philadlerist
19899
#
J_Boettcher
Das wäre der erste Abstieg für Wolfsburg überhaupt
J_Boettcher schrieb:
Das wäre der erste Abstieg für Wolfsburg überhaupt
Können gerne nächstes Jahr direkt noch einen folgen lassen
Ki generierte Beiträge haben meiner Meinung nach hier im Forum einfach nix zu suchen, weder gekennzeichnet und schon gar nicht ohne Warnung.
Die Welt wird sowieso schon über alle Maßen verseucht von diesem Zeug - nicht nur Texte, sondern auch Bilder, Videos, Deepfakes müllen das Internet zu. Und so gut wie nichts davon verbessert den Diskurs, die Gesellschaft oder den Humor.
Wir sind ein Fußballforum eines Vereins aus lebendigen Menschen. Jeder von uns sollte hier den Respekt für seine Sportsfreunde aufbringen, mit seiner eigenen Stimme und seinen eigenen Worten seinen Gedanken Ausdruck zu verleihen. Auch wenn die Sätze vielleicht mal nicht so rund und gelackt rüberkommen wie von so einer ChatKI, dafür aber eben ehrlich, menschlich, kameradschaftlich.
Ich bitte jeden Forumsteilnehmer sich strickt dran zu halten, denn wenn wir das hier einreißen lassen, diskutieren dann irgendwann Maschinen miteinander, bots widersprechen bots und es wird unweigerlich in einen unmenschlichen Wahnsinn abdriften. Es ist schlimm genug, dass das da draußen schon überall stattfindet, hier in unserem Schutzraum Forum sollten wir uns gegenseitig davon frei halten.
Wenn man drüber nachdenkt, ergibt es doch extrem viel Sinn, der Verführung es sich mittels KI leicht zu machen, zu widerstehen. Wir sind Menschen, jeder von uns ein Unikat, und das sollte wir hier im Forum auch bleiben.
Danke
Philadlerist
Die Welt wird sowieso schon über alle Maßen verseucht von diesem Zeug - nicht nur Texte, sondern auch Bilder, Videos, Deepfakes müllen das Internet zu. Und so gut wie nichts davon verbessert den Diskurs, die Gesellschaft oder den Humor.
Wir sind ein Fußballforum eines Vereins aus lebendigen Menschen. Jeder von uns sollte hier den Respekt für seine Sportsfreunde aufbringen, mit seiner eigenen Stimme und seinen eigenen Worten seinen Gedanken Ausdruck zu verleihen. Auch wenn die Sätze vielleicht mal nicht so rund und gelackt rüberkommen wie von so einer ChatKI, dafür aber eben ehrlich, menschlich, kameradschaftlich.
Ich bitte jeden Forumsteilnehmer sich strickt dran zu halten, denn wenn wir das hier einreißen lassen, diskutieren dann irgendwann Maschinen miteinander, bots widersprechen bots und es wird unweigerlich in einen unmenschlichen Wahnsinn abdriften. Es ist schlimm genug, dass das da draußen schon überall stattfindet, hier in unserem Schutzraum Forum sollten wir uns gegenseitig davon frei halten.
Wenn man drüber nachdenkt, ergibt es doch extrem viel Sinn, der Verführung es sich mittels KI leicht zu machen, zu widerstehen. Wir sind Menschen, jeder von uns ein Unikat, und das sollte wir hier im Forum auch bleiben.
Danke
Philadlerist
philadlerist schrieb:
Ki generierte Beiträge haben meiner Meinung nach hier im Forum einfach nix zu suchen, weder gekennzeichnet und schon gar nicht ohne Warnung.
Die Welt wird sowieso schon über alle Maßen verseucht von diesem Zeug - nicht nur Texte, sondern auch Bilder, Videos, Deepfakes müllen das Internet zu. Und so gut wie nichts davon verbessert den Diskurs, die Gesellschaft oder den Humor.
Wir sind ein Fußballforum eines Vereins aus lebendigen Menschen. Jeder von uns sollte hier den Respekt für seine Sportsfreunde aufbringen, mit seiner eigenen Stimme und seinen eigenen Worten seinen Gedanken Ausdruck zu verleihen. Auch wenn die Sätze vielleicht mal nicht so rund und gelackt rüberkommen wie von so einer ChatKI, dafür aber eben ehrlich, menschlich, kameradschaftlich.
Ich bitte jeden Forumsteilnehmer sich strickt dran zu halten, denn wenn wir das hier einreißen lassen, diskutieren dann irgendwann Maschinen miteinander, bots widersprechen bots und es wird unweigerlich in einen unmenschlichen Wahnsinn abdriften. Es ist schlimm genug, dass das da draußen schon überall stattfindet, hier in unserem Schutzraum Forum sollten wir uns gegenseitig davon frei halten.
Wenn man drüber nachdenkt, ergibt es doch extrem viel Sinn, der Verführung es sich mittels KI leicht zu machen, zu widerstehen. Wir sind Menschen, jeder von uns ein Unikat, und das sollte wir hier im Forum auch bleiben.
Danke
Philadlerist
Ich sehe das ebenfalls so. Man kann KI gerne für Recherche nutzen, aber die Texte sollten aus der eigenen Feder kommen. Ich finde KI-Texte auch überhaupt nicht schön zu lesen, insbesondere wenn man solche Texte sowieso immer öfter liest.
