ein Journalist, der diesen Polizeibericht eins zu eins abschreibt, ohne dies ausdrücklich kenntlich zu machen, und der nicht mal versucht, andere Quellen zu checken, der macht es sich halt auch sehr leicht.
Ich kann nicht verstehen, dass hier niemand auch nur die Möglichkeit in Betracht zieht, dass es anders gewesen sein könnte bzw das wichtige Informationen oder vorangegangene Ereignisse in der PM der Polizei gar nicht auftauchen.
Zum Beispiel vermute ich, dass die Polizei bei den beiden Attacken gar nicht vor Ort war, sonst hätte sie das sicher geschrieben.
Auf welche Beobachtungen oder Aussagen stützt sich also die Mitteilung der Polizei?
Es wäre nun wahrlich nicht die erste Pressemitteilung der Polizei, die (aus welchem Grund auch immer) nicht die ganze Wahrheit oder auch schlicht falsche Meldungen enthält.
Falsche, teilweise falsche oder verfälschte Mitteilungen und Aussagen der Polizei gab es schon jede Menge, teils aus Taktik, Unvermögen oder Unkenntnis.
Startbahn West Demos, Festsetzung der UF in Bremen, letzte Saison der Kessel in Stuttgart, die Vorfälle in Düsseldorf am Bahnhof usw usf.
Wer das nicht zur Kenntnis nimmt oder weiß, kann es sich ja draufschaffen...
Also, was wissen wir?
Ausweislich der Polizeimitteilungen gab es Attacken auf Laziali am GD (dies dürften der im wesentlichen unstrittigste Vorfall sein), einen Angriff (?) auf Laziali im Bahnhofsviertel, je einen Angriff (?) auf Apollonfans im Bahnhofsviertel und im Allerheiligenviertel.
Bei letztern drei schreibt nicht mal die Polizei, dass es Eintrachtler waren.
Das weiß niemand, vermutlich nicht mal die Angegriffenen.
Wir wissen auch nicht, was vorher war: Vielleicht waren es ja die Hitlergrüßer aus Rom, die meinten, den Arm zum römischen Gruß heben zu müssen.
Oder die Jungs mit SS-Totenköpfen oder Keltenkreuzen unter den Apollonfans.
Die werden das, falls sie mit der Polizei sprachen, vermutlich nicht unbedingt zugegeben haben.
Vielleicht haben sie gesagt, wir hauen auf euch aufs Maul, kommt her, wir sind die Apollonhools (vergleiche APOEL 2013: Zunächst war die Rede von den bösen Frankfurtern, ehe sich rausstellte, dass das eine Ärger suchende Fraktion Dritte Halbzeit aus Nikosia war).
Vielleicht waren es auch nur sonstige Typen, die kaum was mit unserer Fanszene zu tun haben, die Ärger suchten.
Beide Gegenden sind durchaus bekannt dafür, das man dort auch Konfrontationen erleben kann, auch ganz ohne Fußball.
Vielleicht wollten die Gruppen Dope kaufen, und fühlten sich übers Ohr gehauen. Vielleicht wollten griechische Faschos (die tummeln sich zuhauf bei Apollon) mal den Türken im Viertel zeigen, wer der Größte ist?
Oder Türken hatten keinen Bock auf die Griechen in ihrem Viertel, so ganz ohne Fußballbezug?
In jedem Fall halte ich diese Vorfälle jetzt nicht entscheidend für die Rekation der römischen Questura.
Solche Vorfälle gibt's in Italien jedes Wochenende, im Eruopacup noch viel mehr und schlimmer und in ganz anderer Größenordnung.
Guckt mal nach Polen, Griechenland, Serbien, Kroatien, Niederlande, Bulgarien usw.
Man bekommt halt nicht so viel mit, weil nicht so ein Boohei drum gemacht wird.
reggaetyp schrieb:
Der Kern der (in meinen Augen maßlos übertrieben scharf geführten) Diskussion ist doch:
Außer den bei den Vorfällen im Bahnhofsviertel Anwesenden weiß keine Sau, was da passierte.
