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RickDeckard

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Mal ne Frage bzw. Hypothese: In wie weit wäre es denn möglich, dass das Interview –auch die zur Rede stehenden Passagen - mit Klinsmann abgesprochen war, um der Pressemeute Futter zu geben?
Der Klopp hat es ja schon nach dem Schwedenspiel gesagt, das Schlimmste wäre, wenn jetzt alle nur noch darüber reden, das wir seit 100Jahren keinen „Großen“ mehr geschlagen haben. Das ist jedenfalls nicht passiert, satt dessen sprich jeder von Kahn. Der kann Kritik aushalten, dass hat er schon bewiesen. Ist aber nur eine These.
Bei dem Interview, dass ich übrigens nicht so schlecht fand, saß Klinsmann-Intimus Wortmann die ganze Zeit dabei, ich weiß nicht, ob sich Kahn in diesem Rahmen ohne Absprache mit Klinsmann so geäußert hätte.
Wundern würde mich eine Absprache nicht, wenn einer im Fußball die deutsche Medienlandschaft kennt, dann Klinsmann. Das ist doch auch der Grund, dass Kahn nicht die Nummer eins ist. Nur hat der das leider nicht begriffen, oder vielleicht doch?  
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Ich glaube nicht, dass das Neid ist. Der versucht seinem, wegen mangelnden gewachsenen Fanpotentials zu scheitern verdammten, Karnelvalsverein, in der Region das Anti-Eintracht Image zu verpassen. Und das versucht er in allen Bereichen, jetzt halt mal durch nen Seitenhieb aufs Stadion. Das ist läscherlisch.  
Was schert es eine deutsche Eiche, wenn sich an ihr die Wildsau schabt.

In diesem Sinne

Rick
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Klasse, 1000 Dank aus der Diaspora.

Rick
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@Vael
Nein es geht nicht wieder los, deshalb habe ich es doch bewusst allgemein gehalten. Und Du hast mich nicht angegriffen. Meine Antwort war ein bisschen auch als Friedensangebot gedacht, nachdem die Diskussion zwischen uns ein wenig zu heftig wurde. Schade, dass das nicht so rüberkam.
Du hast recht es sind Emotionen im Spiel und unterschiedliche Denkweisen, das ist eben so, auf einen Nenner wird man nicht kommen. Ich will niemand den Spaß an der WM nehmen - das war ja auch nicht unser Thema - die Party ist geil. Ich war gestern in Dortmund in der Westfalenhalle Brasilien-Japan gucken und danach auf dem Friedensplatz. Der war schon ne halbe Stunde vor dem Spiel gesperrt. Es ist schon der Wahnsinn, was momentan in den Städten los ist.
In diesem Sinne:
Viel Spaß morgen beim Spiel, feier schön, denn es wird wahrscheinlich das letzte, dass wir gewinnen.

Rick
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Ich mag das halt einfach nicht. Da ist kein Nationalstolz in mir.
Bin ich ein schlechter Mensch? Ich mag Deutschland, ich lebe gern hier, es geht uns besser als in den meisten anderen Nationen auf diesem Planeten (leider auch gerade deshalb ), vieles ist hier sehr gut gewachsen. Das liegt aber an vielem, wie bspw. klimatischen und geographischen Faktoren und anderem mehr. Das führt aber jetzt zu weit.
Das es uns so gut geht, liegt doch nicht daran, dass wir so toll sind und so fleißig und überhaupt die geilsten. Zudem hatte jeder einzelne von uns hatte doch ganz einfach großes Glück, dass es ihn hierher und nicht nach Sub-Sarah Afrika geboren hat. So sehe ich das jedenfalls, zwinge das keinem auf.
Ich will auch nicht sagen, dass ich noch nie bei der Hymne aufgestanden bin, genauso wenig, dass ich sie noch nie gesungen habe. Ich habe schon mal geschrieben, dass ich sie inhaltlich und melodisch schön finde. Aber es erschlägt mich momentan die Heftigkeit mit der dieses Nationalgefühl über Deutschland hereingebrochen ist. Und vor allem was für Statements ich so lesen hören muss, wenn man das alles nicht toll findet.
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Wow little nick. Gut gebrüllt Löwe.