Fabisgeffm hat das hier wieder hochgeholt. Danke dafür
Die Eintracht hat mit vielen ehemaligen Beteiligten eine schöne Doku über die RR 15/16 und der Relegation hochgeladen, die ich euch nicht vorenthalten wollte.
https://www.youtube.com/watch?v=cg60goGoXf8
Die Eintracht hat mit vielen ehemaligen Beteiligten eine schöne Doku über die RR 15/16 und der Relegation hochgeladen, die ich euch nicht vorenthalten wollte.
https://www.youtube.com/watch?v=cg60goGoXf8
Vielen Dank, SGEWerner, für die viele Arbeit und die Auswertung
Normalerweise lande ich bei Tippspielen weit hinten, weswegen der 28. Platz mir angenehm schmeichelt 😅
Normalerweise lande ich bei Tippspielen weit hinten, weswegen der 28. Platz mir angenehm schmeichelt 😅
Heute in Berlin haben auch da dann die Deppen das Ereignis in uhre Hände genommen. Man kann gespannt sein, wen der DFB als Veranstalter nun mit Strafen belegt.
Der Höhepunkt der Dummheit war für mich mal wieder der Schiri. Nach ein paar Minuten läuft Svenja Blondski zum Anstoßpunkt und muss selber von dem scheißqualm husten, pfeift aber das Spiel wieder an. Ich hätte die Mannschaften in die Kabine geschickt, bis wieder frische Luft auf dem Feld ist. Ich finde es eine Zumutung von Speiler Leistungssport zu verlangen, wenn sogar der Schiri husten muss.
Der Höhepunkt der Dummheit war für mich mal wieder der Schiri. Nach ein paar Minuten läuft Svenja Blondski zum Anstoßpunkt und muss selber von dem scheißqualm husten, pfeift aber das Spiel wieder an. Ich hätte die Mannschaften in die Kabine geschickt, bis wieder frische Luft auf dem Feld ist. Ich finde es eine Zumutung von Speiler Leistungssport zu verlangen, wenn sogar der Schiri husten muss.
uhre = ihre
Speiler = Spielern
😅
Speiler = Spielern
😅
Heute in Berlin haben auch da dann die Deppen das Ereignis in uhre Hände genommen. Man kann gespannt sein, wen der DFB als Veranstalter nun mit Strafen belegt.
Der Höhepunkt der Dummheit war für mich mal wieder der Schiri. Nach ein paar Minuten läuft Svenja Blondski zum Anstoßpunkt und muss selber von dem scheißqualm husten, pfeift aber das Spiel wieder an. Ich hätte die Mannschaften in die Kabine geschickt, bis wieder frische Luft auf dem Feld ist. Ich finde es eine Zumutung von Speiler Leistungssport zu verlangen, wenn sogar der Schiri husten muss.
Der Höhepunkt der Dummheit war für mich mal wieder der Schiri. Nach ein paar Minuten läuft Svenja Blondski zum Anstoßpunkt und muss selber von dem scheißqualm husten, pfeift aber das Spiel wieder an. Ich hätte die Mannschaften in die Kabine geschickt, bis wieder frische Luft auf dem Feld ist. Ich finde es eine Zumutung von Speiler Leistungssport zu verlangen, wenn sogar der Schiri husten muss.
uhre = ihre
Speiler = Spielern
😅
Speiler = Spielern
😅
Allgemein – und das habe ich schon vor Wochen und Monaten gesagt – sollte man bei der Eintracht und vor allem in diesem hysterischen Umfeld mal die Kirche im Dorf lassen. Wir sind Achter geworden, nicht Achtzehnter. Letzte Saison haben wir eher leicht überperformt, diese Saison dafür unterperformt. So etwas passiert im Fußball. Entscheidend ist jetzt, die richtigen Lehren daraus zu ziehen, intern endlich ehrlich die Probleme anzusprechen und nächste Saison wieder mit voller Energie anzugreifen.
QuitoTodo schrieb:
Allgemein – und das habe ich schon vor Wochen und Monaten gesagt – sollte man bei der Eintracht und vor allem in diesem hysterischen Umfeld mal die Kirche im Dorf lassen. Wir sind Achter geworden, nicht Achtzehnter. Letzte Saison haben wir eher leicht überperformt, diese Saison dafür unterperformt. So etwas passiert im Fußball. Entscheidend ist jetzt, die richtigen Lehren daraus zu ziehen, intern endlich ehrlich die Probleme anzusprechen und nächste Saison wieder mit voller Energie anzugreifen.
Auf der einen Seite Ja, achter war jahrzehntelang ein gutes Ergebnis für die Eintracht, denn das bedeutete, dass wir nix mit dem Abschied zu tun.
Auf der anderen Seite hätte man nur eines der Scheißspiele gegen echt schlechtere Gegner noch gewinnen müssen um den siebten Platz zu verteidigen, und da gab es einige, wo es mich immer noch hart aufregt.
Gegen den HSV z.B.
Das wäre ein halbwegs versöhnlicher Abschluss gewesen.
Das wäre ein halbwegs versöhnlicher Abschluss gewesen.
PeterT. schrieb:SemperFi schrieb:Haliaeetus schrieb:
Traditionsverein schön und gut, aber aktuell schwelgen wir für meinen Geschmack ein bisschen zu viel in der Vergangenheit. Täglich neue Rückblicke auf erfolgreiche Saisonabschlüsse vergangener Tage. Aber gut, auf der anderen Seite ja gut, dass Planungen und Verhandlungen zum Trainer nicht an die Öffentlichkeit gelangen oder die Vorhaben zum Kaderumbau nicht den Weg an die Medien finden.
Was glaubst Du denn inwieweit das miteinander zu tun hat?
Verstehe da den Bezug nicht wirklich.
Was das Social Media Team macht oder nicht macht, hat doch absolut keine Relevanz fürs Tagesgeschäft.
Wäre Dir ein 3 Stundenrückblick: "Die 10 beschissensten Saisonfinale der SGE-Geschichte" lieber, am besten noch mit positivem Blick auf Dohmen, Fanz und Woodcock?
Ein Rückblick auf die 10 beschissensten Saisonfinale der SGE?
