RickDeckard
1069
niemiec schrieb:RickDeckard schrieb:Maxfanatic schrieb:
Die Eintracht hat die Besten Fans der Weeeelt *Singt*
Deutschland ist das geilste Land der Weeeeelt *Singt*
Beides falsch.
Gratuliere, da wird so viel Geschribbe und der Max bringts kurz, knapp und prägnant auf den Punkt.
Respekt.
Liegt das nicht im Auge des Betrachters???
Na klar, aber was anderes soll ich schreiben, als das was und wie ich es betrachte. Durch Deine Augen kann ich ja schlecht sehen, oder?
Der-Hesse schrieb:
Ja das mit dem angegriffen fühlen hätte ich weglassen können, die pauschalisierung tut mir leid, aber ich hab aus persönlichen Gründen Probleme damit wenn jemand schon einen Satz mit "Junge Junge" anfängt.
Allerdings unterstellst du mir jetzt dinge, die ich nicht nachvollziehen kann.
Ich war gereizt, habe allerdings nichts für die eigene Sache rausgehauen, war nur über die Form deines Beitrags etwas gereizt und nicht beleidigt. Und habe ebenfalls keine Slogans rausgehauen.
Ich versteh nicht warum du mich hier so angehst, wenn du selber es auch nicht möchtest so angegangen zu werden.
@Der-Hesse
Das Junge, Junge war weniger eine Ansprache, als ein Ausdruck der „Ungläubigkeit“ (sacht man halt bei uns so.)
Nach Deinem Satz mit der ganzen Rallerei war ich meinerseits genervt und „übersäuert“, zumal ich mich kurz zuvor mit Herrn Vael herumgeärgert habe. Naja, jedenfalls hab ich Dich in die gleiche Ecke gestellt. Und daraus folgte dann der Rest. Tut mir leid, nachdem ich Deine Posts hier im Thread noch mal gelesen habe, lag ich da ziemlich weit daneben und die Anwürfe an Dich waren dann in der Tat nicht okay. Ich finde sogar, dass ich mich, nachdem ich Deine Post #107 und #119 noch einmal nachgelesen habe, gar nicht weit von Deiner Meinung entfernt sehe.
Friede??
Vael schrieb:
Huch hast du dich etwa angesprochen gefühlt? Na das tut mich aber traurig, denn ich habe explizit niemanden persönlich angesprochen ne Flachpfeife zu sein, oder nen Vollpfosten oder intolleranten Idioten, aber wenn du denkst du gehörst dazu, bitte, ich mag dir deinen Willen nicht nehmen
Du raffst es einfach nicht, es geht nicht darum, ob Du mich beleidigt hast (Hatte ich Dir nicht bereits geschrieben, dass ich eine Beleidigug von Menschen wie Dir sogar als Auszeichnung empfinde? Tja, das hat er wohl schon wieder vergessen..), es geht darum, dass Du kein einziges Post hinbekommst ohne Beleidigungen auszusprechen und mehr nicht. Aber es ist einfach deutlich zu merken, dass Du in manchen Bereichen große Defizite hast.
Vael schrieb:
Es heißt doch am schönsten ist es zu Hause, und Deutschland ist für mich zu Hause, also ist es für mich da am Schönsten.... warum kann und darf man das nicht Feiern bei einigen Kleingeistigen Idioten hier?
Ihr dürft doch auch machen was ihr wollt? Tzk. Wie dem auch sei. Ihr könnt versuchen mich klein zu bekommen ich bleib bei meiner Meinung. Deutschland ist das geilste Land der Welt!
Heimat, zu Hause, geborgenheit!
Kannst Du jetzt nicht endlich mal die Beleidigungen unterlassen. Deine Meinung kennt in der Zwischenzeit wirklich jeder und die Standpunkte derer die sie austauschen wollen sind ausgetauscht *punkt*
Jetzt hör halt endlich mit der störrischen Kinderei auf. Oder geht es Dir letztlich doch nur darum das letzte Wort zu habe und allen zu zeigen, dass sie schreiben können was sie wollen, DU änderst Deine Meinung jedenfalls nicht. Was das über Dich aussagt, kann jeder für sich selbst ausmachen.
Wenn das jedenfalls deine Grundeinstellung ist, dann frage ich Dich: Was machst Du in einem Forum in dem es darum geht Meinungen auszutauschen und ab und an mal eine andere Meinung zu annehmen, zumindest aber sie irgendwann mal hinzunehmen ohne den Gegenüber ständig als Idioten abzuqualifizieren.
Ich denke Du solltest ganz dringend mal Dein Lieblingswort im Duden nachschlagen, damit Du auch weißt was es bedeutet.
Interessant finde ich übrigens, dass Du es offensichtlich nicht notwendig findest dem fanatischen Max auf seine Lügenvorwürfe im "Nicht (er)freuen Thread" zu antworten, dafür aber mitten in der Nacht nichts sagendes in einen thematisch identischen Thread postest der seit 12h tot ist. Warum bloß, Hosen voll vorm Max
Ich hab jedenfalls mit diesem Posting definitiv keinen Bock mehr Zeit auf Dich zu verwenden – ich weiß das wird Dich freuen. Wenn jetzt aber weitere Beleidigungen von Dir kommen sollten, drücke ich ab jetzt eben den Zolo-Button. Was der dann macht, ist ihm überlassen. Normalerweise helfe ich mir selbst, aber da hab ich es auch mit Leuten zu tun, die …. Ach lassen wir das.
