philadlerist
17036
Anthrax schrieb:
Das dritte Mal jetzt dieser Freistoß"trick", das können die doch nicht ernst meinen
Diesmal dachte ich schießt Nkounkou - das wäre mal ein Freistoßtrick gewesen 🤪
Er könnte nach der dritten völlig übertriebenen Attacke mal einen von den Belgiern ne längere Ansprache halten
Ich krame angesichts der aktuellen Situation (an dieser Stelle natürlich auch nochmal gute Besserung an Sasa!) diesen Strang mal wieder hervor. Frage mich gerade, ob Nacho jetzt wieder öfter eine Chance bekommen wird? Ich hatte ihn nie ganz vom Radar verloren, trotz des Hypes um Kalajdzic und Ekitiké in den letzten Wochen.
Er ist von der Physis her ein ähnlicher Spielertyp wie Kalajdzic, hat aber natürlich viel weniger BL- und internationale Erfahrung. Und es fehlt ihm wegen der langen Winterpause der U21 wohl etwas die Spielpraxis.
Trotzdem würde es mich freuen, wenn jetzt wieder öfter zumindest auf der Bank säße bei der ersten Mannschaft.
Er ist von der Physis her ein ähnlicher Spielertyp wie Kalajdzic, hat aber natürlich viel weniger BL- und internationale Erfahrung. Und es fehlt ihm wegen der langen Winterpause der U21 wohl etwas die Spielpraxis.
Trotzdem würde es mich freuen, wenn jetzt wieder öfter zumindest auf der Bank säße bei der ersten Mannschaft.
Fantastisch schrieb:
Ich krame angesichts der aktuellen Situation (an dieser Stelle natürlich auch nochmal gute Besserung an Sasa!) diesen Strang mal wieder hervor. Frage mich gerade, ob Nacho jetzt wieder öfter eine Chance bekommen wird? Ich hatte ihn nie ganz vom Radar verloren, trotz des Hypes um Kalajdzic und Ekitiké in den letzten Wochen.
Er ist von der Physis her ein ähnlicher Spielertyp wie Kalajdzic, hat aber natürlich viel weniger BL- und internationale Erfahrung. Und es fehlt ihm wegen der langen Winterpause der U21 wohl etwas die Spielpraxis.
Trotzdem würde es mich freuen, wenn jetzt wieder öfter zumindest auf der Bank säße bei der ersten Mannschaft.
Davon abgesehen, dass ich auch hoffe, dass Nacho öfter in den Kader kommt, streifst du da eine wichtige Frage: Warum eigentlich pausieren die vierten Ligen so sehr verschoben gegen den BuLi-Fahrplan? Grade wenn man die U21 als effektive Trainingssituation für Nachwuchsspieler sieht, müsste man doch versuchen, die Terminkalender möglichst deckungsgleich zu halten. Eben damit die Nachwuchsspieler nicht wegen mangelnder Spielpraxis um ihre Einsatzchance gebracht werden.
Lattenknaller__ schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
Es geht hier um die Risikoerhöhung, die der Weltklasse-Trainer im Grundsatz auferlegt, wenn er vorgibt, dass auf Gedeih und Verderb im Kleinklein hinten raus gespielt werden soll. Hauptsache wunderschönen Spielaufbau, der dann mit Ansage oft genug schief geht. Sagt ja keiner, dass Skhiri hier fein raus ist. Aber der selbsternannte Freund des perfekten Fußballs greift auch hier mal wieder in den Lokus.
das isses halt. lägen wir zeitlich 20 spieltage zurück, könnte man jetzt noch mit den üblichen durchhalteparolen kommen, dass sich das mit mehr eingespieltheit geben wird und bla bla bla.
das war hier ja lange bzgl. glasners hochstehender harakiri-defensive, die selbiger ohne rücksicht aufs spielermaterial durchdrücken wollte, dasselbe. "jaja, funktioniert jetzt noch nicht das braucht halt zeit aber warte nur ab, wir spielen dann irgendwann wie spitzenteam xyz und dann, ja dann, wirste sehen" ...
stand jetzt ist diese nummer mit dem klein-klein hübsch hinten rausspielen wollen eine sollbruchstelle im system und selbige kann man auch nicht mit verweisen auf individuelle fehler kleinreden, denn wenn uns hinten jedwedes hohe pressing des gegners erkennbar vor unlösbare probleme stellt, weil wir es nicht hinreichend zuverlässig flach ausgespielt (oder mit den nun scheinbar verpönten hohen bällen überspielt) bekommen, ist es halt nur eine frage der zeit, wann der ball unter pressing-stress beim gegner landet. genau das ist ja ziel dieses gegnerischen pressings...
der trainer hat es lt. kicker wohl gerade so formuliert:
Außerdem müsse die Mannschaft "im Spielaufbau unter Druck einfache Lösungen finden, damit wir nicht permanent in den Druck reinspielen", erklärte Toppmöller.
sind wir die nächsten spiele gegen freiburg, union sg und wolfsburg mal gespannt, ob davon was zu sehen sein wird. wenn nicht, könnte es allerdings eng werden, denn alle 3 werden sich nicht zu schade sein, draufzugehen und uns hoch zu pressen, weil das zuletzt mit ansage doch so schön gegen uns geklappt hat...
Bei uns kommt ja hinzu, dass wir jetzt mit Kalajdzic endlich das fehlende Puzzleteil haben, um auch mal einen langen Ball zu spielen. Zu Stuttgarter Zeiten hat er die reihenweise festgemacht und abgelegt.
Bei uns hat er sogar noch die richtigen Mitspieler, um daraus brandgefährilche Konter entstehen zu lassen. Ähnlich wie mit Haller damals.
Dafür müssten die Bälle aber auch ordentlich auf ihn gespielt werden.
Wenn das drei mal funktioniert, werden wir vielleicht auch mehr so oft gepresst. Wenn wir es aber so lösen, wie am Donnerstag, wissen wir, was uns in Zukunft blüht.
Schmidti1982 schrieb:
Bei uns kommt ja hinzu, dass wir jetzt mit Kalajdzic endlich das fehlende Puzzleteil haben, um auch mal einen langen Ball zu spielen. Zu Stuttgarter Zeiten hat er die reihenweise festgemacht und abgelegt.
Bei uns hat er sogar noch die richtigen Mitspieler, um daraus brandgefährilche Konter entstehen zu lassen. Ähnlich wie mit Haller damals.
Dafür müssten die Bälle aber auch ordentlich auf ihn gespielt werden.
Wenn das drei mal funktioniert, werden wir vielleicht auch mehr so oft gepresst. Wenn wir es aber so lösen, wie am Donnerstag, wissen wir, was uns in Zukunft blüht.
Das sehe ich genauso, dass Kalajdzic das fehlende Puzzleteil war. Leider halt „war“.
Nun fällt die Option hoch und weit erst mal wieder weg, bis sich vielleicht Ekitike als stabile Lösung herausstellt. Wir werden also eher wieder verstärkt versuchen, den Ball von hinten kontrolliert rauszukombinieren.
Ich denke dass, außer evtl Ngankam wenn er sich bei Mainz entwickelt, am Ende des Sommertransferfensters keiner der Leihrückkehrer mehr bei uns sein wird. Von den Leihspielern hat ansonsten nur noch Jakic Bundesligaformat, passt vom Spielertyp aber garnicht zu Toppmöllers Fussball.
- Brown ist der nachfolger von Max und könnte schon nächste Saison der backup von Nkounkou sein. Ob es für ihn schon mindestens zum Backup reicht muss man aber abwarten
- Baum wird mMn nach bleiben. Mehr als Durm 2.0 sehe ich aktuelle in ihm (noch) nicht, er ist aber Vereinseigengewächs und kann auf beiden Außenverteidigerpositionen spielen. Den größten Teil der Karriere auf der Bank zu verbringen ist jetzt nicht gerade was sich die meisten Spieler erwarten. Aber bei uns würde er in der Champions League auf der Bank sitzen statt mit dem HSV zum 10. Mal in Folge den Aufstieg zu verpassen.
Aber da ist jeder Spieler anders und nicht Wenige kicken lieber als Stammspieler um die goldene Ananas.
- Lisztes und Aaronson wird eine harte Nuss. Man wird nicht beide Spieler im Kader behalten können und Lisztes ist, soweit ich das beurteilen kann, vom taktischen und Spielverständnis her deutlich weiter als Aaronson. Gut möglich daas Lisztes, zumindest für ein halbes Jahr bei uns bleibt, und Aaronson wieder ausgeliehen wird. Oder man evtl der Ansicht ist dass es bei ihm, wie schon bei Joveljic, doch nicht ganz für die Bundesliga reichen wird.
- Bahoya bleibt definitiv. Der Junge ist technisch sowie taktisch bestens ausgebildet. Was er jetzt noch braucht um eine Alternative für die Startelf zu werden sind Training auf höchstem niveau und Spielminuten in der Bundesliga. Das bekommt er nicht in Belgien oder Holland. Außer PSV leiht ihn aus und er spielt dort Stamm in der Champions League. Was dann doch eher unwahrscheinlich ist.
- ich kann mir nur schwer vorstellen dass Kalajdzic über den Sommer hinaus bleibt. Wenn er einschlägt wird er schweineteuer und würde wohl Ekitike als Rekordeinkauf ablösen. Und mit Ekitike ist ja gerade erst ein sehr teurer potentieller Stammstürmer gekommen. Beide können auch gemeinsam auflaufen aber ich glaube nicht daran dass man das Spielsystem, über die Rückrunde hinaus, darauf auslegt. Weil im Sommer dann ja auch entsprechende Backups verpflichtet werden müssen.
Ok, Marmoush könnten sich die Einsatzzeiten als Sturmpartner von Kalajdzic teilen, einen Backup für Kalajdzic bräuchte es aber trotzdem. Nachdem man schon ca 50 Mio für Kalajdzic und Ekitike ausgegeben hat.
- so locker sitzt das Geld bei uns dann doch nicht, zumal ggf auf den offensiven Außen und/oder der Position des rechten Außenverteidigers nachgelegt werden muss.
Bleibt Toppmöller bei der "falschen" Viererkette mit Tuta oder dann Amenda rechts? Stellt er auf richtige Viererkette um und zieht Buta zurück? Was wird aus Dina Ebimbe und reicht Knauff für Toppmöller? Und was wird dann aus unseren ganzen zentralen Mittelfeldspielern.