Da ist mit weitem Abstand die Saison 1991/92 zu nennen, als ein zerstrittenner topbesetzter SGE - Kader eigentlich nicht am 16. Mai 1992 in Xxxxxxxx, sondern in vielen Spielen gegen Gegner wie Dresden, Wattenscheid, Köln, Bochum,...Bremen! wegeworfen hat.
Wenn ein Kader, eine Mannschaft der SGE jemals was unnötig verschenkt hat, dann die damals, inkl. Trainer!
Und ja, in Alesia an der Ostsee wurden wir betrogen.
Von daher finde ich das aktuelle Gejammer ja ok, aber bezüglich der SGE-Historie eher als Peanuts.
Nachtrag:
1966/67 und 1976/77 wurde die Meisterschaft durch dämliche Unentschieden/Niederlagen verschenkt. Und damals spielten u.a. Grabowski, Nickel, Hölzenbein.
Da war aber auch öfter mal ein Zauberfussballansatz dabei, und wenn der mit Hackespitzeeinszweidrei nicht gefunz hat, dann haben sie es halt achselzuckend aufgegeben.
Und das ist etwas was mich am allermeisten aufregt, wenn dann die Mannschaft nicht umschalten kann und den eigentlich unterlegenen Gegner nicht niederkämpft
Und das ist etwas was mich am allermeisten aufregt, wenn dann die Mannschaft nicht umschalten kann und den eigentlich unterlegenen Gegner nicht niederkämpft
Steigflug_verpflichtet schrieb:Brodo schrieb:
Ich finde es eigentlich gut, dass wir einen Potenz-Trainer haben. Denn eines gilt von der Kreisliga bis in die Bundesliga: Klappt es in der Kiste, klappt's auch vor der Kiste.
Da muss ich immer an Zampach's Spruch mit dem S*x vor dem Spiel denken...
Was die Gehirnchemie angeht macht das wirklich keinen Sinn.
Zwar gibt es da einen Schub an Endorphin und Oxytocin, aber auch einen kompletten Spannungsabfall.
Als Männchen hast du dann grade deinen Lebenszweck erfüllt und es gibt eigentlich keinen Grund, dich noch mal mehr anzustrengen. Deswegen schlafen die meisten Jungs danach direkt ein.
Sinnvoller wäre also die Damen am Spielfeldrand erotisch posen zu lassen, damit die Jungs in ihrem Fortpflanzungskampf angestachelt werden.
Ich glaub dafür wurden die Cheerleader erfunden … 🤔
philadlerist schrieb:Steigflug_verpflichtet schrieb:Brodo schrieb:
Ich finde es eigentlich gut, dass wir einen Potenz-Trainer haben. Denn eines gilt von der Kreisliga bis in die Bundesliga: Klappt es in der Kiste, klappt's auch vor der Kiste.
Da muss ich immer an Zampach's Spruch mit dem S*x vor dem Spiel denken...
Was die Gehirnchemie angeht macht das wirklich keinen Sinn.
Zwar gibt es da einen Schub an Endorphin und Oxytocin, aber auch einen kompletten Spannungsabfall.
Als Männchen hast du dann grade deinen Lebenszweck erfüllt und es gibt eigentlich keinen Grund, dich noch mal mehr anzustrengen. Deswegen schlafen die meisten Jungs danach direkt ein.
Sinnvoller wäre also die Damen am Spielfeldrand erotisch posen zu lassen, damit die Jungs in ihrem Fortpflanzungskampf angestachelt werden.
Ich glaub dafür wurden die Cheerleader erfunden … 🤔
Um das mal einzuordnen: es geht um die Anzüglichkeiten von Zampach, Fjörthoft und anderen Fußballspielern zum Thema Sex vor dem Spiel. Mein kleiner Exkurs sollte das mal aus Sicht der Biologie, Gehirnchemie und Verhaltensforschung verkürzt beleuchten. Mit einem kleinen, durchaus ironisch gemeinten Querverweis auf die üblichen Gerüchte aus hunderten von College-Football-Filmen.
Mit „sinnvoller“ meinte ich das natürlich aus biologischer Sicht im Sinne von Schlüsselreizen und deren Wirkung auf das schlichte jungmännliche Gemüt.
Sollte ich jemanden damit zu nahe getreten sein, tut mir das leid.
Ich werde das nächste mal an eine Triggerwarnung denken.
philadlerist schrieb:
Und so steht Krösche auch diesen Sommer vor demselben Problem:
Finde ich einen routinierten Trainer, der Ballbesitzfußball beherrscht und vermitteln kann?
Kann ich einen Kader zusammenstellen, in dem genügend so gute, schnelle und schlaue Kicker sind, dass sie ein solches System auch auf den Rasen bringen können?
Oder machen wir doch erst nochmal einen Schritt zurück zum mitreißenden Überfallfussball, der aber statistisch gesehen nur selten zu dauerhaften Erfolgen führt?
ich persönlich finde die marschrichtung eigentlich relativ selbsterklärend:
krösche hat in seiner letzen pk nochmal das eigentliche ziel genant, nämlich, sowohl ballbesitz- als auch umschaltfußball bestmöglich spielen zu können.
genau das ist übrigens spitzenteam-like, weshalb bspw. das in der liga entsprechend dominante und auf ballbesitz spielende team von psg in der cl bayern lieber den ball gelassen hat und ihnen mit feinstem umschaltfußball, auf den jeder rb-geprägte trainer zu recht stolz gewesen wäre, gekonnt die hölle heiß gemacht hat, genauso, wie atletico in der liga gegen tiefstehende kellerkinder regelmäßig den ballbesitzfußball auspacken muss und selbige dann mit 2/3 ballbesitz gekonnt dominant wegspielt.
