steinschlag

arti schrieb:

peter schrieb:

und diese dogmen sind menschenfeindlich. ohne das verbot von kondomen hätte es die fürchterliche ausbreitung des hiv-virus in afrikanischen ländern so nicht gegeben.  

religionsstruktur:


aidsrate:
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/Africa_HIV-AIDS.svg[/img]

und nu?

peter schrieb:

irgendwie geht in der diskussion unter, dass die abgeordneten ihrem eigenen gewissen folgen sollen. wo liegt also das problem, wenn sie mit dem papst nicht den gleichen raum teilen möchten? ich würde das auch nicht wollen.

hier sind wir wieder beim punkt:

wir haben eine parlamentarische demokratie, dass heißt, dass man debattiert und diskutiert, läßt die anderen meinungen zu wort kommen, auch wenn man nicht einer meinung ist.

würden alle unter demokratie deine einstellung verstehen, dann bräuchten wir das parlament gar nicht. weil keiner diskutiert oder sich andere meinungen anhört. nur noch abstimmen. die meinung und ansichten der "anderen" sind es ja nicht wert, angehört zu werden.

aber diejenigen, die der rede fern geblieben sind, bestätigen mein gefühl. sie sind undemorkatisch.

es war ein Vortrag/eine Rede, mein Lieber, keine demokratische Debatte,
also keine Rede/Gegenrede
keine Nachfragen möglich
warum ist es undemokratisch einem Vortrag fern zu bleiben
?

Eintracht-Laie schrieb:

Steinschlag schrieb:
.....
Warum soll da das Grundrecht auf Meinungsfreiheit, gleich welcher Form und Ausdruckes, plötzlich für Parlamentarier nicht gelten, nur weil ein deutscher Papst eine Rede hält?....

Hat dies irgendjemand gesagt oder gefordert???
Immer wieder geil etwas rauszuhauen und zu behaupten, obgleich es keiner gesagt hat.
Ich stricke mir eine Opferrolle, widewid wie sie mir gefällt.    

nun das Fegefeuer der deutschen Bischöfe und der C-Fraktion ist ja mit wortgewalt schon im Vorfeld der Rede über Kritik des Ortes über die Zuhörverweigerer hereingebrochen

du Opfer ich stricke nicht

nun wenn ich bösartig wäre, würde ich die Papstrede so interpretieren:

da die Demokratie so viele Fehler und Fehlentscheidungen produziert, tretet Alle in die katholische Kirche ein oder bleibt da, und tretet nicht aus,
denn sonst seht ihr das Mysterium nicht

ich bin aber nicht bösartig, sondern nur kritisch
also
freu ich mich für die berliner Forumsfraktion hier, über die Aussage ihres berliner Oberhirten, dass
"Berlin keine gottlose Stadt ist"

ist schon so bißchen skurril was so ein Papst für Wellen macht

Dauerstress
totale Verfügbarkeit
flexibles Familienhandling
Erfolgsdruck
das ist unsere schöne neue Arbeitswelt
egal wo wir dieser Abeitswelt begegnen
egal in welchen Gehaltskategorien wir eingeordnet sind
egal
egal
es ist was es ist,
furchtbar entmutigend und schmerzhaft
und es macht krank.

Alles Gute R.R.
und allen Anderen die auch nicht mehr können

nun er ist noch nich weg und die öffentlichrechtlichen Sender werden uns noch solange damit belästigen
aber irgendwann schwirrt der "Stellvertreter Gottes" ja auch wieder ab
Gottseidank :neutral-face

braun

Schaedelharry63 schrieb:

EintrachtFrankfurtAllez schrieb:

Guter Post.
Hört euch mal die Rede an. Es wurde sich nicht in die aktuelle Politik o.ä. eingemischt.
Viel mehr ermahnte er die Politiker (oder auch die Finanzwelt) sich mehr zu hinterfragen und ihr Handeln nicht von Gier und anderen egoistischen Zügen abhängig zu machen.

Da spricht der Wolf von Schafen.

Bei Gier und anderen egoistischen Zügen ist die katholische Kirche wohl aussen vor ?

Schlage dann mal vor, die Kirchensteuer abzuschaffen und auf freiwillige Spenden bzw. Mitgliedsbeiträge der Konfessionsangehörenden umzustellen.

Gibts nur hier sowas.

Würde mir gern das Geschrei anhören, wenn die Türkei einen Zehnten für Mekka einforden würde.

tja, wobei ich wieder bei dem Punkt bin
"Nachfragen nicht erwünscht"
"mehr Fragen wie Antworten"
dieser Papst war schon bei seinen Vorlesungen in Tübingen nie liberal und Zielscheibe für revoltierende Studenten
istja dann auch ganz schnell von dieser renommierten Uni ins beschauliche Regensburg geflüchtet um dort zulehren
aber schlecht war sein Vortrag nicht

*winke*

Dom

Feigling schrieb:

propain schrieb:

Es kommt doch bei der Kritik immer drauf an was man sagt, das Fernbleiben aber als respektlos zu bezeichnen ist daneben, das wird doch nur mangels vernünftiger Argumente unterstellt.

Ach naja. Finde schon, dass man das so sehen kann. Ist halt alles Ansichtssache. Denke auch, dass ein Parlamentarier damit leben koennen muss, ohne sich gleich in seinen Grundrechten eingeschraenkt zu fuehlen. Ich glaube aber uebrigens auch nicht, dass das der Fall ist.