Es haben jetzt schon einige Leuten der Versuch unternommen Dich zu mäßigen. Auf diesem Wege scheinst Du absolut lernresistent, aber das scheint ja ein grundsätzliches Problem zu sein.
Schönen Tach
Das Problem scheint (zumindest vorerst) geklärt:
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,422070,00.html
http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,422070,00.html
Der-Hesse schrieb:RickDeckard schrieb:
Junge, Junge, dass nenn ich mal gesunden Geschichtsrevisionismus, wo hast Du den diese Zahlen ausgegraben. :neutral-face Wenn sich nur 2% am Krieg beteiligt hätten, wäre die Wehrmacht ja –rein militärisch gesehen- noch ne bessere Armee gewesen als sie eh schon war. Und was ist eigentlich Kriegsbeteiligung, das kann man ganz schön weit auslegen und dann ist es nicht nur Fronteinsatz: Bombenbauen in Fabriken, Klamotten nähen für die Front und sogar Kinder kriegen für den Führer (Mutterkreuz und so) usw. das alles kann man als Kriegsbeteiligung interpretieren. Da kommst Du mit 2% nicht mehr hin.
Ich finde solche Darstellungen schwer irritierend.
Vielleicht waren die Zahlen ein klein wenig übertrieben, aber die Beteiligung am Krieg, der Menschen die HEUTE (was du wohl nich rallst, oder nich rallen willst, fühlst dich ja von allem hier angegriffen wies scheint) noch leben, sind nicht viel mehr als Knappe 10 - 15 % der Gesamtbevölkerung unseres Landes, davon kannst du auch noch über die Hälfte abziehn, weil es sich dabei um Frauen handelt.
Jetzt versteh ichs - Rigobert hatte das ja gleich so gesehen und ich im Anschluss daran dann auch. Nur von Heute hast Du nichts geschrieben bzw. ich habs nicht so verstanden.
Aber ich würde gerne mal wissen, wo ich mich bei ALLEM angegriffen fühlen soll? Ich denke, es sollte nach dem was ich hier gepostet habe jedem klar sein, was mein Thema ist. Vielleicht solltest Du mal darüber nachdenken, was Du rallst, rallen willst oder nicht rallen kannst?
Aber besser mal ne Pauschalisierung in den Raum gestellt, um Stimmung für die eigene Sache zu machen, als sich ernsthaft mit dem Geschriebenen auseinandergesetzt. Mir kommt das Vorgehen der "Patrioten" langsam aber sicher vor, wie das der großen patriotischen Zeitung Deutschlands. (Ob darin wohl eine Beziehung zwischen Leserschaft und Meinungsmachern zu erkennen ist?) Ohne Argumente Slogans raushauen und dann beleidigt sein, wenn mal zurückgeschossen wird.
Wem’s gefällt...
Vael schrieb:
@ DeckelDeckard
Ach du, sorry falls ich aus der Haut gefahren bin. Nach dem ich deine witzlosen und absolut haltlosen Kommentare noch mal richtig in aller Ruhe durchgelesen habe, frag ich mich echt wie man sich da aufregen konnte .
Eieieieiei du hast es echt geschafft mit Müll und Sinnlospost mir fast den Tach zu verderben aber neeeeee so leicht bekommst du mich nicht weg von meiner guten Laune und meiner heißgeliebten, eigenen, persönlichen Meinung. Poste von mir aus soviel wie du magst. Ernst nehmen kann man das echt nimmer .
Denn wer so verbohrt und intolerant ist wie du (harrrch ich liebe dieses tolle Wort) bekommt von mir mit einem fetten Grinsen diesen hier gezeigt .
In dem Sinne
Beste und allerliebst gemeinte Grüße aus dem Limburger Raum
@Vael
Du hast ganz offensichtlich ein Problem, wenn man Dich mit dem konfrontiert, was Du selbst geschriebenen hast. Sowohl der „Geile-Deutschland-“ wie auch der „Stolze-Deutschland-Satz“ kamen von dir, ich habe halt darauf reagiert und damit musst Du nun mal rechnen. Und Du hast auch geschrieben, warum Du glaubst so einen Satz sagen zu können.
Ich bin halt der Meinung - und das habe ich Dir dargelegt - dass das Blödsinn ist. Und an Argumenten kam außer: 1) Ich hab die Welt als Zeitsoldat gesehen und kann das einschätzen und 2) einer sagenhaften Verklärung Deutschlands gerade mal GAR NIX!