Für mich stehen die Ansichten von Lichtgestalt für die vieler anderer, und stehe kopfschüttelnd davor. Mir ist das einfach zu viel. Alles andere interessiert in der Massenhysterie nicht mehr, alles zugedeckt von schwarz-rot-gold. Kritik unerwünscht!
Ich hoffe aber noch, dass sich das wieder legt. Aber ein dumpfer Geschmack wird bleiben, denn dass es so einfach ist, dass in Deutschland wieder „jeder“ ne Fahne hat und beim Deutschlandlied aufsteht, hätte ich nicht gedacht.
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Genau Petermann  
wollte ich auch grad schreiben, hab aber erstmal bei Transfermarkt vorbeigeguckt   (jaja ich weiß, keine seriöse Quelle)
Da steht er ist ablösefrei und die französische Staatsbürgerschaft hat er auch. Er spielt aber nie. Von daher...
Aber man könnte ihn ja mal aufn Probetraining einladen, Metz ist ja nicht so weit. So ein WM-Spiel ist eben eine Ausnahmesituation, da kann schon mal weit über sich hinauswachsen.
Da soll ihm dann der Ama mal ein paar draufballern und der Takahra muss eh noch ein bisserl zielen üben...  
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Schließe mich an, Zizous Karriere DARF einfach nicht so zu Ende gehen.
Aber Togo spielt richtig gut.
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Schöne Diskussion

Danke an Euch beide.

Rick
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Und eben bei Ukraine - Tunesien schon wieder.  
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Hallo Zolo,
danke für die Antwort, ich denke ich verstehe Dich jetzt. Auch wenn man sicher unterschiedlicher Meinung sein kann. Für mich ist die Diskussion mit Deiner Antwort beendet.

Aber eine ketzerische Bemerkung kann ich mir nicht verkneifen   :

Zolo schrieb:
zumal Ihr nicht alle Fakten kennt und auch nicht erfahren werdet (Sorry)!

Hat sich also doch der Heribert gemeldet, da der Abt beim Sobis-Transfer zuviel wusste?    

Grüße

Rick
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Lieber SemperFi, und andere Interessierte
wir alle sind glücklich, dass wir diese Moderatoren haben, gerade Zolo. Was passiert, wenn er mal nicht da ist, haben wir ja vor einigen Wochen gesehen.
Das bedeutet aber nicht, dass sie fehlerfrei sein und sachliche Kritik muss sowieso immer möglich sein.
Fehlerfreiheit nimmt Zolo auch nie für sich in Anspruch, das hat er schon oft geschrieben. Wenn er aber, wie wir alle, fehlerbehaftet ist und zudem über eine gesunde Reflexionsfähigkeit verfügt (die ich ihm deutlich nicht abspreche), dann sollte es doch auch möglich sein, einen gemachten Fehler, einzusehen und zurückzunehmen. Ein einfaches Beharren auf der Entscheidung: Das ist jetzt so, das hab ich gemacht und nehme es nicht mehr zurück, ist mir persönlich zu absolutistisch. (im Sinne eines absoluten Machtanspruchs, den ich bei Zolo eigentlich auch nicht sehe)
Und bzgl. des Hinweises auf Hausrecht: Selbstverständlich liegt dieses in der Hand der Moderatoren und da liegt es i.d.R. sehr gut. Und das kann und will ihnen keiner von uns nehmen, wie wir ohnehin auf Zolo keinen Zwang ausüben können die Schließung rückgängig zu machen, aber wir können dagegen argumentieren. Mit dem Ziel, dass wir zumindest eine sattelfeste Begründung für die Sanktionierung bekommen, wenn die Schließung bestehen bleiben soll. Eine Begründung will doch jeder der irgendwie sanktioniert wird. Und diese ist bisher unbefriedigend, wenn denn überhaupt abgeben worden. Hier passt Dein Vergleich zum SV sehr gut.

Ich selbst will, nachdem ich den Artikel von SchwarzeRichter gelesen habe, eine Fehleinschätzung zurücknehmen. Denn ich habe in den Aussagen Griveras auch mehr gelesen, als sie bei nüchterner Betrachtung hergeben.