2 Stürmer, (falsche) Viererkette, rechter Flügel, 6 + 8. Da gehen uns so langsam die Positionen aus und es ist nur noch Platz für einen weiteren (Offensiv)Spieler.
Ich würde so aufstellen:
Tuta Koch Pacho
(Amenda) (XXX)
Nkounkou
(Brown)
Skhiri
(XXX)
Buta Larsson
(Ebimbe) (Götze)
Chaibi
(vdB, Lisztes)
Marmoush
(Knauff, Bahoya)
Ekitike
(XXX, Ngankam)
Eine schöne Aufstellung, bei der man ansatzlos zwischen 4-3-3, 4-2-3-1, 4-4-2 flach oder Raute sowie diversen Systemen mit Dreierkette wechseln kann. Und das ohne einen einzigen Spieler auswechseln zu müssen.
- Chaibi/vdB können auf die 8 zurückfallen und situativ auch mit der Hängenden Spitze die Seiten tauschen
- die Hängende Spitze kann auch auf den Flügel ausweichen
- der linke Außenverteidiger offensiver als Flügelverteidiger oder sogar offensiver Flügelspieler agieren
Toppmöller hätte taktisch schon unheimlich viele Möglichkeiten.
- Brown ist der nachfolger von Max und könnte schon nächste Saison der backup von Nkounkou sein. Ob es für ihn schon mindestens zum Backup reicht muss man aber abwarten
- Baum wird mMn nach bleiben. Mehr als Durm 2.0 sehe ich aktuelle in ihm (noch) nicht, er ist aber Vereinseigengewächs und kann auf beiden Außenverteidigerpositionen spielen. Den größten Teil der Karriere auf der Bank zu verbringen ist jetzt nicht gerade was sich die meisten Spieler erwarten. Aber bei uns würde er in der Champions League auf der Bank sitzen statt mit dem HSV zum 10. Mal in Folge den Aufstieg zu verpassen.
Aber da ist jeder Spieler anders und nicht Wenige kicken lieber als Stammspieler um die goldene Ananas.
- Lisztes und Aaronson wird eine harte Nuss. Man wird nicht beide Spieler im Kader behalten können und Lisztes ist, soweit ich das beurteilen kann, vom taktischen und Spielverständnis her deutlich weiter als Aaronson. Gut möglich daas Lisztes, zumindest für ein halbes Jahr bei uns bleibt, und Aaronson wieder ausgeliehen wird. Oder man evtl der Ansicht ist dass es bei ihm, wie schon bei Joveljic, doch nicht ganz für die Bundesliga reichen wird.
- Bahoya bleibt definitiv. Der Junge ist technisch sowie taktisch bestens ausgebildet. Was er jetzt noch braucht um eine Alternative für die Startelf zu werden sind Training auf höchstem niveau und Spielminuten in der Bundesliga. Das bekommt er nicht in Belgien oder Holland. Außer PSV leiht ihn aus und er spielt dort Stamm in der Champions League. Was dann doch eher unwahrscheinlich ist.
- ich kann mir nur schwer vorstellen dass Kalajdzic über den Sommer hinaus bleibt. Wenn er einschlägt wird er schweineteuer und würde wohl Ekitike als Rekordeinkauf ablösen. Und mit Ekitike ist ja gerade erst ein sehr teurer potentieller Stammstürmer gekommen. Beide können auch gemeinsam auflaufen aber ich glaube nicht daran dass man das Spielsystem, über die Rückrunde hinaus, darauf auslegt. Weil im Sommer dann ja auch entsprechende Backups verpflichtet werden müssen.
Ok, Marmoush könnten sich die Einsatzzeiten als Sturmpartner von Kalajdzic teilen, einen Backup für Kalajdzic bräuchte es aber trotzdem. Nachdem man schon ca 50 Mio für Kalajdzic und Ekitike ausgegeben hat.
- so locker sitzt das Geld bei uns dann doch nicht, zumal ggf auf den offensiven Außen und/oder der Position des rechten Außenverteidigers nachgelegt werden muss.
Bleibt Toppmöller bei der "falschen" Viererkette mit Tuta oder dann Amenda rechts? Stellt er auf richtige Viererkette um und zieht Buta zurück? Was wird aus Dina Ebimbe und reicht Knauff für Toppmöller? Und was wird dann aus unseren ganzen zentralen Mittelfeldspielern.
2 Stürmer, (falsche) Viererkette, rechter Flügel, 6 + 8. Da gehen uns so langsam die Positionen aus und es ist nur noch Platz für einen weiteren (Offensiv)Spieler.
Ich würde so aufstellen:
Tuta Koch Pacho
(Amenda) (XXX)
Nkounkou
(Brown)
Skhiri
(XXX)
Buta Larsson
(Ebimbe) (Götze)
Chaibi
(vdB, Lisztes)
Marmoush
(Knauff, Bahoya)
Ekitike
(XXX, Ngankam)
Eine schöne Aufstellung, bei der man ansatzlos zwischen 4-3-3, 4-2-3-1, 4-4-2 flach oder Raute sowie diversen Systemen mit Dreierkette wechseln kann. Und das ohne einen einzigen Spieler auswechseln zu müssen.
- Chaibi/vdB können auf die 8 zurückfallen und situativ auch mit der Hängenden Spitze die Seiten tauschen
- die Hängende Spitze kann auch auf den Flügel ausweichen
- der linke Außenverteidiger offensiver als Flügelverteidiger oder sogar offensiver Flügelspieler agieren
Toppmöller hätte taktisch schon unheimlich viele Möglichkeiten.
Maddux schrieb:
- ich kann mir nur schwer vorstellen dass Kalajdzic über den Sommer hinaus bleibt. Wenn er einschlägt wird er schweineteuer und würde wohl Ekitike als Rekordeinkauf ablösen. Und mit Ekitike ist ja gerade erst ein sehr teurer potentieller Stammstürmer gekommen. Beide können auch gemeinsam auflaufen aber ich glaube nicht daran dass man das Spielsystem, über die Rückrunde hinaus, darauf auslegt. Weil im Sommer dann ja auch entsprechende Backups verpflichtet werden müssen.
Tja, das mit Kalajdzic dürfte sich mit der Diagnose heute erledigt haben. Kann mir nicht vorstellen, dass Krösche im Sommer ein Angebot über 20 M€ nach England schickt. So leid es mir und wahrscheinlich auch vielen anderen tut, aber es ist eher davon auszugehen, dass Kalajdzic nie wieder im Eintrachttrikot aufläuft. Der hat jetzt erstmal wieder 10 Monate mit dem Knie zu tun, bis überhaupt wieder an Fußball zu denken ist.
Da müssten die Engländer schon ein krasses Wimmelangebot machen, damit Krösche das noch in Betracht zieht, Sasa fest an die Eintarcht zu binden. Zumal auch mit Matanovic ein ähnlicher Spielertyp unter Vertrag steht, der sich zudem auch grade beim KSC gut freispielt: 7 Tore und 4 Assists bisher, fast immer Startelf mittlerweile. Hab mal zwei drei Zusammenfassungen der letzten KSC Spiele gesehen und man muss sagen, Matanovic fällt postiv auf. ich seh ihn auf jeden Fall vor Ngankam, schon wegen seine guten Spielverständnisses und der mehr als ordentlichen Ballbehandlung.
Auch bei Lisztes können wir davon ausgehen, dass er direkt Aaronson von der Stelle des Nachwuchsmittelfeldspielers verdrängen wird. Zumindest zZ ist der Aaronson weit in der Entwicklung voraus.
Was ich so ähnlich sehe: So sehr man Götze mögen möchte oder muss, eine große Zukunft sehe ich für ihn hier nicht mehr. Nicht in der Verfassung, in der er sich seit Monaten präsentiert. Ich denke, er wird einen hübschen Ausweg wählen, vielleicht in die USA. Ich trau ihm aber auch zu, dass ihn Australien reizt. Da kann er locker noch 3 Jahre erfolgreich kicken und es ist ein schönes Land.
Das Problem ist, dass er hier mit seinem Nymbus vieles überstrahlt, aber eben auch den Platz für einen echten Führungsspieler, den Angriffsführer quasi, besetzt. Ich denke Skhiri braucht einen anderen Achsenspieler vor sich. Larsson noch eine Saison neben sich. Ebimbe kann Götze Rolle als der angedachte Leader auch nicht ausfüllen, weil es ihm an mentaler Konstanz fehlt. Am ehesten traue ich noch Chaibi zu, sich da als Angriffsührer durchzusetzen. Technisch speilerisch hat er die Veranlagung, aber er ist halt noch sehr jung. Keine Ahnung ob ihm die Schuhe als Angriffsführer schon passen.
Mit Amenda kommt wahrscheinlich der Tuta-Ersatz, was aber nicht automatisch heißt, dass man sich von Tuta trennen muss. Ganz im Gegenteil füllt Amenda nur den Kader an IVs auf das nötige Minimum auf. Würde mich nicht wundern, wenn Krösche im Sommer erst nochmal nen fünften IV an den Main zaubert, damit Dino in der Vorbereitung die beste Formation finden kann. Mal davon abegsehen, dass uns wahrscheinlich für Pacho ein unmoralisches Angebot ins Haus flattern wird.
Das mit Kalajdzic ist so bitter und tut mir so leid für ihn.
Der hatte in England so ein Pech mit seiner Verletzung, hat sich wieder rangekämpft, ist zu uns gewechselt um auf hohem Niveau wieder Fuss zu fassen, sportlich ging es für ihn persönlich in die richtige Richtung und dann Zack. Knie kaputt.
Der Kerl ist erst 26 Jahre alt und steht trotzdem schon vor dem Ende seiner Karriere. Zumindest was hochklassigen Fussball mit evtl Spielen in europäischen Wettbewerben angeht. Im Sommer ist die Verletzung noch nicht ausgeheilt, was bedeutet er wird frühestens im Winter einen neuen (Leih)verein finden. Sofern die Wolves ihn nicht doch behalten wollen. Also ein komplettes Kalenderjahr für die Katz. Und selbst wenn er wieder voll fit wird, wer nimmt ihn im Winter den noch? Nach so schweren Verletzungen in beiden Knien?
Das kann man mit Rode vergleichen. Den wollten auch nur noch wir haben. Ein Mittelklasseverein der eher gegen den Abstieg als um Europa spielt. Und auch nur weil wir einen Leader brauchten und er schonmal bei uns gespielt hatte.