Und da Du Dich so darauf versteifst, dass es ja nur Deine Meinung ist und Du die behalten willst:
Machs doch, wie soll ich Dich aufhalten?? Werd alt damit und nimm sie irgendwann mit ins Grab, mir egal. Aber ich muss eine Meinung die Du in einem öffentlichen Diskussionsforum postest nicht unwidersprochen hinnehmen. In wie weit das dann Intolerant ist, bleibt Dein Geheimnis. Aber Du liebst ja das Wort, also sollst Du es meinetwegen auch benutzen, da bin ich nachsichtig.
Falls Du aber mit Kritik nicht umgehen oder Dich gegen diese nicht argumentativ zur Wehr setzen kannst, solltest Du Dir überlegen, ob ein Diskussionsforum das richtige Hobby für Dich ist.
Und um auch dies ganz klar zu machen: Nein, ich bitte Dich nicht zu gehen, im Gegenteil, ich will es auch nicht. Da bin duldsam, denn wenn alle einer Meinung sind, würde ein Forum zum Meinungsaustausch auch wenig Sinn machen. Und da geht es eben auch mal kontrovers zu, wenn zwei Menschen mit unterschiedlichen Biographien aufeinander treffen. Außerdem bist Du ja auch schon viel länger hier.
Aber eines muss ich Dir noch mit auf den Weg geben: Du hast die Wirkungsmechanismen einer modernen Medienwelt - wenn auch vielleicht nicht verstanden - dann doch verinnerlicht. Nämlich:
Wenn die Argumente ausgehen, dann sag ganz groß, ganz laut und ganz bunt:
nichts!
So, und nun lass uns das beenden. Ich hab keine Lust auf einen Feind fürs Leben und sei es nur hier im Forum, nur weil man sich mal deutlich die Meinung gesagt hat.
Also: Beste und allerliebste Grüße zurück in den Limburger Raum
Rick
P.S.: Nur damit das auch klar ist, das Zeug was Apollo da unter #183 geschrieben hat ist natürlich völlig am Thema vorbei. Vor allem ab dem 2.Satz verstehe ich es auch einfach nicht mehr. Aber eigentlich ist es überflüssig das zu schrieben. Interessant fand ich allerdings wieder, wer wie darauf reagiert hat.
Maxfanatic schrieb:
Die Eintracht hat die Besten Fans der Weeeelt *Singt*
Deutschland ist das geilste Land der Weeeeelt *Singt*
Beides falsch.
Gratuliere, da wird so viel Geschribbe und der Max bringts kurz, knapp und prägnant auf den Punkt.
Respekt.
@Vael
Oh Mann, das Niveau auf dem Du Dich bewegst liegt ja noch unterhalb der Grasnarbe des WM-Rasens. Hab übrigens mit der Drädärä nix zu tun, genau genommen bin ich sogar nur wenige Kilometer von Dir entfernt aufgewachsen. Aber egal. Eigentlich bin ich stolz darauf von Dir als A***loch bezeichnet zu werden, das zeigt, dass ich so falsch nicht liegen kann. Das ist dann halt mein Stolz.
Oh Mann, das Niveau auf dem Du Dich bewegst liegt ja noch unterhalb der Grasnarbe des WM-Rasens. Hab übrigens mit der Drädärä nix zu tun, genau genommen bin ich sogar nur wenige Kilometer von Dir entfernt aufgewachsen. Aber egal. Eigentlich bin ich stolz darauf von Dir als A***loch bezeichnet zu werden, das zeigt, dass ich so falsch nicht liegen kann. Das ist dann halt mein Stolz.
Nein Max, das unterstelle ich dir sicher nicht. Du betrachtest und beschreibst das ja auch differenziert und sagst Du bist stolz auf Deutschland wegen: 1., 2., und 3. und nicht in einem pauschalen „Stolz Deutscher zu sein“.
Ich will doch auch gar nicht in Sack und Asche gehen. Aber in einem Satz wie „Deutschland ist das geilste Land der Welt“ ist eben auch ein Überlegenheitsanspruch allen anderen Ländern gegenüber enthalten. Und das finde ich dumpf und kritikwürdig. Nicht mehr.
Ich denke prinzipiell liegt vielleicht auch eine unterschiedliche Auffassung von Stolz zu Grunde und noch was ganz persönliches: Ich erinnere mich wie ich mal in das Jugendzimmer eines Cousins gekommen bin und da hing die Flagge mit dem stolzen Spruch in der Mitte. Da war ich vielleicht 8 und irgendwie habe ich mich mein ganzes Leben gegen eine solche Interpretation von Patriotismus aufgelehnt. Das werde ich wohl nicht mehr los. Stolz ist für mich etwas das ich haben kann, wenn ich etwas geleistet habe oder höchstens wenn jemand mit dem ich mich verbunden fühle, etwas geleistet hat. Das geht in meinen Augen nicht mit einer so heterogenen Gruppe wie einem Staat und nicht über einen Zeitverlauf von 100 + x Jahren.
@knueller nette Analyse. Nichts desto trotz kann ich von Nicht-Kindern und Nicht-Jugendlichen schon eine gewisse Reflektion erwarte, oder? Und so wie hier seit Tagen „patriotisch“ Argumentiert wird, da kann ich meine Finger einfach nicht mehr stillhalten.
