sternschuppen
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Schobberobber72 schrieb:
Naja, vielleicht beruhigt das ja den ein oder anderen zumindest ein Wenig.
Lt. HB hätten uns bei einem Abstieg 3 Spieler verlassen dürfen...
...dann hat sich herausgestellt, dass es 6 gewesen wären.
Da es bis zum Letzten durchgedrungen sein muss, dass zwischen HB und FF kein Blatt Papier passt,werden die abwanderungswilligen Spieler sich als erstes bei HB ausheulen?
Streit hat es jetzt vorgemacht, was zu tun ist, wenn ein lukratives Angebot kommt.
Bin gespannt, wie Ama reagieren wird.
Hoffe, dass ist alles nur heisse Luft und besitzt 0 Wahrheitsgehalt!
Schobberobber72 schrieb:
Fakt ist, die "alle Leistungsträger sind unzufrieden"-Theorie, hat ihre Wurzeln hier im Forum und es gibt außerhalb dessen und der Presse, die sich ganz offensichtlich auf eben dieses Forum bezieht, keinerlei Hinweise diesbezüglich!!!
Da du ja das Wort Fakt benutzt:
Fakt war, dass zwischen Ama und FF das "Tischtuch zerschnitten ist"
Fakt war, dass es zwischen Copado und FF nicht mehr gepasst hat.
Fakt war, dass Streit mit FF einen Streit initiiert hat.
Diese 3 Beispiele hatten ihren Ursprung nicht im Forum!
Zwischen Chris und FF kriselt es seit 3 Monaten, auch dass hat seinen Ursprung nicht im Eintrachtforum.
Es gab auch mal Zoff zwischen Pröll und FF, als es um das Spielsystem und die Rotation ging. In solchen Situationen reagiert der Trainer nicht souverän, da er auch im Fall Amanatidis den Spieler öffentlich lächerlich macht.
Das es Probleme zwischen Spycher/Soto und FF geben soll stand heute in der Presse und soweit ich weiss, war das nicht die Bildzeitung.
Ich kann mir das zwar nicht wirklich vorstellen das das stimmt, ...aber auch diese Theorie stammt nicht aus dem Eintrachtforum.
Nun würde ich gern von dir wissen, welchen Konfliktherd zwischen einem Spieler der Eintracht und dem Trainer seinen Nährboden hier im Forum hatte?
Es mag zwar den einen oder anderen Fall geben, wo sich die Presse auf Forumsbeiträge bezieht, aber in den angeblichen Streitigkeiten zwischen Trainer und Spielern verdrehst du hier die Tatsachen.
Schobberobber72 schrieb:
Manche Tiere stellen sich tot, um sich so vor ihren Feinden zu schützen. Ob das der gleiche Grund ist, weshalb sich manche Menschen doof stellen??
...Hauptsache wieder in persönliche Beleidigungen abgedrifftet.
Schobberobber72 schrieb:
dasss man den Scheiß mittlerweile auch außerhalb des Forums lesen kann!! Bravo Jungs!
Nun wirds aber lustig.
Verdrehst du hier nicht bissi die Tatsachen?
Von einem Spycher hatte ich hier vorher noch nix gelesen.
...und das andere Vereine auf J*, Streit, Ama und Soto auf Grund des Eintracht-Forums aufmerksam wurden, halte ich schlicht weg für Realitätsverlust.
@Schobberobber72
Es geht mir hier weniger um alte Kamellen, als um sich ständige Wiederholungen wo man den Spieler X durch den Spieler Y ersetzen kann.
Die unterschwelligen Konflikte sind aber immer die Gleichen.
Dem Trainer gehört der Respekt für seine geleistete Arbeit und hat auf Grund seiner Erfloge mit der Mannschaft, eine Weiterverpflichtung gerechtfertigt.
Das ich das zwischenzeitlich anders gesehen habe lag daran, dass ich ihm den Klassenerhalt nicht mehr zugetraut habe.
Was ich aber nach wie vor nicht verstehe ist folgendes und habe es auch schon oft beschrieben.
Da hat die halbe Mannschaft lukrative Angebote von Vereinen, die CL oder um die Meisterschaft spielen wollen und bei uns wird ihre Leistung so eingeschätzt, dass sie nur für den Abstiegskampf ausreicht.
Das ist in meinen Augen ein Widerspruch.
Sicherlich kann mit einigen Abstrichen jeder Verein in den Abstiegskampf geraten, dass kann aber nicht das erklärte Ziel sein.
Es gab Spieler, die sich für so gut halten, dass sie mit der Eintracht ins internationale Geschäft wollten. Warum fördere ich diese Einstellung nicht und messe sie an Leistungen?