Wenn mögliche Interessenten so denken wie sie bisher immer gedacht haben, werden nur Vereine Marke Augsburg an ihm Interesse haben. Da spielt er dann um die goldene Ananas, obwohl er die Qualität für Europa hat. Alles nur wegen diesem Pech mit den Knien.
Ich kann mir nicht vorstellen dass wir Kalajdzic verpflichten, selbst wenn die Wolves ihn uns umsonst geben. Wir brauchen im Sommer eine Alternative zu Ekitike (ich gehe einfach mal davon aus dass wir die KO ziehen). Im Sommer nur eine Alternative zu Ekitike leihen, um im Winter dann Kalajdzic sehr günstig zu verpflichten? Das wird Krösche niemals machen. Dafür gibt es einfach zu viele Optionen auf dem Markt und wir müssen nicht bis zum Winter warten um dann einen, hoffentlich wieder fitten, Kalajdzic zu verpflichten.
Matanovic macht sich beim KSC gut aber eben in der zweiten Liga. Und mehr als ein Zweitligaspieler ist er mMn auch nicht. Evtl schafft er es irgendwann doch noch in die Bundesliga zu einem Verein wie Bochum oä. Aber für uns reicht das einfach nicht. Nicht im Sommer und höchstwahrscheinlich auch nicht irgendwann in der späteren Zukunft.
Lisztes ist, was die Spielintelligenz und Handlungsschnelligkeit angeht, klar vor Aaronson. Zumindest nachdem was ich bisher von ihm sehen konnte, das Videomaterial zu ihm war zugegebenermaßen aber etwas limitiert. Ob es insgesamt für die Bundesliga reicht und er evtl erst nochmal verliehen werden muss, muss man schauen.
Bei Aaronson reicht es nichtmehr. Man konnte schon in den USA sehen dass er vom mentalen Tempo und der Spielintelligenz (noch) nicht gut genug ist für die Bundesliga. Leider hat sich das bisher nicht gebessert und es ist fraglich ob das noch besser wird.
Er scheint leider ein Spieler wie Joveljic zu sein. Vom sportlichen Aspekt her top aber was die mentalen Skills angeht dann doch nicht gut genug für die Topetage. Was jetzt nicht die Schuld des Spielers ist aber es ist nunmal so. Holland, Belgien, evtl zurück in die Heimat oder ein Verein in Portugal außerhalb der Top 4. Dann hätte er immer noch mehr erreicht als 99% der Fussballprofis.
Bei Götze sehe ich das anders, zumindest teilweise.
Für die 10 fehlen ihm mittlerweile Antritt und Schnelligkeit, weswegen wir auf der Position mit Chaibi und einem van de Beek auf annähernd seinem alten Niveau, dort deutlich besser fahren. Götze ist als Spielmacher auf der 8 aber immer noch Spitzenklasse und er leitet von dort unheimlich gute Chancen ein. Deutlich mehr und bessere Chancen als jeder andere Spieler der bei uns auf der 8 gespielt hat.
Aber brauchen wir auf der 8 so einen genialen Spielmacher, der das Spiel dann auch an sich zieht. Ich bin da in meiner persönlichen Meinung mittlerweile zwiegespalten. Bei aller Liebe zu Kombinationsfussball und ich hoffe das wir uns in der Hinsicht weiter Stück für Stück steigern. Ich würde es aus taktischer Sicht mittlerweile aber bevorzugen wenn wir die 8 quasi "überspielen". Also nicht vom Abwehrspieler zum 6, von dort zum 8er und dann zum 10er. Sondern vom Abwehrspieler zum 6er ODER 8er und von dort zum 10er. Also eine Station auslassen um schneller nach vorne zu spielen.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung und Toppmöller der mit der Fussballlehrerlizenz.
Das Mit Tuta ist meiner Ansicht nach einfach aus der Not geboren. Toppmöller hätte gerne Viererkette gespielt, wegen unpassendem Spielermaterial und ohnehin schon großem Umbruch ist es dann ein "falsches" 4-4-2 mit situativer Viererkette und Tuta als RV/IV-Hybrid geworden.
Ich kann mir nicht vorstellen dass Toppmöller das über den Sommer hinaus praktizieren wird. In einzelnen Spielen sicher mal aber generell wird er zu einer echten Viererkette übergehen. Tuta hat leider bewiesen dass man nicht auf ihn setzen kann und es bräuchte im Sommer dann einfach zu viele Neuzugänge in der Abwehr. Amenda alleine reicht da nicht und es muss noch ein Ersatz für Tuta kommen sowie eine Alternative zu Koch.
Bei einem Umstieg auf echte Viererkette wäre die Alternative zu Koch mit Amenda schon da. man müsste nur Tuta abgeben oder als IV Nummer 5, wofür er viel zu teuer wäre, behalten und einen Rechtsverteidiger verpflichten. Entweder ein Backup für Buta oder jemand der Buta aus der Startelf verdrängt. Je nachdem wie wichtig den Verantwortlichen die Position ist und wie viel Geld sie in die Hand nehmen wollen.
Gib mir Bescheid falls du das mit der situativen Viererkette etc erklärt haben willst. Ich hatte das eh schonmal per DM an Chris Michel geschickt und muss den Text einfach nur kopieren. Ist also kein Aufwand.
Der hatte in England so ein Pech mit seiner Verletzung, hat sich wieder rangekämpft, ist zu uns gewechselt um auf hohem Niveau wieder Fuss zu fassen, sportlich ging es für ihn persönlich in die richtige Richtung und dann Zack. Knie kaputt.
Der Kerl ist erst 26 Jahre alt und steht trotzdem schon vor dem Ende seiner Karriere. Zumindest was hochklassigen Fussball mit evtl Spielen in europäischen Wettbewerben angeht. Im Sommer ist die Verletzung noch nicht ausgeheilt, was bedeutet er wird frühestens im Winter einen neuen (Leih)verein finden. Sofern die Wolves ihn nicht doch behalten wollen. Also ein komplettes Kalenderjahr für die Katz. Und selbst wenn er wieder voll fit wird, wer nimmt ihn im Winter den noch? Nach so schweren Verletzungen in beiden Knien?
Das kann man mit Rode vergleichen. Den wollten auch nur noch wir haben. Ein Mittelklasseverein der eher gegen den Abstieg als um Europa spielt. Und auch nur weil wir einen Leader brauchten und er schonmal bei uns gespielt hatte.
Wenn mögliche Interessenten so denken wie sie bisher immer gedacht haben, werden nur Vereine Marke Augsburg an ihm Interesse haben. Da spielt er dann um die goldene Ananas, obwohl er die Qualität für Europa hat. Alles nur wegen diesem Pech mit den Knien.
Ich kann mir nicht vorstellen dass wir Kalajdzic verpflichten, selbst wenn die Wolves ihn uns umsonst geben. Wir brauchen im Sommer eine Alternative zu Ekitike (ich gehe einfach mal davon aus dass wir die KO ziehen). Im Sommer nur eine Alternative zu Ekitike leihen, um im Winter dann Kalajdzic sehr günstig zu verpflichten? Das wird Krösche niemals machen. Dafür gibt es einfach zu viele Optionen auf dem Markt und wir müssen nicht bis zum Winter warten um dann einen, hoffentlich wieder fitten, Kalajdzic zu verpflichten.
Matanovic macht sich beim KSC gut aber eben in der zweiten Liga. Und mehr als ein Zweitligaspieler ist er mMn auch nicht. Evtl schafft er es irgendwann doch noch in die Bundesliga zu einem Verein wie Bochum oä. Aber für uns reicht das einfach nicht. Nicht im Sommer und höchstwahrscheinlich auch nicht irgendwann in der späteren Zukunft.
Lisztes ist, was die Spielintelligenz und Handlungsschnelligkeit angeht, klar vor Aaronson. Zumindest nachdem was ich bisher von ihm sehen konnte, das Videomaterial zu ihm war zugegebenermaßen aber etwas limitiert. Ob es insgesamt für die Bundesliga reicht und er evtl erst nochmal verliehen werden muss, muss man schauen.
Bei Aaronson reicht es nichtmehr. Man konnte schon in den USA sehen dass er vom mentalen Tempo und der Spielintelligenz (noch) nicht gut genug ist für die Bundesliga. Leider hat sich das bisher nicht gebessert und es ist fraglich ob das noch besser wird.
Er scheint leider ein Spieler wie Joveljic zu sein. Vom sportlichen Aspekt her top aber was die mentalen Skills angeht dann doch nicht gut genug für die Topetage. Was jetzt nicht die Schuld des Spielers ist aber es ist nunmal so. Holland, Belgien, evtl zurück in die Heimat oder ein Verein in Portugal außerhalb der Top 4. Dann hätte er immer noch mehr erreicht als 99% der Fussballprofis.
Bei Götze sehe ich das anders, zumindest teilweise.
Für die 10 fehlen ihm mittlerweile Antritt und Schnelligkeit, weswegen wir auf der Position mit Chaibi und einem van de Beek auf annähernd seinem alten Niveau, dort deutlich besser fahren. Götze ist als Spielmacher auf der 8 aber immer noch Spitzenklasse und er leitet von dort unheimlich gute Chancen ein. Deutlich mehr und bessere Chancen als jeder andere Spieler der bei uns auf der 8 gespielt hat.
Aber brauchen wir auf der 8 so einen genialen Spielmacher, der das Spiel dann auch an sich zieht. Ich bin da in meiner persönlichen Meinung mittlerweile zwiegespalten. Bei aller Liebe zu Kombinationsfussball und ich hoffe das wir uns in der Hinsicht weiter Stück für Stück steigern. Ich würde es aus taktischer Sicht mittlerweile aber bevorzugen wenn wir die 8 quasi "überspielen". Also nicht vom Abwehrspieler zum 6, von dort zum 8er und dann zum 10er. Sondern vom Abwehrspieler zum 6er ODER 8er und von dort zum 10er. Also eine Station auslassen um schneller nach vorne zu spielen.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung und Toppmöller der mit der Fussballlehrerlizenz.
Das Mit Tuta ist meiner Ansicht nach einfach aus der Not geboren. Toppmöller hätte gerne Viererkette gespielt, wegen unpassendem Spielermaterial und ohnehin schon großem Umbruch ist es dann ein "falsches" 4-4-2 mit situativer Viererkette und Tuta als RV/IV-Hybrid geworden.