@macbap sehr schön
Ich will doch auch gar nicht in Sack und Asche gehen. Aber in einem Satz wie „Deutschland ist das geilste Land der Welt“ ist eben auch ein Überlegenheitsanspruch allen anderen Ländern gegenüber enthalten. Und das finde ich dumpf und kritikwürdig. Nicht mehr.
Ich denke prinzipiell liegt vielleicht auch eine unterschiedliche Auffassung von Stolz zu Grunde und noch was ganz persönliches: Ich erinnere mich wie ich mal in das Jugendzimmer eines Cousins gekommen bin und da hing die Flagge mit dem stolzen Spruch in der Mitte. Da war ich vielleicht 8 und irgendwie habe ich mich mein ganzes Leben gegen eine solche Interpretation von Patriotismus aufgelehnt. Das werde ich wohl nicht mehr los. Stolz ist für mich etwas das ich haben kann, wenn ich etwas geleistet habe oder höchstens wenn jemand mit dem ich mich verbunden fühle, etwas geleistet hat. Das geht in meinen Augen nicht mit einer so heterogenen Gruppe wie einem Staat und nicht über einen Zeitverlauf von 100 + x Jahren.
@knueller nette Analyse. Nichts desto trotz kann ich von Nicht-Kindern und Nicht-Jugendlichen schon eine gewisse Reflektion erwarte, oder? Und so wie hier seit Tagen „patriotisch“ Argumentiert wird, da kann ich meine Finger einfach nicht mehr stillhalten.
@macbap sehr schön
niemiec schrieb:peter schrieb:
[quote=Audrey]Ja, das Wegschicken....
Kann es sein das damit einfach nur gemeint ist '' Lass mir doch meine Freude am Fussball und dem DFB Team''???
Kurz und knapp: Nö, weil:
"Kein anderes Land bemüht sich so sehr darin wie wir. Denn die Deutschen wollen im Gegensatz zu vielen anderen Nationen keine Anerkennung sondern machen das einfach!"
"Und Was für Probleme soll Deutschland haben das man sich dafür schämen müsste hm? Das wir ein paar sehr wenige Antisemiten und rechte Schwachköpfe haben? Das wir eine Arbeitslosigkeit haben welche an die Wirtschaftsrezession der 30er erinnert? Das Deutschland wieder aller erwarten eines der Menschenfreundlichsten Nationen derzeit ist und auch wirklich JEDEN willkommen heißt?"
Sehe da keinen DFB bezug.
Lieber Max, wenn Du und alle anderen das so sagen ist da gar nichts falsches dran. Das könnte ich tatsächlich auch sagen. Aber das ist eine andere Aussage als "Ich bin stolz Deutscher zu sein" oder "Deutschland ist das geilste Land der Welt". Man kann ohne weiteres Stolz auf jemanden und dessen Leistung sein sein, aber kann man solz darauf sein selbst etwas zu sein, wofür man eigentlich nichts getan hat? Oder anders, kann man stolz darauf sein zufällig zu einer Gruppe zu gehören?
Ich hoffe das ist nicht zu spitzfindig, aber ich sehe da einen Unterscheid.
Ich hoffe das ist nicht zu spitzfindig, aber ich sehe da einen Unterscheid.
@Aufsteiger2005
Das ist ein wirklich schönes, vielleicht das beste Argument für die Hymne, das ich bisher gehört habe. So hatte ich das noch gar nicht gesehen. Auch wenn eine neue Hymne natürlich nicht automatisch das Verleugnen der Vergangenheit bedeuten würde. Wie geschrieben, der Zeitpunkt für eine Neue ist eh verpasst. Von daher könnte ich mir Deine Sicht glatt zu eigen machen.
Das ist ein wirklich schönes, vielleicht das beste Argument für die Hymne, das ich bisher gehört habe. So hatte ich das noch gar nicht gesehen. Auch wenn eine neue Hymne natürlich nicht automatisch das Verleugnen der Vergangenheit bedeuten würde. Wie geschrieben, der Zeitpunkt für eine Neue ist eh verpasst. Von daher könnte ich mir Deine Sicht glatt zu eigen machen.
@Vael
…und da sind wir doch schon wieder am dem Punkt den ich beklage, nämlich wie Leute (von einigen von) den „Patrioten“ angegangen werde, wenn sie schreiben, dass die den ganzen Hype nicht mitmachen. Du hältst Dich ja schon fast goldisch zurück, aber so ganz ohne Beleidigungen gehts dann halt doch nicht. Ich habe die ganze Zeit meine persönliche Meinung geäußert und das eigentlich auch klar gemacht, der einzige Punkt wo es – und das bedauere ich im nachhinein- persönlich wurde war bei der Marmorbrücke (Sorry, ich kenn Villmar halt ) und der Reise nach Frankfurt.
Nur ich habe Deine "Argumentationen" oder soll ich besser sagen Pauschalisierungen á la #72: „Stolz bin ich auf mein Land, weil keines, und da kann man mir einfach nicht wiedersprechen wirklich KEINES der anderen Länder so weltoffen sind wie Deutschland.“, in meinen Augen lange genug unwidersprochen gelesen.