es ist nun eigentlich nur die frage, aus welcher richtung kommend man dieses ziel, beides bestmöglich spielen zu können, realistisch am besten angeht, um es zu erreichen. und da bleibt uns in sachen kaderstruktur und finanzielle mittel eigentlich nur der weg, den man schon mal angegangen ist, dessen pfad man aber leider nicht konsequent weiterverfolgt hatte, nämlich, über den umschaltfußball als durchgangsstation kommend auf selbigen und dessen benötigte attribute kommend aufzubauen und immer mehr ballbesitzelemente und längere ballbesitzphasen einbzuauen.
genau letzteres war übrigens lange zeit der arbeitsauftrag an unsere trainer, jedenfalls war er es safe für die kovac nachfolger hütter und glasner und unter diesen beiden war das auch zum teil gut sichtbar und erfolgreich.
der weg andersrum, also vom ballbesitzfußball kommend die umschaltelemente einzubauen wird für uns nicht funktionieren, dazu haben wir nicht den kader und auch nicht die kohle, uns den wie benötigt zeitnah zusammenzukaufen. zumal die mannschaft wie in den letzen jahren gesehen so sehr mit dem für sie ungeeigneten ballschieben beschäftigt wäre, dass die auch für diese art fußball benötigten umschaltelemente und die damit verbundenen attribute (wie etwa sofortiges galliges gegenpressing nach ballverlust im aufbau) schlicht nicht hinreichend einsatzfähig wären.
was wir seit glasner faktisch gebraucht hätten und weiterhin brauchen ist ein trainer, der genau das obige gewohnt ist umzusetzen, also, vom intensiven umschaltfußball kommend unter beibehaltung der (die letzen jahre nicht umsonst stetig bemängelten fehlenden) intensität immer mehr und längere ballbesitzphasen einzubauen. nur so wird das was mit dem als ziel ausgerufenen flexiblen spielstil. probiert man es weiterhin wie zuletzt andersrum, wird man mit ansage schiffbruch erleiden wie bisher auch schon der fall.
Ja, die eierlegende Wollmilchsau, oder die bierbrauende Pommesnudelkuh (nach Geschmack), wäre natürlich das Ideal. Spieler die alles können, zwischen jedem System hin und herspringen, ambesten auf dem Feld mitten im Spiel nach Handzeichen von Trainer und Kapitän.
Für einige Positionen m Feld ist da der Wechsel im Kopf nicht so das große Problem, und die von uns genannten Vereine haben dann für die jeweils taktisch prägenden Positionen entweder Alleskönner oder die richtige Ersatzbank im Kader.
Für Ballbesitz - da denk ich sind wir uns alle einig - brauchst du halt 6-8 Spieler, denen der Ball nicht unkontrolliert vom Fuß geht. Bei denen der erste Kontakt immer perfekt ist und deren Pässe dann auch Raum oder Mitspieler erreichen.
Das klappt bei unseren mal gut, mal weniger gut. Stark von Tagesform und dem zur Verfügung stehenden Platz abhängig. Knauff kann geniale Sachen machen, wenn er Platz hat; seine Dribblings in einen vollbesetzten Strafraum gehören nicht dazu. Das machen der Jupp und Can besser
Für einige Positionen m Feld ist da der Wechsel im Kopf nicht so das große Problem, und die von uns genannten Vereine haben dann für die jeweils taktisch prägenden Positionen entweder Alleskönner oder die richtige Ersatzbank im Kader.
Für Ballbesitz - da denk ich sind wir uns alle einig - brauchst du halt 6-8 Spieler, denen der Ball nicht unkontrolliert vom Fuß geht. Bei denen der erste Kontakt immer perfekt ist und deren Pässe dann auch Raum oder Mitspieler erreichen.
Das klappt bei unseren mal gut, mal weniger gut. Stark von Tagesform und dem zur Verfügung stehenden Platz abhängig. Knauff kann geniale Sachen machen, wenn er Platz hat; seine Dribblings in einen vollbesetzten Strafraum gehören nicht dazu. Das machen der Jupp und Can besser
Aber auch immer wieder erstaunlich, wie schlecht die Kommentatoren auf Zeitlupen schauen
Das war nicht Knie gegen Knie sondern die Radkappe hat im Fallen mit seiner Fußspitze auf die Kniescheibe des Paderborner getreten.
ein null zu Null ist erstmal ein Erfolg gegen den Bundesligisten
Hoffen wir, dass sie sich im Rückspiel dann durchsetzen
Das war nicht Knie gegen Knie sondern die Radkappe hat im Fallen mit seiner Fußspitze auf die Kniescheibe des Paderborner getreten.
ein null zu Null ist erstmal ein Erfolg gegen den Bundesligisten
Hoffen wir, dass sie sich im Rückspiel dann durchsetzen
Juno267 schrieb:philadlerist schrieb:Egal wer gemeint ist, aber das ist perfekte Afd Rhetorik
Entsorgung
Wenn Du schon zitierst, dann doch bitte im Kontext „Entsorgung der Radkappen ins Souterrain“
Da Du vielleicht unsicher bist, wie das zu verstehen ist, hier die Übersetzung:
Abstieg des VfL Wolfsburg in die zweite Liga
Man muss schon ziemlich unbedarft und humorbefreit sein, um hier aus dem Begriff Entsorgung eine AfD Rhetorik herbei zu halluzinieren. Wie auch immer, ich verbitte mir eine solch offensichtliche Fehlinterpretation. Auch wenn die Ende mehr über Dich aussagt als über mich.
Viele richtige Dinge in den Beiträgen hier! Die Spieler waren auf dem Papier sicher talentiert genug. Daran hat es eher weniger gelegen. Die Wurzel allen Übels ist für mich die Idee zwingend Ballbesitzfußball bei einem Club implementieren zu wollen, zu dem das nicht passt. Natürlich spielte es dabei auch eine Rolle, daß die beiden Trainer, die das versucht haben, beide unglücklich agierten. Aber m.E. ist der Weg zum Ballbesitzteam für die Eintracht zu weit.
