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Tacheles

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Mal ne Frage, warst du in Hamburg? Wenn das was bei fast jedem Spiel passiert normal sein/ werden soll, dann sind mir englische Verhältnisse vielleicht doch lieber.
In Hamburg hat sich die "aktive" Fanszene im Bereich der Sitzplätze samt Fahnen und dergleichen ausgebreitet. Der Steher war/ist angeblich dafür nicht geeignet. Dies hatte zur Folge, dass die Sicht auf das Spielfeld sehr eingeschränkt möglich und es sehr kuschelig war. Meinen Unmut darüber habe ich kundgetan, zumindest wurde dann direkt vor mir keine Fahne ausgebreitet. Als während der Halbzeit erkennbar Vorkehrungen für eine Pyroshow getroffen wurden habe ich den Block verlassen. Ich bin nicht bereit meine Gesundheit für den Egoismuss einer kleinen (und teilweise geduldeten) Gruppe auf das Spiel zu setzen. Der Versuch in den Stehplatzbereich zu kommen, scheiterte, da ich keine Karte für diesen Bereich hatte.
Diese Entwicklung ist mehr als bedenklich. Es wird Zeit,  dass hier gegen gesteuert wird.
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Ich hatte mich auch gewundert, dass sie im Oberrang waren. Als dann die „Show“ wieder losging, war meine Frage beantwortet. Ich versuche aus diesen Gründen bereits seit einiger Zeit, auswärts Karten außerhalb des „Gäste“-Bereichs zu ergattern oder bleibe (leider) lieber zuhause.
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Achso... fast vergessen.
Stimmung heute für CL-Verhältnisse fast schon unterirdisch. Ohne Gift und Wut von den Rängen. Das hatte heute Freundschaftsspielcharakter und das hat der Mannschaft leider nicht geholfen...
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Das war auch mein Gedanke heute - die haben sich da eher selbst abgefeiert. Hatten wir überhaupt eine gelbe Karte?
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SGE_Werner schrieb:

Für mich belegt dieses Verhalten einfach nur das, was ich schon seit einigen Jahren schreibe. Einem Teil unserer Szene geht es entgegen der "Alt-Ultras", von denen ich ja auch paar kennenlernen durfte, überhaupt nicht um Fanbelange, um den Verein oder um den Sport. Es geht ihnen um sich selbst, eine radikalisierte Gruppe innerhalb einer Subkultur. Für mich sind das die wahren Eventfans. Menschen, die nur für ihre eigenen Belange, für die eigene Unterhaltung, im Rahmen des Fussballs, agieren.

Einverstanden.  
Und nun? Was tun mit dieser Radikalisierung, wenn ganz offensichtlich die Fangruppen es nicht hinkriegen, diese Radikalinskies zu isolieren.
Der Verein muss ein Ultimatum stellen. Entweder es ist Schluss mit den Ausschreitungen oder die Kurve wird mal für Spiele gesperrt und Karten für Ausfährtsfahrten nicht weitergegeben.  Es geht auch mal ohne Singsang und Fahnenschwenken, hat man in Neapel gesehen.
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Der Verein macht - wie immer - gar nichts außer Standardphrasen.

Vielleicht hofft man insgeheim, dass es die Politik nun angeht, auch wenn man sich im Vorfeld anderweitig äußert.

Gegen Bergamo gibts dann wieder tolle Bilder und ganz Europa beneidet uns dafür.

Das ist das Ambivalente - das eine scheint es ohne das andere nicht zu geben.

Die Frage ist, wie lange man bereit ist, den Preis zu zahlen.




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Naja die Personalien auf den Tickets wurden da ja kaum kontrolliert. In Spanien, Frankreich oder Italien ist die Polizei halt deutlich rigoroser unterwegs als in Deutschland und das ist vielen eher bewusst mMn.
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Wie oben geschrieben, hat es aus meiner Sicht präventiven Charakter ungeachtet einer tatsächlichen Kontrolle.
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Ähnliche Diskussionen werden seit mindestens 20 Jahren in unregelmäßigen Abständen geführt. Grundsätzlich ändern wird sich wahrscheinlich nix und anscheinend hat die Eintracht auch kein Interesse bestimmte Gruppen aus der Kurve raus zu haben. Umso erstaunlicher, da man ja in anderen Bereichen wohl doch auf die Außenwirkung achtet. Vermutlich müsste erst ein wichtiger Sponsor mal Druck aufbauen, ehe da was passiert.
Ich persönlich sehe  die Floskel von "Englische Verhältnisse" inzwischen nicht mehr als bedrohliches Schreckgespenst an. Das ist aber nur meine Meinung.  