Die hier schreibenden wissen es nicht, sondern beziehen sich ausnahmslos auf den Polizeibericht bzw. der auf diesem fußenden Presseberichte.
Ein Journalist, der diesen Polizeibericht eins zu eins abschreibt, ohne dies ausdrücklich kenntlich zu machen, und der nicht mal versucht, andere Quellen zu checken, der macht es sich halt auch sehr leicht.
Ich kann nicht verstehen, dass hier niemand auch nur die Möglichkeit in Betracht zieht, dass es anders gewesen sein könnte bzw das wichtige Informationen oder vorangegangene Ereignisse in der PM der Polizei gar nicht auftauchen.
Zum Beispiel vermute ich, dass die Polizei bei den beiden Attacken gar nicht vor Ort war, sonst hätte sie das sicher geschrieben.
Auf welche Beobachtungen oder Aussagen stützt sich also die Mitteilung der Polizei?
Es wäre nun wahrlich nicht die erste Pressemitteilung der Polizei, die (aus welchem Grund auch immer) nicht die ganze Wahrheit oder auch schlicht falsche Meldungen enthält.
Falsche, teilweise falsche oder verfälschte Mitteilungen und Aussagen der Polizei gab es schon jede Menge, teils aus Taktik, Unvermögen oder Unkenntnis.
Startbahn West Demos, Festsetzung der UF in Bremen, letzte Saison der Kessel in Stuttgart, die Vorfälle in Düsseldorf am Bahnhof usw usf.
Wer das nicht zur Kenntnis nimmt oder weiß, kann es sich ja draufschaffen...
Also, was wissen wir?
Ausweislich der Polizeimitteilungen gab es Attacken auf Laziali am GD (dies dürften der im wesentlichen unstrittigste Vorfall sein), einen Angriff (?) auf Laziali im Bahnhofsviertel, je einen Angriff (?) auf Apollonfans im Bahnhofsviertel und im Allerheiligenviertel.
Bei letztern drei schreibt nicht mal die Polizei, dass es Eintrachtler waren.
Das weiß niemand, vermutlich nicht mal die Angegriffenen.
Wir wissen auch nicht, was vorher war: Vielleicht waren es ja die Hitlergrüßer aus Rom, die meinten, den Arm zum römischen Gruß heben zu müssen.
Oder die Jungs mit SS-Totenköpfen oder Keltenkreuzen unter den Apollonfans.
Die werden das, falls sie mit der Polizei sprachen, vermutlich nicht unbedingt zugegeben haben.
Vielleicht haben sie gesagt, wir hauen auf euch aufs Maul, kommt her, wir sind die Apollonhools (vergleiche APOEL 2013: Zunächst war die Rede von den bösen Frankfurtern, ehe sich rausstellte, dass das eine Ärger suchende Fraktion Dritte Halbzeit aus Nikosia war).
Vielleicht waren es auch nur sonstige Typen, die kaum was mit unserer Fanszene zu tun haben, die Ärger suchten.
Beide Gegenden sind durchaus bekannt dafür, das man dort auch Konfrontationen erleben kann, auch ganz ohne Fußball.
Vielleicht wollten die Gruppen Dope kaufen, und fühlten sich übers Ohr gehauen. Vielleicht wollten griechische Faschos (die tummeln sich zuhauf bei Apollon) mal den Türken im Viertel zeigen, wer der Größte ist?
Oder Türken hatten keinen Bock auf die Griechen in ihrem Viertel, so ganz ohne Fußballbezug?
In jedem Fall halte ich diese Vorfälle jetzt nicht entscheidend für die Rekation der römischen Questura.
Solche Vorfälle gibt's in Italien jedes Wochenende, im Eruopacup noch viel mehr und schlimmer und in ganz anderer Größenordnung.
Guckt mal nach Polen, Griechenland, Serbien, Kroatien, Niederlande, Bulgarien usw.
Man bekommt halt nicht so viel mit, weil nicht so ein Boohei drum gemacht wird.