Man sollte dringend den völlig aufgeblähten Apparat etwas gesundschrumpfen.
Ein paar mehr eigene Talente im Kader und dafür etwas weniger 17jährige für 5-10 Mio wäre auch schön.
Und Führungsspieler müssen wir holen. Jens Stage z.B. Jetzt wo Hoppenheim "nur" EL spielt, könnten da die Chancen steigen.
Das Torwartthema sollte unbedingt bis Saisonstart klar gelöst sein. Am liebsten eine neue Nr. 1!
Man sollte dringend den völlig aufgeblähten Apparat etwas gesundschrumpfen.
Ein paar mehr eigene Talente im Kader und dafür etwas weniger 17jährige für 5-10 Mio wäre auch schön.
Und Führungsspieler müssen wir holen. Jens Stage z.B. Jetzt wo Hoppenheim "nur" EL spielt, könnten da die Chancen steigen.
Das Torwartthema sollte unbedingt bis Saisonstart klar gelöst sein. Am liebsten eine neue Nr. 1!
DoctorJ83 schrieb:
…. Die Wurzel allen Übels ist für mich die Idee zwingend Ballbesitzfußball bei einem Club implementieren zu wollen, zu dem das nicht passt. Natürlich spielte es dabei auch eine Rolle, daß die beiden Trainer, die das versucht haben, beide unglücklich agierten. Aber m.E. ist der Weg zum Ballbesitzteam für die Eintracht zu weit. …
… … …
Ich denke auch, dass das der Ausgangspunkt aller Probleme ist.
Man sieht, dass auf Dauer nur die Ballbesitzmannschaften oben mitspielen.
Die Analyse dürfte auch international richtig sein.
Und aus ihr folgt auch, dass man den Sprung zum Ballbesitzfußball schaffen muss, wenn man sich über Jahre unter den top 6 oder gar top 4 festsetzen möchte. Was eine permanente Präsenz in den europäischen Wettbewerben nach sich zieht. Die wiederum ist notwendig, um zusätzliche Gelder für höhere Spielergehälter zu generieren. Denn nur mit höheren Gehältern lassen sich die herausragenden Spieler vielleicht irgendwann halten. Wobei wir alle wissen, dass der Sprung zum Gehaltsniveau der Ligagranden nahezu utopisch ist.
Nichtsdestotrotz kann man den Ehrgeiz von Hellmann und Krösche verstehen, diesen Sprung in die erste Riege der Vereine zu wagen, auch wenn er von außen betrachtet vielleicht nicht allzu realistisch erscheinen mag. Andererseits würde sich vielleicht auch Unmut von Seiten der Fans regen, wenn unsere sportliche Führung keine erkennbaren Ambitionen in Richtung permanent europäisch zeigen würde. Immerhin Umsatzmäßig hat sich der Verein seit der Relegation vor zehn Jahren gewaltig entwickelt. Auch das ist eine Voraussetzung.
Ein Gegenmodell zum stumpfen Ballbesitzfußball scheint mir Athletico Madrid zu sein, die seit Simeone da das Zepter schwingt, relativ konsequent auf Kampf, tiefes Pressing und schnelle Konter setzt. Also durchaus ein System, mit dem wir auch die größeren Erfolge der letzten Jahre erreicht haben. Das aber nur wenige Vereine so gut beherrschen, dass sie damit dauerhaft in ihren Ligen und international oben mitmischen. Mit überfallartigen Kontern dauerhaft erfolgreich zu sein, ist schon deswegen schwierig, wenn sich Gegner einfach hinten rein stellen und den schnellen Jungs wie Knauff, Bahoya und Kalimuendo einfach den Platz zustellen.
Es muss also sowieso einen zweiten Plan geben, der auch gegen tiefstehende Gegner greift. Daran haben sich vor Dino und Riera auch schon Glasner und Hütter teilweise die Zähne ausgebissen. Ja, zwischendrin sah es hie und da mal gut aus, das lag aber meistens dann an überragenden Einzelspielern oder gut harmonierenden Kombos wie der Büffelherde oder Kostic/da Silva lag. Vom System her hat am ehesten Glasner das Problem geknackt, aber eben auch nur zeitweise.
Und so steht Krösche auch diesen Sommer vor demselben Problem:
Finde ich einen routinierten Trainer, der Ballbesitzfußball beherrscht und vermitteln kann?
Kann ich einen Kader zusammenstellen, in dem genügend so gute, schnelle und schlaue Kicker sind, dass sie ein solches System auch auf den Rasen bringen können?
Oder machen wir doch erst nochmal einen Schritt zurück zum mitreißenden Überfallfussball, der aber statistisch gesehen nur selten zu dauerhaften Erfolgen führt?
Die nächsten Wochen werden spannend
philadlerist schrieb:
Und so steht Krösche auch diesen Sommer vor demselben Problem:
Finde ich einen routinierten Trainer, der Ballbesitzfußball beherrscht und vermitteln kann?
Kann ich einen Kader zusammenstellen, in dem genügend so gute, schnelle und schlaue Kicker sind, dass sie ein solches System auch auf den Rasen bringen können?