Dass sich diese homophobe Scheiße in unserer Kurve wieder ausbreitet. ist zum Kotzen. Aber leider nicht überraschend, wenn man die Entwicklung der Kurve und in der Gesellschaft in den letzten Jahren beobachtet. Der Rechts-Ruck macht auch vor dem Stadion nicht halt.
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Sehr gut zusammen gefasst - und da die Vereine es nicht in den Griff kriegen (wollen/ können) , berät nun halt der Staat, was zu tun ist, um Menschen, die gerne ein Fußballspiel schauen wollen, besser zu schützen.
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Tacheles schrieb:
Ich denke, dass bereits das Personalisieren einen präventiven Effekt hätte - kann mich aber auch irren.

Also das haben wir doch eigentlich jetzt schon. Ich vermute die überwiegende Zahl der Heimtickets werden über die App zugeteilt und auch weiter gegegeben. Damit ist der Eintracht vermutlich bekannt wer ein Ticket wo hat. Ob sich diese Person dann aber wirklich im Stadion befindet und im angegebenen Block, kannst du nur durch eine Ausweiskontrolle sicherstellen.
Das was du forderst haben wir also bei Heimspielen für die überwiegende Zahl der Tickets bereits. Zumindest eine Quasi-Personalisierung
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Und gerade auswärts wäre das eventuell eine präventive Maßnahme - bei den letzten europäischen Auswärtsfahrten jedenfalls blieb es recht zivilisiert und dort muss man alle Daten liefern.
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Tacheles schrieb:
Ich denke, dass bereits das Personalisieren einen präventiven Effekt hätte - kann mich aber auch irren.

Also das haben wir doch eigentlich jetzt schon. Ich vermute die überwiegende Zahl der Heimtickets werden über die App zugeteilt und auch weiter gegegeben. Damit ist der Eintracht vermutlich bekannt wer ein Ticket wo hat. Ob sich diese Person dann aber wirklich im Stadion befindet und im angegebenen Block, kannst du nur durch eine Ausweiskontrolle sicherstellen.
Das was du forderst haben wir also bei Heimspielen für die überwiegende Zahl der Tickets bereits. Zumindest eine Quasi-Personalisierung
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Ich fordere das nicht …. würde mich aber nicht stören. Es gibt gerade in den relevanten Blöcken noch immer massig Hard-Tickets aufgrund des (m.E. gescheiterten) Kooperationswillens der Eintracht. Ob eine Abschaffung was bringt? Ich weiß es nicht.
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Tacheles schrieb:
Digitale Ticketweitergabe weiterhin kein Problem - dann ist der neue Inhaber ebenfalls bekannt. Ich spreche nicht von Ausweiskontrollen
Doch, du sprichst von Ausweiskontrollen, denn wie will man denn sonst sicher sein, dass der im System hinterlegte Inhaber auch der ist, der das Stadion betritt?
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Ich denke, dass bereits das Personalisieren einen präventiven Effekt hätte - kann mich aber auch irren.
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Digitale Ticketweitergabe weiterhin kein Problem - dann ist der neue Inhaber ebenfalls bekannt. Ich spreche nicht von Ausweiskontrollen, glaube aber, es würde präventiv wirken. Schärfere Kontrollen gezielt vor den relevanten Blöcken anstatt jeden oberflächlich zu kontrollieren.
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Ich denke, dass bereits das Personalisieren einen präventiven Effekt hätte - kann mich aber auch irren.
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Digitale Ticketweitergabe weiterhin kein Problem - dann ist der neue Inhaber ebenfalls bekannt. Ich spreche nicht von Ausweiskontrollen, glaube aber, es würde präventiv wirken. Schärfere Kontrollen gezielt vor den relevanten Blöcken anstatt jeden oberflächlich zu kontrollieren.
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Nicht dass ich es toll finde, es ist scheinbar leider notwendig. Der Dialog ist doch längst gescheitert.
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Tacheles schrieb:

Verschärfte Kontrollen, personalisierte Tickets - wo ist das Problem? Das hat mit Generalverdacht nichts zu tun, sondern schützt uns alle vor solchen Ausuferungen. Am Flughafen beschwert sich auch niemand ernsthaft darüber.