Ich kann mir nicht vorstellen dass Toppmöller das über den Sommer hinaus praktizieren wird. In einzelnen Spielen sicher mal aber generell wird er zu einer echten Viererkette übergehen. Tuta hat leider bewiesen dass man nicht auf ihn setzen kann und es bräuchte im Sommer dann einfach zu viele Neuzugänge in der Abwehr. Amenda alleine reicht da nicht und es muss noch ein Ersatz für Tuta kommen sowie eine Alternative zu Koch.
Bei einem Umstieg auf echte Viererkette wäre die Alternative zu Koch mit Amenda schon da. man müsste nur Tuta abgeben oder als IV Nummer 5, wofür er viel zu teuer wäre, behalten und einen Rechtsverteidiger verpflichten. Entweder ein Backup für Buta oder jemand der Buta aus der Startelf verdrängt. Je nachdem wie wichtig den Verantwortlichen die Position ist und wie viel Geld sie in die Hand nehmen wollen.
Gib mir Bescheid falls du das mit der situativen Viererkette etc erklärt haben willst. Ich hatte das eh schonmal per DM an Chris Michel geschickt und muss den Text einfach nur kopieren. Ist also kein Aufwand.
Weniger rumopfern, mehr Sachlichkeit und dann komme ich gar nicht auf solche Vergleiche.
Basaltkopp schrieb:
Weniger rumopfern, mehr Sachlichkeit und dann komme ich gar nicht auf solche Vergleiche.
Ist mir eigentlich komplett wumpe, auf was für sachliche Vergleiche du so in deinem Kopf kommst, sie haben hier halt nichts zu suchen. Also einfach den Juckreiz überwinden und so'nen Scheiß nicht ins Forum fingern.
Wir sind alle Eintrachtfans.
derexperte schrieb:
Warum soll ein Schiedsrichter bei einem Spiel alles durchgehen lassen und beim anderen jede Blähwolke pfeifen?
Weil jedes Spiel anders ist. Bei Spielen wie gestern kann man durchaus etwas großzügiger pfeifen. In anderen Spielen muss man eben zeitig gelb ziehen, um ein Signal zu setzen.
Solche Fragen stellen wirklich nur Leute, die noch nie ein Spiel gepfiffen haben, aber glauben es besser zu können als Leute, die wissen wie es geht.
Basaltkopp schrieb:
Solche Fragen stellen wirklich nur Leute, die noch nie ein Spiel gepfiffen haben, aber glauben es besser zu können als Leute, die wissen wie es geht.
Na dann, Auszüge aus dem Regelwerk des DFB und der FIFA
Ein Spieler ist wegen unsportlichen Betragens zu verwarnen, wenn er:
1) versucht, den Schiedsrichter z.B. durch das Vortäuschen einer Verletzung oder eines Fouls (Schwalbe) zu täuschen (Simulieren) siehe Höler
5) ein anderes Vergehen begeht, um einen aussichtsreichen Angriff zu verhindern oder zu unterbinden, es sei denn, der Schiedsrichter entscheidet auf Strafstoß für ein Vergehen, das bei dem Versuch, den Ball zu spielen, oder bei einem Zweikampf um den Ball begangen wurde, siehe Ringkampf gegen Ekitike
Und nur damit da keine Missverständisse entstehen: verwarnen steht hier für Gelbe Karte zeigen
Und "ist zu verwarnen" heißt rein grammatikalisch nicht, kann man sich mal überlegen. Will sagen, der Schiedsrichter ist hier konkret angehalten, diese Verwarnugnen auch auszusprechen und die passende Karte zu zeigen.
Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn ein Spieler eines der folgenden Vergehen gegenüber einem Gegner nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder übermäßig hart begeht:
• Rempeln
• Anspringen
• Treten oder versuchtes Treten
• Stoßen
• Schlagen oder versuchtes Schlagen (einschließlich Kopfstößen)
• Tackling mit dem Fuß (Tackling) oder Angriff mit einem anderen Körperteil (Angriff )
• Beinstellen oder versuchtes Beinstellen
So zum Beispiel in den von mir angesprochenen Szenen gegen Marmoush und Hasebe
Gut, da steht natürlich "nach Einschätzung des Schiedsrichters" und insofern obliegt es Stielers Geschmack, ob er Rempeln, Anspringen, Stoßen gegen Marmoush und Hasebe pfeift. Oder Maxens Schubser gegen Doan. Hat er halt nicht, hätte er aber auch genauso gut mit Hinweis auf die oben zitierten Regeln können. Trotzdem ist eine Diskussion darüber hier im Schiedsrichterfred legitim.
Stimmen wir da überein?
Und wenn nicht: was kümmert's Dich worüber sich hier andere unterhalten?
philadlerist schrieb:
Was bleibt, ist halt der der Eindruck, dass Stieler da ab und zu nicht ganz so genau hingeschaut hat, und in der Summe nennen es halt ein paar User hier tendenziell heimschiedsrichter-like.
Es sind doch immer die gleichen User, die ausschließlich die Schuld beim Schiri suchen. Einer von denen hat zusätzlich vom Regelwerk mal so gar keine Ahnung und stellt das regelmäßig zur Schau.
Sucht doch mal minutiös jeden Fehler unserer Spieler raus. Jeden schlechten Abschluss, jeden Fehlpass und auch jeden ungenauen Pass. Oder gebt Euch auch mal die Mühe, ohne Eintracht Brille minutiös jede Entscheidung aufzuführen, wo wir Glück gehabt haben.
Dann fällt ganz schnell auf, dass ein paar kleine Fehler des Schiedsrichters gar nicht mehr so ins Gewicht fallen. Zumal wenn die meisten aufgeführten "Fehler" nicht einmal eindeutig sind und zumindest Auslegungssache. Erst recht in einem Spiel, wo der Schiedsrichter allgemein eine recht lange Leine lässt.
philadlerist schrieb:
Warum das Halten gegen Ekitike keine Gelbe nach sich zieht, bleibt Stielers Geheimnis!
Er war das ganze Spiel über eher großzügig und hat auf gelbe Karten verzichtet, was auch vertretbar war. Für das Halten kann man natürlich gelb geben, hat er halt nicht gemacht. Welchen Einfluss hatte das jetzt auf das restliche Spiel? Richtig, gar keinen.
Diese Aufzählerei von kleinsten Fehlern ist eben einfach kleingeistig und eher das Niveau von Bayern Kunden, die auch immer die Schuld woanders sehen.
Basaltkopp schrieb:
... ....
Sucht doch mal minutiös jeden Fehler unserer Spieler raus. Jeden schlechten Abschluss, jeden Fehlpass und auch jeden ungenauen Pass. ... ...
Ja, okay, machen wir, aber nicht hier im Schiri-Fred 😉
Und um deine Frage zu beantworten: welchen Einfluss das auf das Spiel gehabt hätte?
Keine Ahnung, denn das Spiel wäre so eben nicht weitergelaufen. Vielleicht fliegt der Freiburger direkt danach mit Gelbrot beim nächsten Foul. Vielleicht bleibt er kurz vom Gegner weg, weil er vor Gelbrot Angst hat und es entsteht ein entscheidender Vorteil für unsere Jungs. Vielleicht wird er gelbrotgefährdet ausgewechselt und schießt dann nicht das entscheidende Eigentor zum Auswärtssieg für uns. So viele Möglichkeiten.
Und zum Nachsatz. Spar Dir und uns doch diese Bayernkundenvergleiche.
Du kannst das sicher auch mit mehr Niveau. Danke
Weniger rumopfern, mehr Sachlichkeit und dann komme ich gar nicht auf solche Vergleiche.
sgevolker schrieb:
Um nochmal auf die für mich unverständlichen Sachen zu kommen. Stieler hat genau gesehen das Hasebe nur die Arme nach hinten hatte und Höler nicht im Gesicht getroffen hat. Das hat er nämlich sehr deutlich nach der Szene selbst Höler gezeigt. Er hat es halt lächelnd übergangen.
Ja, das macht es leider nicht besser, dass Stieler Höler noch mal auf dem Felde vorführt, wie er so überhaupt nicht von Hasebe getroffen wurde. Wie gesagt: mit mir dürfte das ein Spieler nicht machen. Dem erklär ich uU wie die Dusche funktioniert, wenn er mich so verarschen will.
Nun bin ich kein Fußballschiedsrichter. Ich war Deutscher Meister im Judo und als aktiver Kämpfer musste man wie selbstverständlich an Kampftagen auch als Mattenrichter oder Stuhlrichter mitwirken. Da galt absolute Disziplin, Respekt vor dem Gegner und dem Ringrichter. Was da teilweise auf dem Fußballplatz so passiert, lässt mich oft in Verwunderung zurück. So ein Betrugsversuch am Gegner kannst Du als Mattenrichter nicht durchgehen lassen, nicht einen Zentimeter. Dass das im Fußball geht, finde ich schlimm.
Auch wenn ich manchmal unseren Freund Götze sehe (zZ geht's ja), wie der die Schiris anblafft, der hätte bei mir schon öfter mal die frühe Ausfahrt vom Platz genommen. Und wenn ich dann so Spezis wie Kimmich sehe, die sich wutentbrannt vorm Schiri aufbauen, geht mir das Verständnis völlig verloren. In meinem Sport wäre der Kampf sofort abgebrochen und für den Gegner gewertet worden.
Nun kann ja sein, dass ich deswegen eine übersteigerte Erwartung an die Fußballschiedsrichter als Wächter des Spiels habe - und auch an die Fußballer in punkto Benehmen. Ich hab ja neben dem Kampfsport auch Fußball gespielt, immerhin auf einem Niveau, dass ich mal bei Lothar Buchmann am Riederwald vorgespielt habe. Und schon damals hab ich mich gewundert, wie wenig die Schiedsrichter bestimmte Spieler, die einfach nur dazwischengehackt haben, mal zur Seite genommen haben, um ihnen den Respekt vor dem Spiel und dem Gegner näherzubringen.
Was man als Judoka halt sehr gut lernt, ist das Studium der Bewegungsabläufe. Welche Bewegung ist ursächlich für den Fall, wer hat wen zuerst am Wickel und dergleichen. Deswegen fällt mir halt auch so ein Foul wie das gegen Marmoush vor dem 1:1 so negativ auf. Wenn jemand festen Stand hat, kann man das anders bewerten. Aber wenn ein Spieler abgehoben ist, dann kan man ihn sehr leicht aus dem Gleichgewicht und um seinen Vorteil bringen. Ich würd's halt pfeifen. Und ich glaube auch, das wäre durch die Fußballregeln gedeckt.