Es wurde auch niemand in seinem Grundrecht auf Meinungsfreiheit eingeschränkt (das wäre ja wirklich also..), nur wurde im Vorfeld der Rede im Bundestag über die Kritiker "an dem Ort der Rede" so laut und wild gebellt, dass diese wiederum breites Publikum bekamen
die da am lautesten bellten waren übrigens katholische Bischöfe und Abgeordnete der C-Fraktion,
so schießt mann sich halt auch mal Eigentore
mit etwas mehr Gelassenheit wäre es lautloser um die Kritik bestellt gewesen

Steinschlag schrieb:
Nun ich war auch gegen diesen Auftritt im Bundestag.
Staat und Kirche ist aus gutem Grund in unserer Verfassung getrennt.
Prof.Dr.Lammert lud ein und nach Kritik und Protest wurde aus dem "Stellvertreter Gottes auf Erden" der "Chef des Vatikanstaat" und eine Wulfeinladung nachgeschoben, sozusagen von Präsi zu Präsi
auch gut und ?
Wir leben in einer Demokratie!
Warum soll da das Grundrecht auf Meinungsfreiheit, gleich welcher Form und Ausdruckes, plötzlich für Parlamentarier nicht gelten, nur weil ein deutscher Papst eine Rede hält?
Aus Respekt??? Wo bleibt der Respekt des katholischen Oberhauptes vor den "Opfern" seiner Kirche?
Antworten darauf hat mann/frau auch heute nicht bekommen.
Von der Natur des Menschen hörte ich, ja aber welche meinte er?
Naturrecht und Verstand waren Inhalt der Rede
mir kam es fast so vor als hätte er sie geradewegs für sich anektiert diese Begriffe.
Es war keine schlechte Rede, aber sie wirft mehr Fragen auf als das sie Antworten gibt, eher philosophisch/religiös,Nachfragen eben nicht erwünscht, eher geeignet in einem Wissenschafttempel als Vorlesung
als an einen Ort der Debatte, Rede und Gegenrede
nun ich bin kein Akademiker und selbst diese werden sich die Rede nochmal durchlesen, bevor sie sie bewerten und analysieren
wie gesagt nicht schlecht, sogar Späßle wegen der Grünen gemacht,
aber der Ort nicht passend
wobei ich auch denke, da wo Papst draufsteht ist halt doch Ratzinger drin, vorwärtsgewand war der eigentlich nie-eher rückwärts
und jetzt steinigt mich

und wer von euch hat die Rede eigentlich gehört?
ich habs mir als Papstkritiker angetan
das ist auch aus Respekt geschehen

Nun ich war auch gegen diesen Auftritt im Bundestag.
Staat und Kirche ist aus gutem Grund in unserer Verfassung getrennt.
Prof.Dr.Lammert lud ein und nach Kritik und Protest wurde aus dem "Stellvertreter Gottes auf Erden" der "Chef des Vatikanstaat" und eine Wulfeinladung nachgeschoben, sozusagen von Präsi zu Präsi
auch gut und ?
Wir leben in einer Demokratie!
Warum soll da das Grundrecht auf Meinungsfreiheit, gleich welcher Form und Ausdruckes, plötzlich für Parlamentarier nicht gelten, nur weil ein deutscher Papst eine Rede hält?
Aus Respekt??? Wo bleibt der Respekt des katholischen Oberhauptes vor den "Opfern" seiner Kirche?
Antworten darauf hat mann/frau auch heute nicht bekommen.
Von der Natur des Menschen hörte ich, ja aber welche meinte er?
Naturrecht und Verstand waren Inhalt der Rede
mir kam es fast so vor als hätte er sie geradewegs für sich anektiert diese Begriffe.
Es war keine schlechte Rede, aber sie wirft mehr Fragen auf als das sie Antworten gibt, eher philosophisch/religiös,Nachfragen eben nicht erwünscht, eher geeignet in einem Wissenschafttempel als Vorlesung
als an einen Ort der Debatte, Rede und Gegenrede
nun ich bin kein Akademiker und selbst diese werden sich die Rede nochmal durchlesen, bevor sie sie bewerten und analysieren
wie gesagt nicht schlecht, sogar Späßle wegen der Grünen gemacht,
aber der Ort nicht passend
wobei ich auch denke, da wo Papst draufsteht ist halt doch Ratzinger drin, vorwärtsgewand war der eigentlich nie-eher rückwärts
und jetzt steinigt mich

Fatamorgana

weiter

Wüste

Hunger

Kartoffelsalat

nun ich bin auch sehr freundlich  kontrovers
aber ich habe mir schon allein deshalb manch blutende Nase in "Kirchen"sachen geholt
soll ich dafür weiter bezahlen?
Oder lieber sparen?
"überall wird gespart-nur nicht an den Kirchen..."

also ich werde sehr belästigt, von "Glaubens(Kirchen)leuten"
Atheisten haben sich mir noch nicht zu erkennen gegeben,
na ich leb halt in einem Kaff in der Nähe von Würzburg, sorry

Zeit sich warmzulaufen
nach dem ich heut mächtig in weltreligiösen Dingen kirchlich zugange in sämtliche "Fette"näpfchen unterwegs war,
erinner und verabschiede ich mich hier mal gerne