Oder machen wir doch erst nochmal einen Schritt zurück zum mitreißenden Überfallfussball, der aber statistisch gesehen nur selten zu dauerhaften Erfolgen führt?
ich persönlich finde die marschrichtung eigentlich relativ selbsterklärend:
krösche hat in seiner letzen pk nochmal das eigentliche ziel genant, nämlich, sowohl ballbesitz- als auch umschaltfußball bestmöglich spielen zu können.
genau das ist übrigens spitzenteam-like, weshalb bspw. das in der liga entsprechend dominante und auf ballbesitz spielende team von psg in der cl bayern lieber den ball gelassen hat und ihnen mit feinstem umschaltfußball, auf den jeder rb-geprägte trainer zu recht stolz gewesen wäre, gekonnt die hölle heiß gemacht hat, genauso, wie atletico in der liga gegen tiefstehende kellerkinder regelmäßig den ballbesitzfußball auspacken muss und selbige dann mit 2/3 ballbesitz gekonnt dominant wegspielt.
es ist nun eigentlich nur die frage, aus welcher richtung kommend man dieses ziel, beides bestmöglich spielen zu können, realistisch am besten angeht, um es zu erreichen. und da bleibt uns in sachen kaderstruktur und finanzielle mittel eigentlich nur der weg, den man schon mal angegangen ist, dessen pfad man aber leider nicht konsequent weiterverfolgt hatte, nämlich, über den umschaltfußball als durchgangsstation kommend auf selbigen und dessen benötigte attribute kommend aufzubauen und immer mehr ballbesitzelemente und längere ballbesitzphasen einbzuauen.
genau letzteres war übrigens lange zeit der arbeitsauftrag an unsere trainer, jedenfalls war er es safe für die kovac nachfolger hütter und glasner und unter diesen beiden war das auch zum teil gut sichtbar und erfolgreich.
der weg andersrum, also vom ballbesitzfußball kommend die umschaltelemente einzubauen wird für uns nicht funktionieren, dazu haben wir nicht den kader und auch nicht die kohle, uns den wie benötigt zeitnah zusammenzukaufen. zumal die mannschaft wie in den letzen jahren gesehen so sehr mit dem für sie ungeeigneten ballschieben beschäftigt wäre, dass die auch für diese art fußball benötigten umschaltelemente und die damit verbundenen attribute (wie etwa sofortiges galliges gegenpressing nach ballverlust im aufbau) schlicht nicht hinreichend einsatzfähig wären.
was wir seit glasner faktisch gebraucht hätten und weiterhin brauchen ist ein trainer, der genau das obige gewohnt ist umzusetzen, also, vom intensiven umschaltfußball kommend unter beibehaltung der (die letzen jahre nicht umsonst stetig bemängelten fehlenden) intensität immer mehr und längere ballbesitzphasen einzubauen. nur so wird das was mit dem als ziel ausgerufenen flexiblen spielstil. probiert man es weiterhin wie zuletzt andersrum, wird man mit ansage schiffbruch erleiden wie bisher auch schon der fall.
Die Umstellung auf Ballbesitzfußball gelingt nur nachhaltig, wenn man die Philosophie im ganzen Club implementiert. Von der Jugend bis zu den Profis. Dann schafft man es auch leichter Jugendspieler in den Profikader hochzuziehen, da sie dieselben Inhalte wie die Profis schon kennen und können. Dasselbe gilt auch für den Trainernachwuchs.
Ich denke viele Trainer setzen eben auf andere Systeme, weil sie einfach die Spieler nicht dafür haben oder nie hatten. Ballbesitzfußball verlangt wesentlich mehr Dynamik und Automatismen als reines Umschaltspiel. Die Mannschaft muss nicht nur in der Lage sein Räume zu nutzen, sondern diese auch zu schaffen. Wenn man sich betrachtet welche Clubs dies nahezu perfekt beherrschen, wird es auch unter den ganz Großen sehr übersichtlich. In der Bundesliga wird es neben den Bayern schon mau. Selbst auf der Insel sind diese Clubs rar. In Spanien ist die Dichte höher, aber eben auch mit deutlichen Abfällen im Niveau, zudem ist das Spiel dort insgesamt langsamer und durchschnittlich weniger intensiv. Daher würde ich behaupten, dass der Ballbesitzfußball neben den Faktoren im Club auch an der jeweiligen Liga hängt und wie die nationale Fußball-Philosophie sich präsentiert.
Meiner Meinung nach, gelingt die Umstellung auf Ballbesitzfußball besser von unten nach oben als andersherum.
Ich denke viele Trainer setzen eben auf andere Systeme, weil sie einfach die Spieler nicht dafür haben oder nie hatten. Ballbesitzfußball verlangt wesentlich mehr Dynamik und Automatismen als reines Umschaltspiel. Die Mannschaft muss nicht nur in der Lage sein Räume zu nutzen, sondern diese auch zu schaffen. Wenn man sich betrachtet welche Clubs dies nahezu perfekt beherrschen, wird es auch unter den ganz Großen sehr übersichtlich. In der Bundesliga wird es neben den Bayern schon mau. Selbst auf der Insel sind diese Clubs rar. In Spanien ist die Dichte höher, aber eben auch mit deutlichen Abfällen im Niveau, zudem ist das Spiel dort insgesamt langsamer und durchschnittlich weniger intensiv. Daher würde ich behaupten, dass der Ballbesitzfußball neben den Faktoren im Club auch an der jeweiligen Liga hängt und wie die nationale Fußball-Philosophie sich präsentiert.
Meiner Meinung nach, gelingt die Umstellung auf Ballbesitzfußball besser von unten nach oben als andersherum.
Brodo schrieb:
Ich finde es eigentlich gut, dass wir einen Potenz-Trainer haben. Denn eines gilt von der Kreisliga bis in die Bundesliga: Klappt es in der Kiste, klappt's auch vor der Kiste.
Da muss ich immer an Zampach's Spruch mit dem S*x vor dem Spiel denken...
Steigflug_verpflichtet schrieb:Brodo schrieb:
Ich finde es eigentlich gut, dass wir einen Potenz-Trainer haben. Denn eines gilt von der Kreisliga bis in die Bundesliga: Klappt es in der Kiste, klappt's auch vor der Kiste.