Ich verstehe halt die Bewertungsgrundlagen hier oftmals nicht. Ist auch bei WahreTabelle zB so, da wird mittlerweile selbst bei Leistungen, bei denen jeder Neutrale eine gute oder befriedigende Leistung gesehen hat, reihenweise 5er und 6er verteilt. Wenn das gestern ne 5 war, was will man dann eben für Stegemann oder andere Schiris geben, die wirklich versagt haben und klarste Fehler begangen haben. Ich sehe einfach keine vernünftige Differenz mehr in der Bewertung. Ne gute Leistung ist hier mittlerweile gefühlt eine 4, eine durchschnittliche Leistung eine 5, eine schwache Leistung eine 6, eine sehr schwache Leistung eine 6, eine katastrophale Leistung eine 6.
Der Schiri hatte gestern das, was man von Schiris verlangen kann und muss. Er hat versucht eine Linie zu fahren und etwa gleich zu beurteilen, egal wer nun was gemacht hat. Er war bei den pers. Strafen zurückhaltend, bei den Fouls ebenfalls nicht überkleinlich. Davon mag Freiburg mehr profitiert haben aufgrund der Spielweise, die diese an den Tag gelegt haben. Aber sowas kommt halt vor. Unter Kovac haben wir auch profitiert, wenn der Schiri kulant war und da haben die Gegner rumgejammert. Natürlich hätte er gestern 1, 2 Gelbe für Freiburg geben können, insbesondere für die Schwalbenaktion. Und natürlich hat er 2, 3 Szenen falsch beurteilt, darunter waren aber keine kapitalen Fehlentscheidungen dabei. Also eine typische Note-3-Leistung.
Ich finde einfach, man sollte Schiris halt in einem realistischen Rahmen bewerten. Manchmal werden Ansprüche gestellt, die selbst die besten Schiris der Welt nur in einem kleinen Teil ihrer Spiele erfüllen und so kommt dann der Eindruck, dass alle Schiris schlecht sind. Man kann auch nicht erwarten, dass jeder BL-Spieler wie Messi spielt.
Was mich abseits vom Thema wundert... Wir haben wirklich diese Saison ähnlich viele Punkte bei der WahrenTabelle durch Fehler verloren wie im Vorjahr. Wir wären aktuell immer noch 4. laut der WahrenTabelle (auch weil Dortmund und Leipzig zu den Profiteuren gehören). Warum war das letztes Jahr so viel mehr Thema, dieses Jahr aber nicht? Und bevor Schmidti wie zuletzt einwendet, dass ich letztes Jahr ja relativiert habe... Darum geht es mir gerade nicht, sondern darum, warum es diese Saison so viel weniger im Vordergrund steht?!
Der Schiri hatte gestern das, was man von Schiris verlangen kann und muss. Er hat versucht eine Linie zu fahren und etwa gleich zu beurteilen, egal wer nun was gemacht hat. Er war bei den pers. Strafen zurückhaltend, bei den Fouls ebenfalls nicht überkleinlich. Davon mag Freiburg mehr profitiert haben aufgrund der Spielweise, die diese an den Tag gelegt haben. Aber sowas kommt halt vor. Unter Kovac haben wir auch profitiert, wenn der Schiri kulant war und da haben die Gegner rumgejammert. Natürlich hätte er gestern 1, 2 Gelbe für Freiburg geben können, insbesondere für die Schwalbenaktion. Und natürlich hat er 2, 3 Szenen falsch beurteilt, darunter waren aber keine kapitalen Fehlentscheidungen dabei. Also eine typische Note-3-Leistung.
Ich finde einfach, man sollte Schiris halt in einem realistischen Rahmen bewerten. Manchmal werden Ansprüche gestellt, die selbst die besten Schiris der Welt nur in einem kleinen Teil ihrer Spiele erfüllen und so kommt dann der Eindruck, dass alle Schiris schlecht sind. Man kann auch nicht erwarten, dass jeder BL-Spieler wie Messi spielt.
Was mich abseits vom Thema wundert... Wir haben wirklich diese Saison ähnlich viele Punkte bei der WahrenTabelle durch Fehler verloren wie im Vorjahr. Wir wären aktuell immer noch 4. laut der WahrenTabelle (auch weil Dortmund und Leipzig zu den Profiteuren gehören). Warum war das letztes Jahr so viel mehr Thema, dieses Jahr aber nicht? Und bevor Schmidti wie zuletzt einwendet, dass ich letztes Jahr ja relativiert habe... Darum geht es mir gerade nicht, sondern darum, warum es diese Saison so viel weniger im Vordergrund steht?!
SGE_Werner schrieb:
Ich verstehe halt die Bewertungsgrundlagen hier oftmals nicht. Ist auch bei WahreTabelle zB so, da wird mittlerweile selbst bei Leistungen, bei denen jeder Neutrale eine gute oder befriedigende Leistung gesehen hat, reihenweise 5er und 6er verteilt. Wenn das gestern ne 5 war, was will man dann eben für Stegemann oder andere Schiris geben, die wirklich versagt haben und klarste Fehler begangen haben. Ich sehe einfach keine vernünftige Differenz mehr in der Bewertung. Ne gute Leistung ist hier mittlerweile gefühlt eine 4, eine durchschnittliche Leistung eine 5, eine schwache Leistung eine 6, eine sehr schwache Leistung eine 6, eine katastrophale Leistung eine 6.
Der Schiri hatte gestern das, was man von Schiris verlangen kann und muss. Er hat versucht eine Linie zu fahren und etwa gleich zu beurteilen, egal wer nun was gemacht hat. Er war bei den pers. Strafen zurückhaltend, bei den Fouls ebenfalls nicht überkleinlich. Davon mag Freiburg mehr profitiert haben aufgrund der Spielweise, die diese an den Tag gelegt haben. Aber sowas kommt halt vor. Unter Kovac haben wir auch profitiert, wenn der Schiri kulant war und da haben die Gegner rumgejammert. Natürlich hätte er gestern 1, 2 Gelbe für Freiburg geben können, insbesondere für die Schwalbenaktion. Und natürlich hat er 2, 3 Szenen falsch beurteilt, darunter waren aber keine kapitalen Fehlentscheidungen dabei. Also eine typische Note-3-Leistung.
Ich finde einfach, man sollte Schiris halt in einem realistischen Rahmen bewerten. Manchmal werden Ansprüche gestellt, die selbst die besten Schiris der Welt nur in einem kleinen Teil ihrer Spiele erfüllen und so kommt dann der Eindruck, dass alle Schiris schlecht sind. Man kann auch nicht erwarten, dass jeder BL-Spieler wie Messi spielt.
Was mich abseits vom Thema wundert... Wir haben wirklich diese Saison ähnlich viele Punkte bei der WahrenTabelle durch Fehler verloren wie im Vorjahr. Wir wären aktuell immer noch 4. laut der WahrenTabelle (auch weil Dortmund und Leipzig zu den Profiteuren gehören). Warum war das letztes Jahr so viel mehr Thema, dieses Jahr aber nicht? Und bevor Schmidti wie zuletzt einwendet, dass ich letztes Jahr ja relativiert habe... Darum geht es mir gerade nicht, sondern darum, warum es diese Saison so viel weniger im Vordergrund steht?!
Ich wollte auch Stieler nicht für die verlorenen zwei Punkte verantwortlich machen. Es gab genug Zeit und Möglichkeiten, das Spiel spielerisch zu entscheiden. Mir fallen halt nur manchmal einzelne Punkte auf, bei denen ich mich aber auch mal eines Besseren belehren lasse, wenn es eine sachliche Auseinandersetzung mit Argumenten gibt. Ich würde Stieler auch kein 5 oder 6 geben, das war eine solide Leistung ohne echte Klopse, fand halt nur seine Bewertungen von Zweikämpfen leicht tendenziell pro Freiburg. Und irgendwie in der Folge mit etwas Pech für uns, wo sich dann Gegentore draus entwickelt haben. Kann aber auch hier dein Argument nachvollziehen, dass Stielers Linie vielleicht der Spielweise der Freiburger etwas mehr entgegen kam.
Ich kann ihm aber keine glatte 3 geben, weil ich nunmal unbefriedigend finde, wenn man Höler mit so einer Schauspielerei oder das Halten an Ekitike einfach so durchwinkt.
Das mit den Ansprüchen macht natürlich das Fernsehauge. Wir sehen alles immer noch dröfmal wiederholt und neigen dann dazu zu vergessen, dass der Schiri diese Bilderflut erstmal nicht hat. Der VAR schon, was einen hie und da schon in Verwunderung versetzt. Aber der Schiri muss halt meist sofort entscheiden.
Trotzdem mag ich mal meine Boabachtungen nach dem 10ten Mal anschauen mitteilen, und auch gerne zur Diskussion stellen. Gestern hab ich den Tritt von Hasebe auf Hölers Fuß vorm Elfer erst in den Zusammenschnitten gesehen und dann auch eingeräumt, dass ich das zuerst falsch gesehen habe. Auch dank deinen Hinweis. Ganz normale freundliche Auseinandersetzung mit den unterschiedlichen Boabachtungen und Wahrnehmungen.
In den meisten Spielen geben sich die Schirileistungen ja nix, da trifft es meist beide Mannschaften zu gleichen Teilen. Unparteiisch ist es uns allen am liebsten. Manchmal bauen die Schiris aber eben auch richtige Klöpse ein, gerne auch wenn wir gegen den BVB spielen. Das führt dann auch zurecht zu Diskussionen auf WahreTabelle. Und wenn dann die Übereinkunft ist, dass uns diese wie letzte Saison Punkte "verloren gegangen" sind, dann schürt das auch den Ärger. Warum das dieses Jahr darüber weniger diskutiert wird? Vielleicht weil wir viel mehr mit Dinos Ballbesitzfussball und den schwankenden Leistungen unserer Spieler beschäftigt sind.
philadlerist schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
... ...
Und heute Abend gehts auf Hexenjagd? Erbärmlich, philadlerist wie jede Woche Richtung Schiedsrichter genauso, schließt euch in einen Raum ein und schüttelt euch einen drauf.
Ach, weißt du, alter Vorschlaghammer, da ist ja eine großartig fachliche Analyse von Dir, und abschließend auch ein Hammervorschlag - der hier aber auch nichts zu suchen hat. Ich lass das mal stehen, obwohl Du genau weißt, dass Du mal wieder die Nettiquette über die Maßen ausdehnst. Und mal wieder nichts Inhaltliches beizusteuern hast. Auch eine Differenzierung zwischen den Beiträgen verschiedener User gelingt wie so oft nicht. Egal, Vorschlaghammer drauf, Serotoninausschüttung und ab dafür.