Und selbst meinem Marmorbrücken-Angriff hast Du mir doch nachträglich wunderbar belegt, in dem Du schreibst, dass Deine längerfristigen Erfahrungen mit anderen Ländern aus Deiner Zeit als Zeitsoldat her rühren. Na wunderbar, da hast Du Dir doch eine wahrhaft belastbare Grundlage geschaffen, auf der solche Sätze wie "Deutschland ist das geilste Land der Welt" schon fast wissenschaftlichen Wahrheitsgehalt entwickeln. Doch halt, da fällt mir ein, da draußen gibt es ja gar nicht nur Deutschland und Krisengebiete. Hhmmh *nachdenk*
Das ist in etwa so, als ob einer sein ganzes Leben nur Kuchen gegessen hat und dann für ne gewisses Zeit auch Brot und dann sagt Kuchen ist das beste Essen auf der Welt. Klar ist Kuchen lecker, aber es gibt da draußen so viel mehr. Und wenn man sagt das geilste, ist da schon wieder ein „der Rest ist Shice“ oder zumindest mal „lange nicht so geil“ drin. Das finde ich Mist.
Und ob Du bei solchen Sätzen („gerechtes Land“ *prust*, daran erinnere ich Dich bei der nächsten SV- oder Hartz IV-Diskussion ) die ich in meine Texte nicht mal als Zitat bringen würde den rechten Arm hebst oder nicht. Keine Ahnung, den im Gegensatz dem was Du unterstellst, SEHE ich Dich nicht. Allerdings habe ich und würde ich es dir auch nicht unterstellen. Das führte dann doch zu weit. Was ich unterstelle ist eine mangelnde Kenntnis der Länder der Welt um eine Aussage die zum Ranking wird, machen zu können. Und das hast Du mir bestätigt! Aber mir egal, sein ruhig Stolz auf etwas wofür Du nichts getan hast! (Ohne Deine Soldatentätigkeit abzuqualifizieren, aber sie ist sicher nicht ursächlich für den Status quo Deutschlands) Ich kann das jedenfalls nicht sein. Ich bin glücklich in einem Land wie Deutschland geboren zu sein und Stolz auf das was ich erreicht habe.
Bei dem ganzen anderen Zeug was Du schreibst:
- selbstloses Deutschland
- den paar wenigen rechten Schwachköpfen
- Deutschland eines der Menschenfreundlichsten Nationen derzeit ist und auch wirklich JEDEN willkommen heißt?
Usw.usf.
Schreibe ich nichts, da zeigst Du Deine Ahnungslosigkeit so überdeutlich, dass ich es sie dir besser auch nicht aufzeigen könnte.
Zum Ende tut es mir fast Leid, das ich Dich so scharf angehe, aber wer mich wegschicken will, bekommt halt die passende Antwort.
…und da sind wir doch schon wieder am dem Punkt den ich beklage, nämlich wie Leute (von einigen von) den „Patrioten“ angegangen werde, wenn sie schreiben, dass die den ganzen Hype nicht mitmachen. Du hältst Dich ja schon fast goldisch zurück, aber so ganz ohne Beleidigungen gehts dann halt doch nicht. Ich habe die ganze Zeit meine persönliche Meinung geäußert und das eigentlich auch klar gemacht, der einzige Punkt wo es – und das bedauere ich im nachhinein- persönlich wurde war bei der Marmorbrücke (Sorry, ich kenn Villmar halt ) und der Reise nach Frankfurt.
Nur ich habe Deine "Argumentationen" oder soll ich besser sagen Pauschalisierungen á la #72: „Stolz bin ich auf mein Land, weil keines, und da kann man mir einfach nicht wiedersprechen wirklich KEINES der anderen Länder so weltoffen sind wie Deutschland.“, in meinen Augen lange genug unwidersprochen gelesen.
Und selbst meinem Marmorbrücken-Angriff hast Du mir doch nachträglich wunderbar belegt, in dem Du schreibst, dass Deine längerfristigen Erfahrungen mit anderen Ländern aus Deiner Zeit als Zeitsoldat her rühren. Na wunderbar, da hast Du Dir doch eine wahrhaft belastbare Grundlage geschaffen, auf der solche Sätze wie "Deutschland ist das geilste Land der Welt" schon fast wissenschaftlichen Wahrheitsgehalt entwickeln. Doch halt, da fällt mir ein, da draußen gibt es ja gar nicht nur Deutschland und Krisengebiete. Hhmmh *nachdenk*
Das ist in etwa so, als ob einer sein ganzes Leben nur Kuchen gegessen hat und dann für ne gewisses Zeit auch Brot und dann sagt Kuchen ist das beste Essen auf der Welt. Klar ist Kuchen lecker, aber es gibt da draußen so viel mehr. Und wenn man sagt das geilste, ist da schon wieder ein „der Rest ist Shice“ oder zumindest mal „lange nicht so geil“ drin. Das finde ich Mist.