Da muss ich immer an Zampach's Spruch mit dem S*x vor dem Spiel denken...
Was die Gehirnchemie angeht macht das wirklich keinen Sinn.
Zwar gibt es da einen Schub an Endorphin und Oxytocin, aber auch einen kompletten Spannungsabfall.
Als Männchen hast du dann grade deinen Lebenszweck erfüllt und es gibt eigentlich keinen Grund, dich noch mal mehr anzustrengen. Deswegen schlafen die meisten Jungs danach direkt ein.
Sinnvoller wäre also die Damen am Spielfeldrand erotisch posen zu lassen, damit die Jungs in ihrem Fortpflanzungskampf angestachelt werden.
Ich glaub dafür wurden die Cheerleader erfunden … 🤔
philadlerist schrieb:Steigflug_verpflichtet schrieb:Brodo schrieb:
Ich finde es eigentlich gut, dass wir einen Potenz-Trainer haben. Denn eines gilt von der Kreisliga bis in die Bundesliga: Klappt es in der Kiste, klappt's auch vor der Kiste.
Da muss ich immer an Zampach's Spruch mit dem S*x vor dem Spiel denken...
Was die Gehirnchemie angeht macht das wirklich keinen Sinn.
Zwar gibt es da einen Schub an Endorphin und Oxytocin, aber auch einen kompletten Spannungsabfall.
Als Männchen hast du dann grade deinen Lebenszweck erfüllt und es gibt eigentlich keinen Grund, dich noch mal mehr anzustrengen. Deswegen schlafen die meisten Jungs danach direkt ein.
Sinnvoller wäre also die Damen am Spielfeldrand erotisch posen zu lassen, damit die Jungs in ihrem Fortpflanzungskampf angestachelt werden.
Ich glaub dafür wurden die Cheerleader erfunden … 🤔
Um das mal einzuordnen: es geht um die Anzüglichkeiten von Zampach, Fjörthoft und anderen Fußballspielern zum Thema Sex vor dem Spiel. Mein kleiner Exkurs sollte das mal aus Sicht der Biologie, Gehirnchemie und Verhaltensforschung verkürzt beleuchten. Mit einem kleinen, durchaus ironisch gemeinten Querverweis auf die üblichen Gerüchte aus hunderten von College-Football-Filmen.
Mit „sinnvoller“ meinte ich das natürlich aus biologischer Sicht im Sinne von Schlüsselreizen und deren Wirkung auf das schlichte jungmännliche Gemüt.
Sollte ich jemanden damit zu nahe getreten sein, tut mir das leid.
Ich werde das nächste mal an eine Triggerwarnung denken.
Macbap schrieb:
Spielen einen flinken Ball, die Baderporner.
Teilweise recht druckvolle Flachpässe, die aber fast immer perfekt gestoppt werden und dann wieder ebenso fest weitergepasst werden.
philadlerist schrieb:Knueller schrieb:
Und was macht der Potenzialtrainer namens Martin Daxl?
Wenn ich das richtig verstanden habe, soll er alle Jahrgänge im NLZ übergreifend die Spieler im einzelnen beurteilen, feststellen, welche Fähigkeiten besser austrainiert werden sollen und dafür individuelle Trainings mit Mannschaftstrainern besprechen und festlegen. Dabei geht es wohl auch darum, wer vorzeitig nach oben gezogen werden soll, wer vielleicht mal eine andere Position erlernen soll um bestimmte Abläufe besser kennenzulernen und dergleichen mehr.
Aber wie gut das tatsächlich läuft? Keine Ahnung
Die Bild hat da eine andere Ansicht zu und beschreibt eines seiner Tätigkeitsfelder so:
" Darüber hinaus wird auch die Rolle von Martin Daxl (63) als sogenanntem Potenzialtrainer kritisch hinterfragt. Daxl soll eigentlich mithelfen, dass die Profis in einer guten mentalen Verfassung sind, auch Rückschläge mal besser wegstecken. Davon war in dieser Saison gar nichts zu sehen. Die Stars wackelten teilweise monatelang, standen sich immer wieder selbst im Weg."
AllaisBack schrieb:philadlerist schrieb:Knueller schrieb:
Und was macht der Potenzialtrainer namens Martin Daxl?
Wenn ich das richtig verstanden habe, soll er alle Jahrgänge im NLZ übergreifend die Spieler im einzelnen beurteilen, feststellen, welche Fähigkeiten besser austrainiert werden sollen und dafür individuelle Trainings mit Mannschaftstrainern besprechen und festlegen. Dabei geht es wohl auch darum, wer vorzeitig nach oben gezogen werden soll, wer vielleicht mal eine andere Position erlernen soll um bestimmte Abläufe besser kennenzulernen und dergleichen mehr.
Aber wie gut das tatsächlich läuft? Keine Ahnung
Die Bild hat da eine andere Ansicht zu und beschreibt eines seiner Tätigkeitsfelder so:
" Darüber hinaus wird auch die Rolle von Martin Daxl (63) als sogenanntem Potenzialtrainer kritisch hinterfragt. Daxl soll eigentlich mithelfen, dass die Profis in einer guten mentalen Verfassung sind, auch Rückschläge mal besser wegstecken. Davon war in dieser Saison gar nichts zu sehen. Die Stars wackelten teilweise monatelang, standen sich immer wieder selbst im Weg."
Dann hab ich den Potenzialtrainer vielleicht mit dem Übergangstrainer (?) verwechselt. 🤷🏼♂️
Knueller schrieb:
Und was macht der Potenzialtrainer namens Martin Daxl?