Du magst ja anderer Meinung sein. Wäre interessanter, wenn Du sie mal mit Fakten oder eigenen Beobachuntgen aus dem Spiel garnieren möchtest. Ich habe erstmal nur meine Beobachtungen mitgeteilt und dazu stehe ich auch, selbst wenn Andere die Vorgänge anders sehen. Was für mich jetzt kein Grund wäre, denen solche autoerotischen Vorschläge zu unterbreiten. Aber jeder halt wie sein Charakter es zulässt.
Bin ich besonders kritisch mit Schiedsrichtern? Ja, denn sie sind für mich die Wächter des Spiels. So eine Schauspielerei wie die von Höler möchte ich einfach nicht sehen. Und auch nicht unkommentiert im Raum stehen lassen. Wenn Dir sowas gefällt, okay, aber ich mag das nicht. Auch die beiden von mir angesprochenen Situationen sehe ich halt als Foulspiel, vor dem 1:1 ist das auf jeden Fall ein Schubsen gegen einen grade im Sprung befindlichen Spieler, dem dadurch die Möglichkeit der Ballkontrolle genommen wird.
Was ist es für Dich? Dazu ne Meinung?
Okay, bei 3:3 kann man vielleicht auch sagen, clever durchgesetzt von Gregoritsch. Ich werde mich weiter fragen, was seine Arme im Nacken von Hasebe zu suchen haben. Das ist für mich in der schlichtesten Wertung ein klassisches Aufstützen. Und wenn man mal in Betracht zieht, wie sich die allgemeine Aufmerksamkeit gegenüber dem Thema Arme auf Gesichtshöhe verschoben hat, kann man das durchaus auch abpfeifen.
Was bleibt, ist halt der der Eindruck, dass Stieler da ab und zu nicht ganz so genau hingeschaut hat, und in der Summe nennen es halt ein paar User hier tendenziell heimschiedsrichter-like. Warum das Halten gegen Ekitike keine Gelbe nach sich zieht, bleibt Stielers Geheimnis! Und? Das ist ein Schiri-Fred im Eintrachtforum.
Gefällt dir nicht? Dann lies nicht mit. Oder beteilige Dich mit zumindest im Ansatz interessanten Beiträgen. Aber behalte deine persönlichen Ratsschläge für Dich. Sonst behalte ich sie für Dich.
Wie andere und insbesondere Basaltkopp schreiben: Die Art und Weise, einzelne Situationen so zu sezieren und meist noch falsch zu analysieren, ist an Peinlichkeit und Fremdschämen kaum zu überbieten. Hinzu kommt, dass du diese Art und Weise hier regelmäßig abziehst. Darüber hinaus noch die Meinungsfreiheit einschränken zu wollen bzw. entsprechend zu drohen, setzt dem Ganzen die Krone auf. So einer ist Moderator hier, Treppenwitz des Jahrhunderts.
Sledge_Hammer schrieb:
Wie andere und insbesondere Basaltkopp schreiben: Die Art und Weise, einzelne Situationen so zu sezieren und meist noch falsch zu analysieren, ist an Peinlichkeit und Fremdschämen kaum zu überbieten. Hinzu kommt, dass du diese Art und Weise hier regelmäßig abziehst. Darüber hinaus noch die Meinungsfreiheit einschränken zu wollen bzw. entsprechend zu drohen, setzt dem Ganzen die Krone auf. So einer ist Moderator hier, Treppenwitz des Jahrhunderts.
Jaoh, und wieder nichts Spielbezogenes von Dir. Keine Antworten auf konkrete Fragen.
Ansonsten: Ich lass Dir ja deine freie Meinung. Was daran eingeschränkt ist, hast Du selbst zu verwantworten.
Was ich allerdings dann doch wieder einkassieren werde, sind die Sprüche, die nur auf persönliche Beleidigungen abzielen. Das ist auch keine Drohung, sondern nur die Durchsetzung der Nettiquette.
Kennste ja.
Es gibt wenig Ermüdenderes als nach einem ganz normalen Fußballspiel die Leistung des Schiris minutiös nach den eigenen Wünschen zu zerlegen. Und es bringt so wenig.
Adler_im_Exil schrieb:
Es gibt wenig Ermüdenderes als nach einem ganz normalen Fußballspiel die Leistung des Schiris minutiös nach den eigenen Wünschen zu zerlegen. Und es bringt so wenig.
Auch Dir, lieber Freund im Exil, was erwartest Du in einem Schiri-Fred?
Sollen wir über modische Details der Schiedsrichterkleidung diskutieren?
Über Stielers Frisur?
Bin auf deine Anregungen gespannt. Selbst wenn die dann auch wenig bringen ...
philadlerist schrieb:Adler_im_Exil schrieb:
Es gibt wenig Ermüdenderes als nach einem ganz normalen Fußballspiel die Leistung des Schiris minutiös nach den eigenen Wünschen zu zerlegen. Und es bringt so wenig.
Auch Dir, lieber Freund im Exil, was erwartest Du in einem Schiri-Fred?
Sollen wir über modische Details der Schiedsrichterkleidung diskutieren?
Über Stielers Frisur?
Bin auf deine Anregungen gespannt. Selbst wenn die dann auch wenig bringen ...
Natürlich kann man darüber reden, aber nicht mit der einseitigen Schuldzuweisung wie es der ein oder andere tut.
philadlerist schrieb:
Sollen wir über modische Details der Schiedsrichterkleidung diskutieren?
Über Stielers Frisur?
Ein wenig Sachlichkeit wäre schon mal ein guter Anfang. Und mit etwas Wissen über das Thema, das man meint hier Woche für Woche breit treten zu müssen. Zumindenst die Regeln sollten halbwegs bekannt sein, wenn man schon meint diese Woche für Woche kommentieren zu müssen...
derexperte schrieb:Henk schrieb:derexperte schrieb:U.Bein schrieb:
Hier hätte ich mir aber gewünscht, dass die Berichterstattung das thematisiert.
Dementsprechend kann man ja DAZN und kicker nicht für voll nehmen.
oder die von dir erstellte liste mit fehlern - sowas kann jeder fan jedes teams nach jedem bundesligaspiel auflisten.
das ist absolute normalität und kein anzeichen einer über die maßen schlechten schiri-leistung.
War sie ja auch aus Sicht des SC Freiburg nicht. Für die war es eine 2,0, aus unserer Sicht eher eine 5,0.
Macht insgesamt eine 3,5.
Und heute Abend gehts auf Hexenjagd? Erbärmlich, philadlerist wie jede Woche Richtung Schiedsrichter genauso, schließt euch in einen Raum ein und schüttelt euch einen drauf.
Sledge_Hammer schrieb:
... ...
Und heute Abend gehts auf Hexenjagd? Erbärmlich, philadlerist wie jede Woche Richtung Schiedsrichter genauso, schließt euch in einen Raum ein und schüttelt euch einen drauf.
Ach, weißt du, alter Vorschlaghammer, da ist ja eine großartig fachliche Analyse von Dir, und abschließend auch ein Hammervorschlag - der hier aber auch nichts zu suchen hat. Ich lass das mal stehen, obwohl Du genau weißt, dass Du mal wieder die Nettiquette über die Maßen ausdehnst. Und mal wieder nichts Inhaltliches beizusteuern hast. Auch eine Differenzierung zwischen den Beiträgen verschiedener User gelingt wie so oft nicht. Egal, Vorschlaghammer drauf, Serotoninausschüttung und ab dafür.
Du magst ja anderer Meinung sein. Wäre interessanter, wenn Du sie mal mit Fakten oder eigenen Beobachuntgen aus dem Spiel garnieren möchtest. Ich habe erstmal nur meine Beobachtungen mitgeteilt und dazu stehe ich auch, selbst wenn Andere die Vorgänge anders sehen. Was für mich jetzt kein Grund wäre, denen solche autoerotischen Vorschläge zu unterbreiten. Aber jeder halt wie sein Charakter es zulässt.
Bin ich besonders kritisch mit Schiedsrichtern? Ja, denn sie sind für mich die Wächter des Spiels. So eine Schauspielerei wie die von Höler möchte ich einfach nicht sehen. Und auch nicht unkommentiert im Raum stehen lassen. Wenn Dir sowas gefällt, okay, aber ich mag das nicht. Auch die beiden von mir angesprochenen Situationen sehe ich halt als Foulspiel, vor dem 1:1 ist das auf jeden Fall ein Schubsen gegen einen grade im Sprung befindlichen Spieler, dem dadurch die Möglichkeit der Ballkontrolle genommen wird.
Was ist es für Dich? Dazu ne Meinung?
Okay, bei 3:3 kann man vielleicht auch sagen, clever durchgesetzt von Gregoritsch. Ich werde mich weiter fragen, was seine Arme im Nacken von Hasebe zu suchen haben. Das ist für mich in der schlichtesten Wertung ein klassisches Aufstützen. Und wenn man mal in Betracht zieht, wie sich die allgemeine Aufmerksamkeit gegenüber dem Thema Arme auf Gesichtshöhe verschoben hat, kann man das durchaus auch abpfeifen.
Was bleibt, ist halt der der Eindruck, dass Stieler da ab und zu nicht ganz so genau hingeschaut hat, und in der Summe nennen es halt ein paar User hier tendenziell heimschiedsrichter-like. Warum das Halten gegen Ekitike keine Gelbe nach sich zieht, bleibt Stielers Geheimnis! Und? Das ist ein Schiri-Fred im Eintrachtforum.
Gefällt dir nicht? Dann lies nicht mit. Oder beteilige Dich mit zumindest im Ansatz interessanten Beiträgen. Aber behalte deine persönlichen Ratsschläge für Dich. Sonst behalte ich sie für Dich.
philadlerist schrieb:
Was bleibt, ist halt der der Eindruck, dass Stieler da ab und zu nicht ganz so genau hingeschaut hat, und in der Summe nennen es halt ein paar User hier tendenziell heimschiedsrichter-like.
Es sind doch immer die gleichen User, die ausschließlich die Schuld beim Schiri suchen. Einer von denen hat zusätzlich vom Regelwerk mal so gar keine Ahnung und stellt das regelmäßig zur Schau.