Nach wie vor hätte ich von dir gerne mal gewusst, was sich die Frankfurter Polizei von derartigen Falschmeldungen und falschen Verdächtigungen gegenüber den eigenen Stadtbewohnern verspricht ? Bis heute habe ich dazu noch kein nachvollziehbares Argument gehört.
Wie gesagt, bei der Polizei gibt es viele SGE-Fans, die Eintracht hat einen guten einen guten Ruf und transportiert diesen zum Teil auch auf die Stadt. Unabhängig von den beamtenrechtlichen Konsequenzen von derartigen Falschbekundungen. Wie gesagt, wäre man auswärts zu Gast könnte ich diese Vermutungen ja verstehen. Aber gegenüber den eigenen Leuten?
Michael@Owen schrieb:
Nach wie vor hätte ich von dir gerne mal gewusst, was sich die Frankfurter Polizei von derartigen Falschmeldungen und falschen Verdächtigungen gegenüber den eigenen Stadtbewohnern verspricht ? Bis heute habe ich dazu noch kein nachvollziehbares Argument gehört.
Wie gesagt, bei der Polizei gibt es viele SGE-Fans, die Eintracht hat einen guten einen guten Ruf und transportiert diesen zum Teil auch auf die Stadt. Unabhängig von den beamtenrechtlichen Konsequenzen von derartigen Falschbekundungen. Wie gesagt, wäre man auswärts zu Gast könnte ich diese Vermutungen ja verstehen. Aber gegenüber den eigenen Leuten?
Die Polizei selbst schrieb im übrigen nicht davon, dass es Eintrachtfans waren, soweit ich das erinnere.
Korrigiere mich, wenn ich da falsch liege.
Also, dass die Eintrachtkurve bei der Polizei einen guten Ruf hat, das wüsste ich darüber hinaus.
Ich habe auch nicht geschrieben, dass die Frankfurter Polizei absichtlich verfälscht oder gefälscht hat.
Ich wies lediglich darauf hin, dass dies in der älteren und jüngeren Vergangenheit immer wieder vorkam.
Auch, wenn ich nicht angesprochen bin und Deinen Stand in Sachen Innere Sicherheit auf nationaler Ebene nicht kenne, erlaube ich mir eine Antwort.
Es wird in mehreren Bundesländern um weitreichende und in meinen Augen beängstigende neue Polizeigesetze gerungen. In Bayern ist eines in Kraft.
Insbesondere in NRW meinen viele Menschen, deren Urteil ich sehr ernst nehme, dass Polizeieinsätze rund um den Fußball aufgrund ihrer Öffentlichkeitswirksamkeit als Vehikel genutzt werden, um den Boden für diese Gesetze zu bereiten.
In diesem Licht sind Einsätze der letzten Tage und Wochen in Zügen und rund um Stadien gleich ganz anders zu betrachten, finde ich. Z.B. auch bei Hertha in Dortmund, aber auch in den unteren Klassen.
Die Polizei schafft schon immer einen Teil ihres Bedarfs selbst. Da heißt es für mündige Bürger aufmerksam sein und kritisch bleiben, meine ich.
Es wird in mehreren Bundesländern um weitreichende und in meinen Augen beängstigende neue Polizeigesetze gerungen. In Bayern ist eines in Kraft.
Insbesondere in NRW meinen viele Menschen, deren Urteil ich sehr ernst nehme, dass Polizeieinsätze rund um den Fußball aufgrund ihrer Öffentlichkeitswirksamkeit als Vehikel genutzt werden, um den Boden für diese Gesetze zu bereiten.
In diesem Licht sind Einsätze der letzten Tage und Wochen in Zügen und rund um Stadien gleich ganz anders zu betrachten, finde ich. Z.B. auch bei Hertha in Dortmund, aber auch in den unteren Klassen.
Die Polizei schafft schon immer einen Teil ihres Bedarfs selbst. Da heißt es für mündige Bürger aufmerksam sein und kritisch bleiben, meine ich.
Aber ist klar, liegt immer nur am schwachen Gegner. Dann freu Dich halt nicht.