Nein, hier wurden sie für solche Einstellungen und Meinungen an die Wand genagelt.
"Wir sind noch nicht soweit... müssen Erfahrung sammeln... Augenhöhe... usw."
Ich denke nicht, dass die kritischen User den UEFA Cup als Ziel ausrufen, auch nicht, dass auf Teufel komm raus investiert wird.
Es sollte aber auf Grund der wirtschaftlichen Situation möglich sein, guten Spielern eine sportliche Alternative zu bieten.
Nun ist mir klar, dass es in erster oder zweiter Linie darum geht, was unten rechts auf dem Gehaltsscheck steht.
Wenn andere Vereine mit dem doppelten winken, dann bleibt uns aktuell nichts anderes übrig, als die Spieler ziehen zu lassen oder ihnen andere Vorteile schmackhaft zu machen.
Der Abstiegskampf zählt aus meiner Sicht nicht dazu und das selbiger für einen Grossteil der Mannschaft motivierend ist, möchte ich bezweifeln.
Wir wollen uns dem Wettbewerb stellen, da dürfen wir aber auch nicht so tun, als leben wir auf einer Insel, auf der alle Gesetzmässigkeiten des Profifussballs, für uns nicht gelten.
Es geht mir hier weniger um alte Kamellen, als um sich ständige Wiederholungen wo man den Spieler X durch den Spieler Y ersetzen kann.
Die unterschwelligen Konflikte sind aber immer die Gleichen.
Dem Trainer gehört der Respekt für seine geleistete Arbeit und hat auf Grund seiner Erfloge mit der Mannschaft, eine Weiterverpflichtung gerechtfertigt.
Das ich das zwischenzeitlich anders gesehen habe lag daran, dass ich ihm den Klassenerhalt nicht mehr zugetraut habe.
Was ich aber nach wie vor nicht verstehe ist folgendes und habe es auch schon oft beschrieben.
Da hat die halbe Mannschaft lukrative Angebote von Vereinen, die CL oder um die Meisterschaft spielen wollen und bei uns wird ihre Leistung so eingeschätzt, dass sie nur für den Abstiegskampf ausreicht.
Das ist in meinen Augen ein Widerspruch.
Sicherlich kann mit einigen Abstrichen jeder Verein in den Abstiegskampf geraten, dass kann aber nicht das erklärte Ziel sein.
Es gab Spieler, die sich für so gut halten, dass sie mit der Eintracht ins internationale Geschäft wollten. Warum fördere ich diese Einstellung nicht und messe sie an Leistungen?
Nein, hier wurden sie für solche Einstellungen und Meinungen an die Wand genagelt.
"Wir sind noch nicht soweit... müssen Erfahrung sammeln... Augenhöhe... usw."
Ich denke nicht, dass die kritischen User den UEFA Cup als Ziel ausrufen, auch nicht, dass auf Teufel komm raus investiert wird.
Es sollte aber auf Grund der wirtschaftlichen Situation möglich sein, guten Spielern eine sportliche Alternative zu bieten.
Nun ist mir klar, dass es in erster oder zweiter Linie darum geht, was unten rechts auf dem Gehaltsscheck steht.
Wenn andere Vereine mit dem doppelten winken, dann bleibt uns aktuell nichts anderes übrig, als die Spieler ziehen zu lassen oder ihnen andere Vorteile schmackhaft zu machen.
Der Abstiegskampf zählt aus meiner Sicht nicht dazu und das selbiger für einen Grossteil der Mannschaft motivierend ist, möchte ich bezweifeln.
Wir wollen uns dem Wettbewerb stellen, da dürfen wir aber auch nicht so tun, als leben wir auf einer Insel, auf der alle Gesetzmässigkeiten des Profifussballs, für uns nicht gelten.
Schobberobber72 schrieb:
Sei doch so gut und zitiere grade mal das Interview, wo Ama sagt, dass die Leistungsträger keinen Bock mehr auf Funkel haben! Besten Dank!
Ama: "Das Tischduch ist zerschnitten, wir werden keine Freunde mehr"
Pröll/Spycher bemängeln das Spielsystem und wurden dafür von FF abgewatscht.
Copado hat sich gleich verpisst
Chris will nun auch weg...
...und Ochs fühlte sich auch zu unrecht kritisiert.
Als Ama diese ganze Unruhe innerhalb der Mannschaft offen ansprach wurde er von FF mit den Worten:" Er war jetzt 14 Tage nicht bei der Mannschaft, dass sieht er als einziger so" ins Abseits gestellt.