Sucht doch mal minutiös jeden Fehler unserer Spieler raus. Jeden schlechten Abschluss, jeden Fehlpass und auch jeden ungenauen Pass. Oder gebt Euch auch mal die Mühe, ohne Eintracht Brille minutiös jede Entscheidung aufzuführen, wo wir Glück gehabt haben.
Dann fällt ganz schnell auf, dass ein paar kleine Fehler des Schiedsrichters gar nicht mehr so ins Gewicht fallen. Zumal wenn die meisten aufgeführten "Fehler" nicht einmal eindeutig sind und zumindest Auslegungssache. Erst recht in einem Spiel, wo der Schiedsrichter allgemein eine recht lange Leine lässt.
philadlerist schrieb:
Warum das Halten gegen Ekitike keine Gelbe nach sich zieht, bleibt Stielers Geheimnis!
Er war das ganze Spiel über eher großzügig und hat auf gelbe Karten verzichtet, was auch vertretbar war. Für das Halten kann man natürlich gelb geben, hat er halt nicht gemacht. Welchen Einfluss hatte das jetzt auf das restliche Spiel? Richtig, gar keinen.
Diese Aufzählerei von kleinsten Fehlern ist eben einfach kleingeistig und eher das Niveau von Bayern Kunden, die auch immer die Schuld woanders sehen.
philadlerist schrieb:Sledge_Hammer schrieb:
... ...
Und heute Abend gehts auf Hexenjagd? Erbärmlich, philadlerist wie jede Woche Richtung Schiedsrichter genauso, schließt euch in einen Raum ein und schüttelt euch einen drauf.
Ach, weißt du, alter Vorschlaghammer, da ist ja eine großartig fachliche Analyse von Dir, und abschließend auch ein Hammervorschlag - der hier aber auch nichts zu suchen hat. Ich lass das mal stehen, obwohl Du genau weißt, dass Du mal wieder die Nettiquette über die Maßen ausdehnst. Und mal wieder nichts Inhaltliches beizusteuern hast. Auch eine Differenzierung zwischen den Beiträgen verschiedener User gelingt wie so oft nicht. Egal, Vorschlaghammer drauf, Serotoninausschüttung und ab dafür.
Du magst ja anderer Meinung sein. Wäre interessanter, wenn Du sie mal mit Fakten oder eigenen Beobachuntgen aus dem Spiel garnieren möchtest. Ich habe erstmal nur meine Beobachtungen mitgeteilt und dazu stehe ich auch, selbst wenn Andere die Vorgänge anders sehen. Was für mich jetzt kein Grund wäre, denen solche autoerotischen Vorschläge zu unterbreiten. Aber jeder halt wie sein Charakter es zulässt.
Bin ich besonders kritisch mit Schiedsrichtern? Ja, denn sie sind für mich die Wächter des Spiels. So eine Schauspielerei wie die von Höler möchte ich einfach nicht sehen. Und auch nicht unkommentiert im Raum stehen lassen. Wenn Dir sowas gefällt, okay, aber ich mag das nicht. Auch die beiden von mir angesprochenen Situationen sehe ich halt als Foulspiel, vor dem 1:1 ist das auf jeden Fall ein Schubsen gegen einen grade im Sprung befindlichen Spieler, dem dadurch die Möglichkeit der Ballkontrolle genommen wird.
Was ist es für Dich? Dazu ne Meinung?
Okay, bei 3:3 kann man vielleicht auch sagen, clever durchgesetzt von Gregoritsch. Ich werde mich weiter fragen, was seine Arme im Nacken von Hasebe zu suchen haben. Das ist für mich in der schlichtesten Wertung ein klassisches Aufstützen. Und wenn man mal in Betracht zieht, wie sich die allgemeine Aufmerksamkeit gegenüber dem Thema Arme auf Gesichtshöhe verschoben hat, kann man das durchaus auch abpfeifen.
Was bleibt, ist halt der der Eindruck, dass Stieler da ab und zu nicht ganz so genau hingeschaut hat, und in der Summe nennen es halt ein paar User hier tendenziell heimschiedsrichter-like. Warum das Halten gegen Ekitike keine Gelbe nach sich zieht, bleibt Stielers Geheimnis! Und? Das ist ein Schiri-Fred im Eintrachtforum.
Gefällt dir nicht? Dann lies nicht mit. Oder beteilige Dich mit zumindest im Ansatz interessanten Beiträgen. Aber behalte deine persönlichen Ratsschläge für Dich. Sonst behalte ich sie für Dich.
Wie andere und insbesondere Basaltkopp schreiben: Die Art und Weise, einzelne Situationen so zu sezieren und meist noch falsch zu analysieren, ist an Peinlichkeit und Fremdschämen kaum zu überbieten. Hinzu kommt, dass du diese Art und Weise hier regelmäßig abziehst. Darüber hinaus noch die Meinungsfreiheit einschränken zu wollen bzw. entsprechend zu drohen, setzt dem Ganzen die Krone auf. So einer ist Moderator hier, Treppenwitz des Jahrhunderts.
Durch Kalajdzics Verletzung und Saisonende bekommt das eigentlich doch recht unterhaltsame Spiel doch einen bitteren Nachgeschmack. Er wird uns fehlen.
Insgesamt war es aber doch mal ein erfreuliches Lebenszeichen nach Gegentoren, zudem Auswärts.
Unser Problem ist der Ballbesitzfussball, den wir nicht beherrschen und den unser Kader auch nicht hergibt.
Mannschaften die solch einen Fussball zelebrieren, sind von anderer Qualität, haben zudem auch meistens oder fast immer einen Leader mit Edeltechnik Qualitäten im Kader, oder auch mehrere.
Wir haben Edeltechniker aber keine Leader, Götze ist nur alt aber kein leader, nie gewesen, wir haben sehr tolle Talente mit sehr hohen Potential, so das diese auch mal eine Star werden können, wenn sie nicht sofort nach einer Saison wechseln.
Aber diese fehlende Qualität in der Abwehr, also keine abgezockten Edeltechniker, führt beim Ballbesitzfussball zwangsläufig zu schwerwiegenden Fehlern, wir schaffen das Mittelfeld in sicheren Zonen anzuspielen, aber wir schaffen es nicht das Mittelfeld aus der Abwehr so zu bedienen das dadurch sich in der genreischen Abwehr Möglichkeiten anbieten.
Dafür ist unser Ballbesitzfussbal zu langsam und zu sehr auf Sicherheit bedacht.
Zudem hat Trapp gefühlt die letzten 10 Jahre nur schnelles Umschaltspiel bzw. Konterspiel trainiert, bzw. waren seine fussballerischen Fähigkeitend rauf auch ausgelegt, er ist halt kein Neuer, der technisch sehr beschlagen ist, aber auch in dieser Saison rettet er uns Punkte, aber seit seiner Verletzung fehlt die Konstanz.
Gestern hat man sehr gut gesehen wenn es schnell geht, kommen unsere schnellen Spieler auch gut in den gegnerischen Strafraum. Gefühlt waren das soviele Torchancen, wie in den letzten beiden Spielen zusammen.
Zudem auch ein fast ausgeglichen Ballbesitz, wir hatten sogar etwas weniger vom Spiel.
Meiner Meinung nach sollte Toppmöller etwas Abstand von dem favoriserten Ballbesitfussball nehmen, und statt dessen auch mal das eine oder andere Spiel auf schnelles Umschaltspiel umstellen. Auch der Abwehr die Möglichkeit geben das über schnelle lange Pässe einzuleiten, sollte erlaubt sein. Ich glaube auch diese Saison haben wir unsere besten Spiele gemacht wenn es schnell ging, wie z.B. gegen Bayern, da wusste man das man die Chancen die sich ein bieten auch nutzen muss und lieber Risiko geht, als den Ball in Sicherheit zu wiegen.
Unser Problem ist der Ballbesitzfussball, den wir nicht beherrschen und den unser Kader auch nicht hergibt.
Mannschaften die solch einen Fussball zelebrieren, sind von anderer Qualität, haben zudem auch meistens oder fast immer einen Leader mit Edeltechnik Qualitäten im Kader, oder auch mehrere.
Wir haben Edeltechniker aber keine Leader, Götze ist nur alt aber kein leader, nie gewesen, wir haben sehr tolle Talente mit sehr hohen Potential, so das diese auch mal eine Star werden können, wenn sie nicht sofort nach einer Saison wechseln.
Aber diese fehlende Qualität in der Abwehr, also keine abgezockten Edeltechniker, führt beim Ballbesitzfussball zwangsläufig zu schwerwiegenden Fehlern, wir schaffen das Mittelfeld in sicheren Zonen anzuspielen, aber wir schaffen es nicht das Mittelfeld aus der Abwehr so zu bedienen das dadurch sich in der genreischen Abwehr Möglichkeiten anbieten.
Dafür ist unser Ballbesitzfussbal zu langsam und zu sehr auf Sicherheit bedacht.
Zudem hat Trapp gefühlt die letzten 10 Jahre nur schnelles Umschaltspiel bzw. Konterspiel trainiert, bzw. waren seine fussballerischen Fähigkeitend rauf auch ausgelegt, er ist halt kein Neuer, der technisch sehr beschlagen ist, aber auch in dieser Saison rettet er uns Punkte, aber seit seiner Verletzung fehlt die Konstanz.
Gestern hat man sehr gut gesehen wenn es schnell geht, kommen unsere schnellen Spieler auch gut in den gegnerischen Strafraum. Gefühlt waren das soviele Torchancen, wie in den letzten beiden Spielen zusammen.
Zudem auch ein fast ausgeglichen Ballbesitz, wir hatten sogar etwas weniger vom Spiel.
Meiner Meinung nach sollte Toppmöller etwas Abstand von dem favoriserten Ballbesitfussball nehmen, und statt dessen auch mal das eine oder andere Spiel auf schnelles Umschaltspiel umstellen. Auch der Abwehr die Möglichkeit geben das über schnelle lange Pässe einzuleiten, sollte erlaubt sein. Ich glaube auch diese Saison haben wir unsere besten Spiele gemacht wenn es schnell ging, wie z.B. gegen Bayern, da wusste man das man die Chancen die sich ein bieten auch nutzen muss und lieber Risiko geht, als den Ball in Sicherheit zu wiegen.
Robby1976 schrieb:
... ... ...
Gestern hat man sehr gut gesehen wenn es schnell geht, kommen unsere schnellen Spieler auch gut in den gegnerischen Strafraum. Gefühlt waren das soviele Torchancen, wie in den letzten beiden Spielen zusammen.