Und ob Du bei solchen Sätzen („gerechtes Land“ *prust*, daran erinnere ich Dich bei der nächsten SV- oder Hartz IV-Diskussion ) die ich in meine Texte nicht mal als Zitat bringen würde den rechten Arm hebst oder nicht. Keine Ahnung, den im Gegensatz dem was Du unterstellst, SEHE ich Dich nicht. Allerdings habe ich und würde ich es dir auch nicht unterstellen. Das führte dann doch zu weit. Was ich unterstelle ist eine mangelnde Kenntnis der Länder der Welt um eine Aussage die zum Ranking wird, machen zu können. Und das hast Du mir bestätigt! Aber mir egal, sein ruhig Stolz auf etwas wofür Du nichts getan hast! (Ohne Deine Soldatentätigkeit abzuqualifizieren, aber sie ist sicher nicht ursächlich für den Status quo Deutschlands) Ich kann das jedenfalls nicht sein. Ich bin glücklich in einem Land wie Deutschland geboren zu sein und Stolz auf das was ich erreicht habe.
Bei dem ganzen anderen Zeug was Du schreibst:
- selbstloses Deutschland
- den paar wenigen rechten Schwachköpfen
- Deutschland eines der Menschenfreundlichsten Nationen derzeit ist und auch wirklich JEDEN willkommen heißt?
Usw.usf.
Schreibe ich nichts, da zeigst Du Deine Ahnungslosigkeit so überdeutlich, dass ich es sie dir besser auch nicht aufzeigen könnte.
Zum Ende tut es mir fast Leid, das ich Dich so scharf angehe, aber wer mich wegschicken will, bekommt halt die passende Antwort.
@nicole
ich verstehe Deinen Einwurf nicht. Das weiß ich doch auch alles und ist auch unbestritten. Und nationalsozialistische Tendenzen im Text unterstelle ich doch gar nicht. Aber um auf die erste Strophe zurückzukommen, sie wird nicht mehr gesungen, weil es ein Deutschland das sich in dem dort beschrieben Ausmass darstellt nicht mehr gibt und wir es auch gar nicht mehr wollen. Soweit so gut. Die 3 Strophe - auch das habe ich geschrieben- finde ich gut.
Nichtsdestotrotz hätte ich mir aus dem genannten Grund eines symbolischen Neuanfangs eine neue Hymne gewünscht. Was ist daran verwerflich? Und das sie mißbraucht wurde, da sind wir uns ja offensichtlich einig. Warum sollte man also für alle Zeiten daran festhalten?
@schoppetzer
auf wen und was beziehst Du Dich? Punkt 1 verstehe ich, Punkt 2 nicht. "freiwillige Armut"?, "Sozialneidargumente"?
Davon mal ganz ab, gibt es tatsächlich Menschen in Deutschland die in Armut leben und freiwilig tun die das nicht. Erklärs mir halt nochmal.
ich verstehe Deinen Einwurf nicht. Das weiß ich doch auch alles und ist auch unbestritten. Und nationalsozialistische Tendenzen im Text unterstelle ich doch gar nicht. Aber um auf die erste Strophe zurückzukommen, sie wird nicht mehr gesungen, weil es ein Deutschland das sich in dem dort beschrieben Ausmass darstellt nicht mehr gibt und wir es auch gar nicht mehr wollen. Soweit so gut. Die 3 Strophe - auch das habe ich geschrieben- finde ich gut.
Nichtsdestotrotz hätte ich mir aus dem genannten Grund eines symbolischen Neuanfangs eine neue Hymne gewünscht. Was ist daran verwerflich? Und das sie mißbraucht wurde, da sind wir uns ja offensichtlich einig. Warum sollte man also für alle Zeiten daran festhalten?
@schoppetzer
auf wen und was beziehst Du Dich? Punkt 1 verstehe ich, Punkt 2 nicht. "freiwillige Armut"?, "Sozialneidargumente"?
Davon mal ganz ab, gibt es tatsächlich Menschen in Deutschland die in Armut leben und freiwilig tun die das nicht. Erklärs mir halt nochmal.
Der-Hesse schrieb:Rigobert_G schrieb:
Bevor Du ins Bett gehst, hör Dir doch bitte kurz mein Vorschlag für unsere neue Hymne an. Sowohl Text wie auch Melodie gefallen mir deutlich besser als bei "unserer". Ich denke auch der Lehrerverband und die Gewerkschaften könnte damit ganz gut leben:
http://musi.ca/refer/aufersta.MP3
Der Text war übrigens in der DDR nach dem Mauerbau verboten.
Mein Gott die Lehrergewerkschaft....