Wenn ich das richtig verstanden habe, soll er alle Jahrgänge im NLZ übergreifend die Spieler im einzelnen beurteilen, feststellen, welche Fähigkeiten besser austrainiert werden sollen und dafür individuelle Trainings mit Mannschaftstrainern besprechen und festlegen. Dabei geht es wohl auch darum, wer vorzeitig nach oben gezogen werden soll, wer vielleicht mal eine andere Position erlernen soll um bestimmte Abläufe besser kennenzulernen und dergleichen mehr.
Aber wie gut das tatsächlich läuft? Keine Ahnung
philadlerist schrieb:Knueller schrieb:
Und was macht der Potenzialtrainer namens Martin Daxl?
Wenn ich das richtig verstanden habe, soll er alle Jahrgänge im NLZ übergreifend die Spieler im einzelnen beurteilen, feststellen, welche Fähigkeiten besser austrainiert werden sollen und dafür individuelle Trainings mit Mannschaftstrainern besprechen und festlegen. Dabei geht es wohl auch darum, wer vorzeitig nach oben gezogen werden soll, wer vielleicht mal eine andere Position erlernen soll um bestimmte Abläufe besser kennenzulernen und dergleichen mehr.
Aber wie gut das tatsächlich läuft? Keine Ahnung
Die Bild hat da eine andere Ansicht zu und beschreibt eines seiner Tätigkeitsfelder so:
" Darüber hinaus wird auch die Rolle von Martin Daxl (63) als sogenanntem Potenzialtrainer kritisch hinterfragt. Daxl soll eigentlich mithelfen, dass die Profis in einer guten mentalen Verfassung sind, auch Rückschläge mal besser wegstecken. Davon war in dieser Saison gar nichts zu sehen. Die Stars wackelten teilweise monatelang, standen sich immer wieder selbst im Weg."
Haliaeetus schrieb:
Aber so ein klein wenig "selbst schuld" verspüre ich schon noch.
Die haben Mislintat geholt....
Da kann die Motivation nur Abstieg gewesen sein, weil bei allen Verdiensten als Scout, in sportlicher Verantwortung hat er nirgendwo geglänzt.
Selbst im Abstiegskampf holt er dann ein Trainerprofil was auf Entwicklung und Langfristigkeit ausgelegt ist.
Komplett selbst schuld.
SemperFi schrieb:Haliaeetus schrieb:
Aber so ein klein wenig "selbst schuld" verspüre ich schon noch.
Die haben Mislintat geholt....
Da kann die Motivation nur Abstieg gewesen sein, weil bei allen Verdiensten als Scout, in sportlicher Verantwortung hat er nirgendwo geglänzt.
Selbst im Abstiegskampf holt er dann ein Trainerprofil was auf Entwicklung und Langfristigkeit ausgelegt ist.
Komplett selbst schuld.
Wenn man Anfang durch Ende ersetzt, könnte das aber auch so ne Karmakiste sein 😜
philadlerist schrieb:SemperFi schrieb:Haliaeetus schrieb:
Aber so ein klein wenig "selbst schuld" verspüre ich schon noch.
Die haben Mislintat geholt....
Da kann die Motivation nur Abstieg gewesen sein, weil bei allen Verdiensten als Scout, in sportlicher Verantwortung hat er nirgendwo geglänzt.
Selbst im Abstiegskampf holt er dann ein Trainerprofil was auf Entwicklung und Langfristigkeit ausgelegt ist.
Komplett selbst schuld.
Wenn man Anfang durch Ende ersetzt, könnte das aber auch so ne Karmakiste sein 😜
Oder ein überragend gelungener Wortwitz
Knueller schrieb:yeboah1981 schrieb:
Loyalitätskonflikt
Ich glaube, das war so auch nicht gemeint.
In Zeiten von Söldertum hoch neun ist es doch toll, wenn jemand sich noch an seine 'Wurzeln' und ehemalige Kameraden erinnert und sich mit diesen freut. Offensichtlich ist er dort auch noch gern gesehen, das ist doch toll 👍
Absolut. So geht nämlich Sport. 👏
Matzel schrieb:Knueller schrieb:yeboah1981 schrieb:
Loyalitätskonflikt
Ich glaube, das war so auch nicht gemeint.
In Zeiten von Söldertum hoch neun ist es doch toll, wenn jemand sich noch an seine 'Wurzeln' und ehemalige Kameraden erinnert und sich mit diesen freut. Offensichtlich ist er dort auch noch gern gesehen, das ist doch toll 👍
Absolut. So geht nämlich Sport. 👏
Seh ich genauso. Großartig von Younes da mit seinen Mannschaftskameraden deren Aufstieg zu feiern. Er ist deswegen kein Millimeter weniger ein Frankfurter Jung.
cm47 schrieb:QuitoTodo schrieb:
Deutlich weniger Qualität als Ekitiké oder Marmoush,
Mit unseren Mitteln sind solche Spieler nicht 1:1 zu ersetzen......überhaupt diesen Vergleich heranzuziehen, ist völlig weltfremd...
eben. denn wir wisen ja, was diese qualität allein an ablöse kosten würde, zumindest, wenn sie nachgewisen sein soll: 90 und 75 millionen. was für uns beides utopische summen wären...
Lattenknaller__ schrieb:cm47 schrieb:QuitoTodo schrieb:
Deutlich weniger Qualität als Ekitiké oder Marmoush,
Mit unseren Mitteln sind solche Spieler nicht 1:1 zu ersetzen......überhaupt diesen Vergleich heranzuziehen, ist völlig weltfremd...
eben. denn wir wisen ja, was diese qualität allein an ablöse kosten würde, zumindest, wenn sie nachgewisen sein soll: 90 und 75 millionen. was für uns beides utopische summen wären...
Andererseits haben wir genau diese Qualität für 20+ (Heki) und Null (Omar) bekommen 🤷🏼♂️
Das Problem war also nicht das bekommen, sondern das halten