Spycher als aktueller Kapitän und sehr intelligenter Mensch wurde nach dem Klassenerhalt befragt, wie seine weitere Zukunft aussieht.
Obwohl er noch Vertrag hat, gibt es bei ihm plötzlich auch Gesprächsbedarf.
Eine intakte Mannschaft sieht für mich anders aus!
Und wenn hier einige der Meinung sind, dass eine handvoll User nichtvorhandene Probleme in die Eintracht reintragen können/wollen, dann sollte sie das Forum mal nicht so wichtig nehmen.
niemainz schrieb:
Damit müsse er "leben", sagt Eintracht-Vorstandsvorsitzender Heribert Bruchhagen, "in diesen Tagen jagt ein Gerücht das andere". Verantwortlich dafür seien vor allem Einträge in den Internetforen der jeweiligen Vereine
Ama, als Kopf der Mannschaft hat sich dazu klar geäussert.
Das stand weder hier im Forum noch in einer Zeitung, sondern war in einem Interview zu hören.
Und wenn es hier 4-5 Leistungsträger gibt, die kleinere oder grössere Probleme mit dem Trainer haben, dann sollte vielleicht mal mit der Augenwischerei aufgehört werden.
niemainz schrieb:
von dem du genau weißt, dass es so nicht stimmt?
Offensichtlich brauchst du diese Stänkerei!
Das steht heute im SAW.
"Mit dem Abgang von Streit hat sich Funkel wohl dennoch abzufinden. Schwieriger könnte wiegen, wenn sich Gerüchte bestätigen, dass sich mit Sotirios Kyrgiakos, Ioannis Amanatidis und Christoph Spycher weitere Leistungsträger trotz laufender Verträge mit Abwanderungsgedanken tragen, weil sie mit der Zusammenarbeit mit Funkel nicht zufrieden sind."
womeninblack schrieb:
Offensichtlich hat er keine allzu großen Ansprüche, sonst ...
Das könnte man über Rehmer auch sagen.
...nun weiss ich auch, warum der Übungsleiter mit den beiden verlängern will.
Der bulgarische Mittelfeldspieler soll kurz vor einer Vertragsunterschfrift bei Eintracht Frankfurt sein. Der deutsche Bundesligist soll den Spieler im letzten Spiel zwischen Roter Stern und Vojvodina beobachtet haben, wo er nach langer Zeit wieder spielen durfte und sich als Torschütze feierte.
...also ein "Streit" -Ersatz?
...also ein "Streit" -Ersatz?
lt.commander schrieb:
Ps.: Gibts ne Karte von dem Planeten auf dem Du lebst?
jo
...und nein, ich sehe das bei einer Vielzahl der von dir genannten Vereine nicht als Roulette.
Für die Eintracht mündete die Saison in einem Spiel, dass gg Aachen, wo es fast um Alles oder Nix ging. Rot oder Schwarz.
Für Stuttgart würde sich nicht viel ändern, wenn sie Cl oder Uefa Cup Spielen.
Bei uns hätte es wesentlich grössere Auswirkungen gehabt.
Ähnlich sehe ich es auch bei anderen Vereinen.
Da ich mich auf deine Fragen bissel zurückgehalten habe, will ich dir hier noch versuchen einige Anworten zu geben.
Dir ging es ja im allgemeinen um Fakten.
Fakt ist, dass unser Saisonziel der Klassenerhalt war, welcher früher als das Jahr zuvor eingefahren werden sollte.
Ich hielt dieses Ziel für falsch.
Wenn Soto, J*, Streit, Pröll Angebote von CL Teilnehmern haben...
...wenn Ama und Ochs Angebote von Mannschaften aus den aktuellen Top 6 haben...
Wenn ich mit Takahara, Vasoski, Spycher, Huggel weitere Nationalspieler in der Mannschaft habe, ...dann gibt es zumindest Trainer und Manager, die diesen Spielern mehr zutrauen.
Geld schiesst keine Tore, dass ist mir klar. Trotzdem ist der Etat eines Vereins ein Fingerzeig.
Aus dieser Sicht haben dieses Jahr Gladbach, Wolfsburg, HSV, Bayern und wir zu wenig aus den wirtschaftlichen Möglichkeiten gemacht.
Gladbach z.B. hätte den gleichen Kader wie Bochum und Cottbus haben können. Hat sich aber anders entschieden und muss nun einsehen, dass nix zusammengepasst hat.
Um so bemerkenswerter ist die Arbeit der Vereine Bochum, Bielefeld, Cottbus und Nürnberg. ...zumindest für 2006/2007
Ok, wir vertreten eine andere Politik, die der Nachhaltigkeit.