Tja kaum schaut mal die ganze Welt auf Deutschland und sieht, dass wir uns nicht mehr allzu große Vorwürfe des Krieges wegens machen, verständlich 98% der Deutschen haben sich nichtmal am krieg beteiligt und die restlichen 2% mussten, ob sie wollten oder nicht, da sind wir auch schon alle nationalisten. Und unsere Hymne find ich Textlich und auch Melodisch sehr schön. Am schönsten is sie wie in der Werbung wenn hinten raus die französische gespielt wird, klingt einfach gut
Junge, Junge, dass nenn ich mal gesunden Geschichtsrevisionismus, wo hast Du den diese Zahlen ausgegraben. :neutral-face Wenn sich nur 2% am Krieg beteiligt hätten, wäre die Wehrmacht ja –rein militärisch gesehen- noch ne bessere Armee gewesen als sie eh schon war. Und was ist eigentlich Kriegsbeteiligung, das kann man ganz schön weit auslegen und dann ist es nicht nur Fronteinsatz: Bombenbauen in Fabriken, Klamotten nähen für die Front und sogar Kinder kriegen für den Führer (Mutterkreuz und so) usw. das alles kann man als Kriegsbeteiligung interpretieren. Da kommst Du mit 2% nicht mehr hin.
Ich finde solche Darstellungen schwer irritierend.
@ rigobert
Hab mal geggogelt, finde den Brecht-Text eigentlich wirklich gut:
Bertolt Brecht
Kinderhymne (1949)
Anmut sparet nicht noch Mühe
Leidenschaft nicht noch Verstand
Daß ein gutes Deutschland blühe
Wie ein andres gutes Land
Daß die Völker nicht erbleichen
Wie vor einer Räuberin
Sondern ihre Hände reichen
Uns wie andern Völkern hin.
Und nicht über und nicht unter
Andern Völkern wolln wir sein
Von der See bis zu den Alpen
Von der Oder bis zum Rhein.
Und weil wir dies Land verbessern
Lieben und beschirmen wir's
Und das liebste mag's uns scheinen
So wie andern Völkern ihrs.
Ich persönlich hätte mir nach der Einheit schon eine neue Hymne gewünscht. Quasi als symbolischer Neuanfang, der den Ossis dann vielleicht nicht ganz so das Gefühl gegeben hätte "übernommen" worden zu sein. Ist aber nur meine Meinung, ich weiß aus Diskussionen, dass die meisten das nicht so sehen. Ich kann auch mit dem Deutschlandlied leben, der Text der 3.Strophe ist schon gut. Und der Zeitpunkt für eine solchen Diskussion ist auch nicht der richtige. Der wäre nach der Einheit gewesen.
Das Argument der Vorbelastung ist nunmal nicht von der Hand zu weisen, immerhin gibt es ja auch die erste und die gehört halt schon zu dem Lied dazu. Man liest ja von einem Gedicht und das war es ja, auch nicht nur die x-te Stophe und vergisst den Rest. Naja., ist aber schon ein bisserl off-topic
Hab mal geggogelt, finde den Brecht-Text eigentlich wirklich gut:
Bertolt Brecht
Kinderhymne (1949)
Anmut sparet nicht noch Mühe
Leidenschaft nicht noch Verstand
Daß ein gutes Deutschland blühe
Wie ein andres gutes Land
Daß die Völker nicht erbleichen
Wie vor einer Räuberin
Sondern ihre Hände reichen
Uns wie andern Völkern hin.
Und nicht über und nicht unter
Andern Völkern wolln wir sein
Von der See bis zu den Alpen
Von der Oder bis zum Rhein.
Und weil wir dies Land verbessern
Lieben und beschirmen wir's
Und das liebste mag's uns scheinen
So wie andern Völkern ihrs.
Ich persönlich hätte mir nach der Einheit schon eine neue Hymne gewünscht. Quasi als symbolischer Neuanfang, der den Ossis dann vielleicht nicht ganz so das Gefühl gegeben hätte "übernommen" worden zu sein. Ist aber nur meine Meinung, ich weiß aus Diskussionen, dass die meisten das nicht so sehen. Ich kann auch mit dem Deutschlandlied leben, der Text der 3.Strophe ist schon gut. Und der Zeitpunkt für eine solchen Diskussion ist auch nicht der richtige. Der wäre nach der Einheit gewesen.
Das Argument der Vorbelastung ist nunmal nicht von der Hand zu weisen, immerhin gibt es ja auch die erste und die gehört halt schon zu dem Lied dazu. Man liest ja von einem Gedicht und das war es ja, auch nicht nur die x-te Stophe und vergisst den Rest. Naja., ist aber schon ein bisserl off-topic
Ich möchte Audreys Beitrag # 85 uneingeschränkt zustimmen. Genau so sehe ich es auch und auch Apollos Meinung kann ich nachvollziehen. Das Sprüche wie „Stolz ein Deutscher zu sein“ wieder hoffähig sind, ist für mich die wahrscheinlich beschissenste Sache an der WM.
Und bevor man an meinen Enthusiasmus für die WM zweifelt, ja ich bin momentan auch euphorisch, das Spiel gegen Polen war geil, ich hab auch Deutschland gerufen und bin beim Tor ausgeflippt. Ist ja Fußball und mir macht die Elf Spaß. Allerdings ist es unerträglich, dass und vor allem WIE hier Fußballfans angegangen werden, die sich dem ganze Hype und nicht mehr ist der ganze Patriotismus momentan (wobei wirklich noch zu klären wäre, ob es sich um Patriotismus handelt oder um die Farben der Deutschen für die WM sprich des Events – bei der Love-Parade hatten sie mal alle Kaffeemaschinen auf dem Rücken und Gasmasken im Gesicht) nicht anschließen wollen. Ich bin von großen Teilen des Forums, in dem ich seid Jahren lese und die ich wertschätzen gelernt habe ohne sie zu kennen, wirklich enttäuscht.