Zum Schluss: Die Bereitschaft der Moderatoren zum Dialog schätze ich sehr, ist doch gerade dieser sehr zeitintensiv, doch Dialog um des Dialoges will, reicht nicht aus. Es muss schon auch die Möglichkeit bestehen, dass am Ende eines Dialogprozesses eine wie auch immer geartete Veränderung eintritt. Bisher sehe ich leider nur Beharren.

EFC Laientheater Juristisches Schattenboxen

Rick
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Rollschobbe schrieb:
ZoLo schrieb:
RickDeckard schrieb:

In meinen Augen wäre die Löschung der letzten Beiträge und eine Sperrung das richtige Mittel gewesen. Eine Kollektivbestrafung aller die dort diskutierten ist es sicher nicht. Und einen neuen aufmachen: Das meinst Du doch nicht ernsthaft. Der „Zauber“ ist weg. Das lässt sich nicht wiederholen. Genauso wenig wie ein Thread mit 2.500 Beiträgen.


In meinen Augen nicht! Welcher Zauber, etwa der vom Abt? Der ist nun tatsächlich weg, denn der Abt wurde gesperrt!




Zolo,

gerade im Hinblick auf das eben von Dir Geschriebene und Deine Antwort an Max Merkel von 19:15(??) mit der Bezugnahme auf die Netiquette:

Die ín der Netiquette angedrohten und von Dir zitierten Sanktionen betreffen die Sperrung eines Users/Verfassers und die Löschung inkriminierender Beiträge, aber nicht die Schließung des gesamten threads. Und darum geht es doch hier und nicht um die Person Abt=Grivera oder dessen Sperrung.

Du hast einen beliebten thread geschlossen aufgrund des (vermeintlichen oder tatsächlichen) Fehlverhaltens des Verfassers. Ich habe die Netiquette nicht im Detail studiert, aber ist diese Vorgehensweise (Sperrung eines gesamten threads aufgrund des zeitlichen Wochen späteren Fehlverhalten des ursprünglichen Verfassers) denn von dieser gedeckt?  


Danke Rollschobbe, ich kämpfe hier die ganze Zeit mit der Quote-Funktion und kriegs nicht so hin, dass die Zuordnung stimmt, aber Du hast inhaltlich das geschrieben was ich auch antworten wollte.
Danke Zolo für Deine Reaktion, aber sie war leider keine Antwort auf mein Problem. Du hast eben nicht gesagt hast, warum der Thread geschlossen werden musste.
Und das der neue Threat nicht geschlossen wird, als Gegenbeweis für meine Spekulation zu nehmen, bring mich auch nicht weiter. Threats zum Thema 6+1 in weitem Sinne hat es auch die ganze Zeit gegeben, als dieser noch diskuttiert wurde. Geschlossen wurden die genausowenig wie ich das jetzt bei dem Neuen erwarte.
Aber dass sich 6+1 dennoch die ganze Zeit über hielt, sagt doch ne ganze Menge über das relative Niveau aus, oder?
Außerdem ging es mir beim "Zauber" des Threads, darum, dass sich alle möglichen User über ein wirklich lange Zeit auf die weltweite Jagd nach Spieler gemacht haben. Ich habe so einige kennengelernt von denen ich bis dahin nichts gehört habe. Und ob der Abt jetzt echt war, war mir ehrlich gesagt egal. Ob das in einer neunen Auflage so zu wiederholen ist, bezweifel eich. Immerhin hat so etwas erst einer geschafft, die meisten Threats verschwinden doch nach 2-3Tagen.

Grüße

Rick
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Dortelweil-Adler schrieb:
Quizfrage: Werde ich irgendeinem der sich in diesem Fred über die Schließung des anderen Freds echauffiert und darob Konsequenzen in Erwägung zieht nachtrauern?


DA


Ob das wohl irgendeiner bei Dir täte?
Ich denke:

Mal schaun was jetzt für ein qualifizierter Kommentar kommt DA
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Micha0807 schrieb:
Hey Leute, können wir nicht mal Schluß machen mit der Diskussion?

Fakt ist, es gab einen spannenden Thread wie schon lange nicht mehr.
Diese Spannung wurde durch einen User erzeugt der hier geheimnisvolles Insiderwissen (scheinbar) veröffentlichte.