Naja, genaugenommen hatten wir gegen Bochum in der zweiten HZ mehr Chancen als in Freiburg.
Da hat uns nur diese Effizienz gefehlt, die Streich so auf den Sack geht 😅
Wir wünschen Dir eine großartige Operation, einen guten Heilungsverlauf und dass am Ende möglichst nichts zurückbleibt, dass Dich von der Ausübung deines Berufs abhält, jetzt mal egal wo.
Es wäre schön, wenn Du nach den erfolgversprechenden Ansätzen in den ersten Spielen für unsere Eintracht noch weitere Spiele für uns machen könntest, top gesund und rundum glücklich.
Halt die Ohren steif.
Wir denken an Dich!
Es wäre schön, wenn Du nach den erfolgversprechenden Ansätzen in den ersten Spielen für unsere Eintracht noch weitere Spiele für uns machen könntest, top gesund und rundum glücklich.
Halt die Ohren steif.
Wir denken an Dich!
Der Platzierungslinie nach eine sehr konstante Saison.
8 x auf Platz 7, 8 x auf Platz 6
Was bei den unkonstanten Auftritten der Manschaft irgendwie seltsam stabil wirkt.
Auch heute wäre wieder mehr drin gewesen, gut ist aber, dass der Abstand zu den Freiburger gehalten wurde.
Wir nähern uns aber der Phase, bei der die Vorjahresergebnisse sehr positiv waren. Es gilt also wieder öfter zu gewinnen.
8 x auf Platz 7, 8 x auf Platz 6
Was bei den unkonstanten Auftritten der Manschaft irgendwie seltsam stabil wirkt.
Auch heute wäre wieder mehr drin gewesen, gut ist aber, dass der Abstand zu den Freiburger gehalten wurde.
Wir nähern uns aber der Phase, bei der die Vorjahresergebnisse sehr positiv waren. Es gilt also wieder öfter zu gewinnen.
philadlerist schrieb:
Ich finde auch, dass der Schiri einen solch offensichtlichen Betrugsversuch härter sanktionieren muss. Offensichtlich hat er ja gesehen, dass Hasebe nicht gefoult hat. Belässt es dann aber wohl bei einem lockeren Spruch in Richtung Höler.
Ich finde es fatal, dass hier nicht härter ein- und durchgegriffen wird. Das ist eine häßliche Unsportlichkeit und muss zwangsweise mit mindestens Gelb bestraft werden. Davon abgesehen, dass ich mir das als direkt daneben stehender Schiri von einem Spieler so saudumm auf keinen Fall bieten lassen würde. Da würde ich mich persönlich angegriffen fühlen, wenn jemand versucht mich so zu verarschen - sprich: bei mir fliegt der ohne weitere Lobeshymne
Ich verstehe diese grundsätzlich sehr nachgiebige Einschätzung von Schwalben (Betrugsversuchen) auch überhaupt nicht. Und mit VAR schon dreimal nicht. Da würde ich mir zusätzlich, wie bei Tätlichkeiten, auch eine nachträgliche Bestrafung wünschen und ganz schnell wäre das Phänomen minimiert.
Zur Klarstellung: geht jetzt nicht um Graubereiche, sondern um ganz klare Dinger wie eben Höler heute (oder bspw. Werner vor Jahren).
greg schrieb:
Ich verstehe diese grundsätzlich sehr nachgiebige Einschätzung von Schwalben (Betrugsversuchen) auch überhaupt nicht. Und mit VAR schon dreimal nicht. Da würde ich mir zusätzlich, wie bei Tätlichkeiten, auch eine nachträgliche Bestrafung wünschen und ganz schnell wäre das Phänomen minimiert.
Zur Klarstellung: geht jetzt nicht um Graubereiche, sondern um ganz klare Dinger wie eben Höler heute (oder bspw. Werner vor Jahren).
Klar, es gibt auch immer wieder mal Szenen, wo sich ein Stürmer mit einem Sprung nach vorne vor einem Tritt oder schmerzhaften Treffer schützen will, und das sieht dann manchmal auch extrem unglücklich aus. Ich erinne mich da an das Foul vom Dortmunder Torwart, wo Marmoush gar nicht anders kann als abzuheben, um nicht den Torwart noch am Kopf zu treffen. Wurde ihm dann als Schwalbe ausgelegt und es gab den fälligen Elfer nicht. Da ist schon Feingefühl von den Schiris gefragt.
Aber grade so ein eindeutiges Ding wie von Höler muss dringend sanktioniert werden. Wie sagt man immer so schön: da gucken ja Kinder zu. Sprich: die DFL sollte solche Vorbilder nicht unkommentiert oder unsanktioniert stehen lassen. Wäre wünschenswert.
Methode_Frankfurt schrieb:
Das erste Gegentor: wir haben einen Einwurf Mitte der eigenen Hälfte. Wir schaffen es nicht, den Ball zu behaupten und geben diesen 25 m vor dem eigenen Tor ab. Freiburg kombiniert sich in Unterzahl bis in den 16er und deren Stürmer kommt gegen zwei zuschauende Verteidiger zum Torschuss. Trapp hatte sich in die Mitte des Tores bewegt und dann einen Sprung nach links zu machen. Die Abwehr des Balles ist nicht ideal, aber erneut schauen Verteidiger zu, wie der Stürmer den Ball ins Tor schiessen kann. Das war ein kollektives Versagen, bei dem Trapp auch seine Aktien hatte.
Richtig...Ein kollektives Versagen an dessen Ende nunmal ein verunsicherter Torwart steht, der den Ball in Normalform vielleicht souveräner geklärt hätte. In dem Fall aber das Ende einer Fehlerkette ist und somit seine Mitschuld trägt.
Methode_Frankfurt schrieb:
Das zweite: puh, hin- und hergeschiebe, bis der Gegner eng presst und wir den erwartbaren Fehler machen. Dieses Mal der zu kurze Kopfball von Tuta zu Hasebe, der dann das Foul begeht, weil er fast überrumpelt wurde. Bei dem Elfer ahnt Trapp die Ecke, ist am Ball, lenkt diesen ab, kann ihn aber nicht um den Pfosten drehen. Da gehört auch Glück dazu. Hier von einem Fehler zu reden, dazu gehört schon viel Boshaftigkeit.
Wüsste nicht, dass hier jemand Trapp dafür verantwortlich gemacht hätte, dass er den Elfer nicht gehalten hat. Ich gebe ihm bei diesem Tor auch keine Schuld. Man könnte höchstens bemängeln, dass er als Torwart und angeblicher Führungsspieler in solch einer Situation auch einfach mal nem Pacho zuschreit, dass er die Kugel nach vorne hauen soll, anstatt in der aktuellen Phase wieder einmal hinten rum zu spielen. Das gehört nunmal auch zum Torwartspiel dazu, dass du erkennst, wenn sich Gefahr anbahnt und diese dann lautstark abstellst.
Methode_Frankfurt schrieb:
Das dritte Ding: Flanke von außen, der Ball dreht sich leicht vom Tor weg fünf, sechs Meter vor dem Tor. Drei (!) Verteidiger stehen beim Torschützen und können dessen robusten regulären Körpereinsatz nicht unterbinden. Der Kopfball, der eigentlich hätte Richtung Tormitte bzw. Rechte Seite von Trapp ausgesehen hätte gehen soll, trifft Hasebe am Hinterkopf und ändert dadurch die Richtung nach links. Auch hier half Trapps Aktion nichts mehr. Drei Verteidiger - und der Torwart soll in diese Traube springen?
Ja, der Torwart soll in die Traube springen. Dafür wird er bezahlt und dafür darf er seine Hände benutzen und hat einen einzigartigen Vorteil gegenüber seinen Abwehrspielern und den gegnerischen Stürmern. Denn, wenn er dies tut, bekommt er bestenfalls ein Foul gegen sich gepfiffen und die Situation ist sofort bereinigt oder aber er pflückt die ewig lange Kopfballnebelkerze an seinen Fünfmeterraum einfach runter und signalisiert seiner Abwehr damit, dass auf ihn Verlass ist und er mit vollem Einsatz dabei ist. Denn das erwartest du schließlich auch als Torwart von deinen Vorderleuten. Wenn du zu solch einem Ball gehst, dann rufst du vor dem Absprung "Hab ich!" und dann holst du dir die Kugel, ohne Rücksicht auf Verluste. Der Ruf signalisiert deinen Leuten, dass du hochspringst und sie dir Platz machen sollen und sich geistig schon mal darauf einstellen müssen, dass Ding doch noch zu klären, falls du in dem Moment doch versagen solltest.
Ibrakeforanimals schrieb:
... ... ...Methode_Frankfurt schrieb:
Das zweite: puh, hin- und hergeschiebe, bis der Gegner eng presst und wir den erwartbaren Fehler machen. Dieses Mal der zu kurze Kopfball von Tuta zu Hasebe, der dann das Foul begeht, weil er fast überrumpelt wurde. Bei dem Elfer ahnt Trapp die Ecke, ist am Ball, lenkt diesen ab, kann ihn aber nicht um den Pfosten drehen. Da gehört auch Glück dazu. Hier von einem Fehler zu reden, dazu gehört schon viel Boshaftigkeit.
Wüsste nicht, dass hier jemand Trapp dafür verantwortlich gemacht hätte, dass er den Elfer nicht gehalten hat. Ich gebe ihm bei diesem Tor auch keine Schuld. Man könnte höchstens bemängeln, dass er als Torwart und angeblicher Führungsspieler in solch einer Situation auch einfach mal nem Pacho zuschreit, dass er die Kugel nach vorne hauen soll, anstatt in der aktuellen Phase wieder einmal hinten rum zu spielen. Das gehört nunmal auch zum Torwartspiel dazu, dass du erkennst, wenn sich Gefahr anbahnt und diese dann lautstark abstellst.
Warum soll er Pacho anschreien, wenn er doch selbst die Möglichkeit hat, das Ding in Gegners Hälfte zu versenken, statt den blöden Chip auf Tuta zu machen.
Oh, zurück marsch marsch, hab das grade nochmal gesehen: der blöde Chipball kommt nicht von Trapp, sondern von Götze.
Also dann soll Trapp ruhig mal schreien, aber dann eher Richtung Götze, denn der könnte den Ball auch sicherer nach links rausspielen.
Obwohl die Entscheidung, dass kurz von hinten rauszuspielen schon Trapp fällt. Er hätte ja auch den langen Abschlag wählen können ...
Schade dass der Torwart da noch an Nkounkous Kopfball rankommt