Und meiner Meinung nach können Sprüche wie „Deutschland ist das geilste Land der Welt“ nur von Leuten kommen die noch nie aus Deutschland weg waren, zumindest nicht für längere Zeit und für die eine Reise von der Villmarer Marmorbrücke nach Frankfurt schon so was wie eine Zeit- und Weltreise ist. Traurig!
Wie kurzgedächtig muss man denn sein, um all die Probleme dieses Landes zu vergessen (und genau die hat Apollo teilweise aufgeführt)? Da reicht wohl eine 2-3wöchige Pro-Deutschland-Kampagne der BILD und schon sind alle STOLZ. Widerlich!
Wie gesagt, geile WM, geile Stimmung, hoffentlich werden wir Weltmeister, alles Sachen bei denen ich dabei bin. Aber diese Aggressivität die hier an den Tag gelegt wird, wenn jemand nicht mitmacht und eine längeres Gedächnis zeigt als die Zeitrechung seit dem Costa Rica Spiel, das kann einem schon fast Angst machen.
Feiert Leute aber lasst bidde, bidde einen Patriotismus außen vor, der sich nationalistischen Vokabulars bedient.
Und bevor man an meinen Enthusiasmus für die WM zweifelt, ja ich bin momentan auch euphorisch, das Spiel gegen Polen war geil, ich hab auch Deutschland gerufen und bin beim Tor ausgeflippt. Ist ja Fußball und mir macht die Elf Spaß. Allerdings ist es unerträglich, dass und vor allem WIE hier Fußballfans angegangen werden, die sich dem ganze Hype und nicht mehr ist der ganze Patriotismus momentan (wobei wirklich noch zu klären wäre, ob es sich um Patriotismus handelt oder um die Farben der Deutschen für die WM sprich des Events – bei der Love-Parade hatten sie mal alle Kaffeemaschinen auf dem Rücken und Gasmasken im Gesicht) nicht anschließen wollen. Ich bin von großen Teilen des Forums, in dem ich seid Jahren lese und die ich wertschätzen gelernt habe ohne sie zu kennen, wirklich enttäuscht.
Und meiner Meinung nach können Sprüche wie „Deutschland ist das geilste Land der Welt“ nur von Leuten kommen die noch nie aus Deutschland weg waren, zumindest nicht für längere Zeit und für die eine Reise von der Villmarer Marmorbrücke nach Frankfurt schon so was wie eine Zeit- und Weltreise ist. Traurig!
Wie kurzgedächtig muss man denn sein, um all die Probleme dieses Landes zu vergessen (und genau die hat Apollo teilweise aufgeführt)? Da reicht wohl eine 2-3wöchige Pro-Deutschland-Kampagne der BILD und schon sind alle STOLZ. Widerlich!
Wie gesagt, geile WM, geile Stimmung, hoffentlich werden wir Weltmeister, alles Sachen bei denen ich dabei bin. Aber diese Aggressivität die hier an den Tag gelegt wird, wenn jemand nicht mitmacht und eine längeres Gedächnis zeigt als die Zeitrechung seit dem Costa Rica Spiel, das kann einem schon fast Angst machen.
Feiert Leute aber lasst bidde, bidde einen Patriotismus außen vor, der sich nationalistischen Vokabulars bedient.
Um mal dem Argument, dass nur die Deutschen so kleingeistig sind und sich teilweise nicht mit der Nationalmannschaft identifizieren können/wollen, den Wind aus den Segeln zu nehmen:
http://www.gmx.net/de/themen/unterhaltung/musik/klatsch-tratsch/2456176.html?c=1754&f=portal_gmx&l=uebersicht_themen_click&s=vNqm4
http://www.gmx.net/de/themen/unterhaltung/musik/klatsch-tratsch/2456176.html?c=1754&f=portal_gmx&l=uebersicht_themen_click&s=vNqm4
Du wirst nur an dem Blödsinn gemesen den Du hier von Dir gibt. Daraus leitet sich dann, für jeden ersichtlich, der Rest ab.
Und solange ich nur bei Dir persona non gata bin gilt:
Ich bin stolz darauf eine Persona non Grata zu sein. Den dafür habe ich dann wenigsten höchstselbst etwas geleistet ,-)
Ich habe außerdem nicht den Eindruck, dass ich mit sonst jemandem ein Probleme habe. Wenn ich in den Parallelthreat gucke, sogar noch weniger....
Du bist schon ein lustiges Bübchen, wirfst hier die ganze Zeit überdeutlich mit Schipfwörtern um Dich und empfindest es als Beleidigung wenn man Dir eine "eingeschränkte Sichtweise" nachweist. Womit wir dann wieder bei den Defiziten wären.