Fakt ist auch, keiner hat dem Abt wirklich getraut aber Spaß hat es trotzdem gemacht.
Fakt ist, das es zu keinen Beleidigungen kam, bis Grivera etwas (weltanschaulich), über das Ziel hinaus geschossen ist.
Fakt ist, das dann solche Menschen, wie Adlerkadabra, sich berufen fühlen die Moralpolizei spielen zu müssen. Diese Moralapostel die immer die Welt retten wollen.

Fakt ist das, unser Mod Zolo, die judikative ausübte und somit den Thread wegen Beleidigungen von beiden Seiten schloß.

Fakt ist, wir lesen und beteiligen uns hier in einem Forum einer Mannschaft, in deren wir unser Herzblut investieren und uns jetzt endlich wieder in Ruhe zur Tagesordnung schreiten lassen sollten.

Leute vergesst den 6+1 und @ Zolo, wenn Dir was gegen den Strich geht dann schreite bitte vorher ein oder laß es ansonsten so laufen.
Der 6+1 war das spannendste seit langem hier im Forum und das ganze ging auch noch recht sachlich über die Bühne.
Normalerweise gab es keinen Grund diesen Thread zu schließen.  
   


Bin ganz Deiner Meinung, bis auf die Sache mit der Judikative. und vor allem adlerkadabra, der hat meiner Meinung nach absolut korrekt und die Ausfälle Griveras hartnäckig zurückgewiesen. Hut ab!
Die Judikative hat auf Grundlage der Gesetze (hier Nettiquette) zu handeln, da sind wir uns ja alle einige. Aber die Nettiquette spricht eben vom löschen von Beiträgen und nicht von Threads. Und genau deshalb versteh ich eben nicht, warum so gehandelt wurde.
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Münsteraner schrieb:
RickDeckard schrieb:
Ich finde die Schließung des Fred auch nicht gut und kann mich dem Pfalzadler (auch wenn ich nun wirklich kein alter Hase bin) und auch Max Merkel anschließen. Klar, der grivera-Abt hat große SHICE geschrieben. Dafür kannst Du, musst Du ihn auch sperren, aber den ganzen Thread?
Das geben die von Dir markierten Stellen der Netiquette meiner Meinung nach nicht her.


Sorry, aber selten so einen Quatsch gelesen! Wenn es gerechtfertigt ist, einen Thread zu schließen, dann doch wohl in diesem Fall! Das ist sowas von eindeutig!

Gut dann erklärs mir. Warum werden nicht die entsprechenden Beiträge herausgelöscht, der Typ gesperrt und der Thread lebt weiter.
Würde ich gern verstehen.

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Ich finde die Schließung des Fred auch nicht gut und kann mich dem Pfalzadler (auch wenn ich nun wirklich kein alter Hase bin) und auch Max Merkel anschließen. Klar, der grivera-Abt hat große SHICE geschrieben. Dafür kannst Du, musst Du ihn auch sperren, aber den ganzen Thread?
Das geben die von Dir markierten Stellen der Netiquette meiner Meinung nach nicht her.