Das klingt natürlich gut, aber was wäre bei einem Abstieg wirklich gewesen?
Wieviele von den Spielern, die hier im internationalen Geschäft "Erfahrung" sammeln sollten, wären denn wirklich geblieben?
Erst waren es nur 3 Abgänge, plötzlich hätten es auch 5 sein können und wenn es wirklich so gekommen wäre, ...dann ?
Ich würde sagen, dass FF hier eine sehr solide Arbeit abliefert. Ich denke, dass trifft auf alle Vereine zu, in denen er gearbeitet hat. Nun ist er aber auch der Trainer der am längsten im Geschäft ist.
...und wenn er so gut ist, wie er hier von einigen dargestellt wird, dann frage ich mich, wann die grossen Vereine bei ihm angeklopft haben und welche Erfolge er mit ihnen zu verzeichnen hat.
Spielern wird doch auch vorgewurfen, dass es nicht für die 1. Liga oder einen Topverein reicht.
Wer sagt denn, dass sich Bremen mit FF nicht im Abstiegskampf wiederfinden würde?
In 3 Jahren konnte er eine Mannschaft formen, die punktuell immer weiter verstärkt wurde ohne das Leistungsträger den Verein verlassen haben.
Für diese Zeit ist mir das Durcheinander auf dem Platz gelegentlich zu gross.
Zu den Mentaltrainern.
Sicherlich kann man darüber streiten, wie sinnvoll diese sind. Ich habe auch keinen gefordert, wollte aber darstellen, dass es Vereine gibt, die mit diesen arbeiten und es bei uns Spieler gibt, die schon von vornherein von einer Niederlage ausgehen.
Mentaltrainer versuchen aber gerade solche Dinge aus den Köpfen der Spieler/ Sportler zu bekommen.
Du bist der Meinung das Funkel und Ochs das realistisch einschätzen. Es gibt andere Trainer die würden Spieler zu Hause lassen, wenn diese der Meinung sind, dass eh nix zu holen ist.
Bei uns hat es sich zur realistischen Vereinskultur entwickelt. Na gut, dann warten wir eben nächste Saison wieder auf die Mannschaften auf Augenhöhe.
Dürften ja dann ne Menge dabei sein.
Mit Karlsruhe, evtl. Rostock u. Duisburg, Bielefeld, Cottbus und Bochum sollten 6 Mannschaften hinter uns bleiben, d.h. das Saisonziel sollte Platz <12 sein und daran muss sich ein Trainer messen lassen.
peter schrieb:
wenn die eigene erwartungshaltung nicht erfüllt wird: erstmal den trainer feuern.
peter
Ich weiss nicht, was das mit Erwartungshaltung zu tun hat, wenn die Zukunft eines Vereins von einem einzigen Spiel abhängig ist.
Für mich ist das eher Roulette...
propain schrieb:
Das die Eintracht eh nix holen wird, das wird hier von einigen immer wieder in die Aussagen hineininterpretiert.
Ich kann nicht beurteilen, ob Ochs das so gesagt hat, was geschrieben steht.
Alex Meier hat es im DSF Wort wörtlich gesagt, dass wir unsere Punkte nicht in München, Bremen und Stuttgart holen, sondern zu Hause gegen Mannschaften auf Augenhöhe.
Weiss nicht, was man da hinein interpretieren muss.
@lt.commander
Weisst du, warum im Pokal z.B., Amateurmannschaften gegen die Bayern gewinnen?
Das hat natürlich nix mit Einstellung und Motivation zu tun.
Im Gegenteil, die Spiele werden vorher schon abgeschenkt, weil diese Mannschaften finanziell in einer anderen Liga spielen.
Ich finde es schon bemerkenswert, wenn in anderen Mannschaften und Sportarten mit Motivationstrainern gearbeitet wird und hier gehen Spieler mit der Einstellung zu Werke, dass eh nix zu holen ist.
Und das wird aus meiner Sicht vom Trainer vorgelebt.
...und teilweise auch an der Mannschaftsaufstellung sichtbar.
Weisst du, warum im Pokal z.B., Amateurmannschaften gegen die Bayern gewinnen?
Das hat natürlich nix mit Einstellung und Motivation zu tun.
Im Gegenteil, die Spiele werden vorher schon abgeschenkt, weil diese Mannschaften finanziell in einer anderen Liga spielen.
Ich finde es schon bemerkenswert, wenn in anderen Mannschaften und Sportarten mit Motivationstrainern gearbeitet wird und hier gehen Spieler mit der Einstellung zu Werke, dass eh nix zu holen ist.
Und das wird aus meiner Sicht vom Trainer vorgelebt.