Ich würde gerne weiterhin mein Ticket ohne großen Aufwand an jemanden weitergeben können und ich möchte auch nicht 3 Stunden vorher da sein müssen. Ich fliege 1-2 mal im Jahr und lasse es über mich ergehen, ich gehe aber alle 2 Wochen ins Stadion. Für mich ist das ein Unterschied.
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Digitale Ticketweitergabe weiterhin kein Problem - dann ist der neue Inhaber ebenfalls bekannt. Ich spreche nicht von Ausweiskontrollen, glaube aber, es würde präventiv wirken. Schärfere Kontrollen gezielt vor den relevanten Blöcken anstatt jeden oberflächlich zu kontrollieren.
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Juno267 schrieb:

sgevolker schrieb:
Juno267 schrieb:
Also warum waren um diese Uhrzeit bewaltbereite Frankfurter Anhänger an dieser Raststätte?
Warum wohl. Die Frage beantwortet sich doch von selbst.

Machen wir hier ´jetzt lustige Ratespiele? Sags doch einfach.



Es ist doch offensichtlich das man das geplant hat und das man es nur sehr schwer nach dem Schlusspfiff aus dem Stadion bis an die Raststätte schaffen kann. Ich kann natürlich nicht sagen ob die Berichte stimmen das es sich um Frankfurter (Anhänger fällt mir hier schon schwer zu schreiben) handelt, aber wenn diese so sein sollte dann ist das ganz sicher kein zufälliges aufeinandertreffen gewesen.
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Bereits vor ein paar Wochen wurden Mostar-Fans in der S-Bahn auf dem Rückweg aus Mainz gezielt überfallen.
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Verschärfte Kontrollen, personalisierte Tickets - wo ist das Problem? Das hat mit Generalverdacht nichts zu tun, sondern schützt uns alle vor solchen Ausuferungen. Am Flughafen beschwert sich auch niemand ernsthaft darüber.
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Kat. 1 ist 80€, das ist schon echt Wahnsinn. Für ein Spiel der 2. Runde an einem Dienstag 18:30 Ende Oktober, das im kostenlos im Fernsehen läuft. Wer sich das antut, will es so.
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Ja, ich will!
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Tacheles schrieb:

Ich hatte in Erinnerung, bei der Bestellung der DK danach gefragt worden zu sein, ob ich pdf will … habe ich mich wohl geirrt ….


Nicht unbedingt. Ich glaube danach kam eine Mail der Eintracht, in der drauf hingewiesen wurde, dass es für Gala kein print@home geben würde. Ich habe Steher und deswegen die Mail nicht bekommen. Am 4. September habe ich in einer Gruppe einen Screenshot der Mail gesehen.
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Dann könnte noch die Weiterleitungsfunktion deaktiviert oder lediglich auf Mitglieder beschränkt werden …
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Nein, ist es nicht
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Ich hatte in Erinnerung, bei der Bestellung der DK danach gefragt worden zu sein, ob ich pdf will … habe ich mich wohl geirrt ….
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Klar, die Eintracht kauft einfach alle Schwarzmarkt-Tickets zurück – auch die, die es gar nicht gibt – klagt dann jeden Ebay-Verkäufer einzeln ein und finanziert damit endlich den lange geforderten 6er. Klingt nach einem wasserdichten Plan.
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Ich dachte eher an andere Plattformen, bei denen in der Regel auch echte Tickets dahinterstehen …
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Völlig unverständlich in diesem Zusammenhang, dass die Karten auch als pdf generiert werden können.
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Meines Erachtens muss die Eintracht die Karten aufkaufen, das Geld kann sie zurückfordern, notfalls einklagen und die benannten Schritte vollziehen.
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Ich habe der Eintracht mehrfach Hinweise geschickt zu einer Person, die für jedes Bundesligaspiel 4 Karten anbietet - zu erhöhten Preisen. Passiert ist: Genau - Nichts!