Fakt ist aber, dass Dir Zolo der Thread schon die ganze Zeit ein Dorn im Auge war. Nichts desto trotz wurde dort die ganze Zeit (zumindest bis gestern) sehr friedlich diskutiert. Ob das was dort diskutiert wurde Blödsinn ist oder nicht, ist meiner Meinung nach ohne Belang. Wir haben hier nun wirklich genug SLTs und der 6+1 (so er denn ein SLT war ) hatte wenigstens ein bisserl Niveau. Zumindest sehen das die so, die sich daran beteiligten und so wenige waren das nicht.
Was Du hättest tun können, wäre das posten mit 2 Nicks zu unterbinden, aber das hast Du nicht getan. Warum eigentlich? Man könnte fast sagen, dass Du damit die Entwicklung dieses ganzen Threads erst möglich gemacht hast. Obwohl Du ihn doch eigentlich ablehnst, wie Du ja auch im Thread geschrieben hast.
Aber der Thread lebte nun mal nicht vom Grivera-Abt allein, er hatte viel mehr Autoren (alleine die zig verschiedenen Max_Merkels   ) die dazu beigetragen haben, dass er auf 2500 Einträge kam. Und die alle mit der Threadschließung ins Nirvana des Eintrachtforums zu schicken, bloß weil einer sich einer Sperrung erschrieben hat, halte ich für eine Tat mit wenig Fingerspitzengefühl.
Es drängt sich mir – und da mag ich falsch liegen und lasse mich dann auch belehren– das Gefühl auf, dass Du auf den richtigen Moment gewartet hast, um das Ding dann eben zu sperren. Wohl auch in dem Wissen, dass Du eigentlich schon zu lange zugeguckt hast. Aber DAS wäre dann Dein Fehler und nicht der der Autoren der 2500 Beiträge, die Du halt auch bestrafst.
In meinen Augen wäre die Löschung der letzten Beiträge und eine Sperrung das richtige Mittel gewesen. Eine Kollektivbestrafung aller die dort diskutierten ist es sicher nicht. Und einen neuen aufmachen: Das meinst Du doch nicht ernsthaft. Der „Zauber“ ist weg. Das lässt sich nicht wiederholen. Genauso wenig wie ein Thread mit 2.500 Beiträgen.

Ich denke Du erkennst, dass ich Dich nicht auf einer persönlichen Ebene angreifen will, sondern einfach nicht damit einverstanden bin, was der Moderator Zolo getan an.
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Wie schön, das Forum wird wieder eintrachtmäßig "normal".
So mag ich Euch.  ,-)
Wenn jetzt sogar der niemic schon wieder lästern kann....    ,-)
Jedenfalls habe ich gute Hoffnung, dass sich die "WM-Patrioten" bald wieder in ins Oberbayern und die Cocktailbar verziehen und uns Fußballfans ins Ruhe lassen.
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Max_Merkel schrieb:
Sagt mal, könnt Ihr Eure persönlichen Animositäten nicht in Form eines PM-Gefechts austragen?


Hast recht, bringt auch nichts. Ich hör jetzt auf. Aber auf persönlichen Kontakt hab ich echt keine Lust.
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Vael schrieb:
yeboahszeuge schrieb:
Vael schrieb:
... vielen Dank das auch du auf diese wunderschöne beleidigende Schiene hüpfst...


Sach mal, warum beklagst ausgerechnet Du Dich über Beleidigungen. Nichts anderes machst Du doch hier ohne Unterlass. Achso: Die annän ham aber angefangen. Schon gut. Stimmt ja, Kindergartenlogik...





Ich halte mich nur an die Bibel, denn man ist ja gläubig, Auge um Auge, Zahn um Zahn


@Vael
Ich würde jetzt doch mal wirklich zu gerne wissen, wo ich Dich beleidigt habe. Das einzige was in meinem ersten Posting dazu geführt hat, dass Du Dich überhaupt angesprochen gefühlt hast, war die Villmarer Marmorbrücke und die Reise nach Frankfurt und dafür habe mich in der Zwischenzeit sogar schon entschuldigt.
Und als Antwort auf diese meine erste Mail kam der geistige Erguss #146:
Und auch danach keine Beleidigung von mir. Statt dessen in jedem weiteren Post von Dir. (Gut, ich sehe gerade das unterstellte Niveau unterhalb der WM-Rasennarbe, aber hey, wie viele A***löcher und Flachpfeifen von Dir musste ich mir bis dahin schon reinlesen.

Und die Sache mit den Defiziten….
Sorry, aber ich habe das Gefühl, Du kommst einfach nicht ganz mit, bei dem was ich Dir zu sagen versuche, denn Du gehtst nicht einmal auf mein Geschreibe ein. Und da drängt sich eben das Gefühl auf, dass es zu einer ernsthaften Auseinandersetzung nicht reicht, kann mich da aber natürlich irren. Wahrscheinlich war ich nicht sachlich genug *hüstel*
Denoch die Frage bleibt, wo siehst Du die Beleidigungen überhaupt? Und wo vor Deinen ständigen Ausfällen, denn darauf kommt es ja bei Deiner Auge um Auge-Logik dann schon an.