...und teilweise auch an der Mannschaftsaufstellung sichtbar.
@WIB
Die Aussage von Ochs zeigt doch nur, wie die Spieler die 3 jährige Predigt ihres Trainers verinnerlicht haben. Ein Alex Meier klang vor Monaten im DSF genauso und ich vermute, dass es da noch einige geben wird, die so denken.
...die Fans, die nach Bremen fahren, werden dies natürlich gerne hören.
Einige hier im Forum nennen solche Aussagen realistisch,ich nenne sie kontraproduktiv.
Danke FF - ein Motivationskünstler der besonderen Art!
Die Aussage von Ochs zeigt doch nur, wie die Spieler die 3 jährige Predigt ihres Trainers verinnerlicht haben. Ein Alex Meier klang vor Monaten im DSF genauso und ich vermute, dass es da noch einige geben wird, die so denken.
...die Fans, die nach Bremen fahren, werden dies natürlich gerne hören.
Einige hier im Forum nennen solche Aussagen realistisch,ich nenne sie kontraproduktiv.
Danke FF - ein Motivationskünstler der besonderen Art!
ZoLo schrieb:
Funkel und Azi werden sich dann bestimmt ganz doll lieb haben, denn Funkel steht ja auf Spieler, welche gerne rumzicken, nicht gerade Spaß am Training haben, aber dafür umso lieber feiern.
...verstehe das auch alles nicht mehr.
Aber man will ja erst am Ende der Saison analysieren und aus Fehlern lernen...
lt.commander schrieb:
Wo liegt denn nun wieder das Problem?
Im positivem Denken. Aber vielleicht lege ich FF wirklich alles nur zu seinem Nachteil aus...
Bei soviel Optimismus und Zuversicht, freue ich mich schon wie blöde auf die neue Saison.
Friedhelm Funkel: "Der Weg nach ganz oben ist sowas von weit weg, das ist Wahnsinn. Da kann Frankfurt noch so viele Banken haben! Und ich halte es für gefährlich zu sagen: Man könne Frankfurt ein drittes Jahr im Abstiegskampf nicht zumuten. Aber wir wollen uns nächste Saison deutlicher von den Abstiegsrängen absetzen als in dieser."
Hoffentlich ist es bald vorbei...
Friedhelm Funkel: "Der Weg nach ganz oben ist sowas von weit weg, das ist Wahnsinn. Da kann Frankfurt noch so viele Banken haben! Und ich halte es für gefährlich zu sagen: Man könne Frankfurt ein drittes Jahr im Abstiegskampf nicht zumuten. Aber wir wollen uns nächste Saison deutlicher von den Abstiegsrängen absetzen als in dieser."
Hoffentlich ist es bald vorbei...
Ich gebe zu, dass ich auch etwas optimistischer gerechnet habe.
Nun gibt es dafür 2 Möglichkeiten.
Wenn ich gross rumposaune, dass ich die dicke Kohle auf dem Festgeldkonto habe, werden Vereine, von denen ich Spieler verpflichten möchte, die Ablöse hochtreiben, da ja genug Geld vorhanden ist.
Also bärmel ich bissi rum.
Die 10 mio für den Riederwald müssen ja auch irgendwo herkommen.
Oder es ist wirklich so, dass einfach nicht mehr da ist?
Wenn nach einer finanziell so erfolgreichen Saison nicht mehr hängen bleibt, dann ist es wohl wirklich so, dass die nächsten Jahre der reine Überlebensk(r)ampf wird.
Stellt sich nur die Frage, ob es keine andere Finanzierungsmöglichkeit (private Investoren) für den Riederwald gibt, denn wenn wir uns eines Tages in der 2. Liga wiederfinden, nutzt mir auch die beste Nachwuchsarbeit nix, da die Spieler zu Topvereinen wechseln werden.
Wo nehmen eigentlich Mannschaften wie der HSV und BMG das Geld her?
Wäre es sinnvoll als Verein das Stadion zu kaufen?
Wo kann ich auf der Einnahmenseite weiter schrauben?
Aktuell ist es doch so, dass sich ne menge der Traditionsmannschaften in der 2. Liga tummeln. Der Umkehrschluss ist doch aber auch, dass es jetzt einfacher sein muss, sich in der Bundesliga zu etablieren.
Bei Mannschaften eines Kalibers von Rostock, Karlsruhe, Bielefeld, Cottbus, Bochum und Nürnberg darf für uns der Abstieg kein Thema sein.
...wenn ich aber diverse Aussagen lese, dann fühle ich mich mittlerweile auf Augenhöhe mit Fürth, Freiburg und Augsburg