Taipan
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Wenn du bei Heimspielen Bier ausschnken willst, dann bewerbe dich hier...
http://www.jobber.de/135e0b37367a84f81a00f75788c02f44/_1_myjobber/cgi/1/2/anzeigen.php?jobform=gewerblich&bl=07&suchwort=&jobart=Studentenjob&einsatzbranche=00&sortierung=startdatum&func=showCompAx&CompAxID=17140&pageNr=0
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Jugger schrieb:
Wie uns die Ordnungshüter reundlich erklärten, ist deren Grillen ebenso unrechtmäßig wie unseres. Der Polizei war es bisher -mehr oder weniger- "egal" und es wurde geduldet. Richtig Ärger gäbe es wohl nur, wenn der Förster davon Wind bekäme...
Na ja....richtig Ärger? Dann macht man sich eben aus dem Staub! Ich freu mich aufs Gillen zur neuen Saison.
Weiß jemand, ob es erlaubt ist am Gleisdreieck oder sonstwo in Stadionnähe bei Heimspielen zu grillen? Oder ist es verboten wegen Waldbrandgefahr, der Gefahr, dass ich den Grill auf Gästefans werfen könnte oder schlichtweg aus Kommerzgründen, damit ich mir den Stadionfraß kaufe? Mit Einweggrills wäre das nämlich sonst ganz praktisch...
@ Bembel: Du verstehst es leider auch nich und hast vermutlich "Danke für nichts" gelesen. So interessant dieses Buch auch ist, es ist nunmal alles andere als subjektiv geschrieben, da ausschließlich aus der Sicht der Onkelz.
Es ist doch völlig egal, wie alt sie waren oder ob es sich z.T. nur um Demotapes handelte - wer solche Lieder singt, ist rechts. Basta.
Und letztlich lässt sich nicht mit Bestimmtheit sagen, welche Einstellung die Onkelz heute und seit 17,18 Jahren haben. Ich glaube nicht, dass sie rechts angehaucht sind, die Betonung liegt allerdings auf "glaube". Viele Lieder gegen "rechts", Auftritte bei Benefizkonzerten gegen Rassismus, diverse öffentliche Äußerungen... Die Liste ist lang! Ob sie die Wahrheit sprechen oder vielleicht doch noch kommerzieller sind als sie es ohnehin schon sind, das könnte man höchstens per Lügendetektor herausfinden... Ich persönlich kann mir nur nicht vorstellen, dass Menschen so verlogen sein können. Und es gibt definitiv keine Anzeichen dafür, dass ihre, ich nenn es mal geistige Entwicklung, nur vorgetäuscht ist. Daher sollte in diesem Zusammenhang auch nicht das Wort der Naivität fallen.
Es ist doch völlig egal, wie alt sie waren oder ob es sich z.T. nur um Demotapes handelte - wer solche Lieder singt, ist rechts. Basta.
Und letztlich lässt sich nicht mit Bestimmtheit sagen, welche Einstellung die Onkelz heute und seit 17,18 Jahren haben. Ich glaube nicht, dass sie rechts angehaucht sind, die Betonung liegt allerdings auf "glaube". Viele Lieder gegen "rechts", Auftritte bei Benefizkonzerten gegen Rassismus, diverse öffentliche Äußerungen... Die Liste ist lang! Ob sie die Wahrheit sprechen oder vielleicht doch noch kommerzieller sind als sie es ohnehin schon sind, das könnte man höchstens per Lügendetektor herausfinden... Ich persönlich kann mir nur nicht vorstellen, dass Menschen so verlogen sein können. Und es gibt definitiv keine Anzeichen dafür, dass ihre, ich nenn es mal geistige Entwicklung, nur vorgetäuscht ist. Daher sollte in diesem Zusammenhang auch nicht das Wort der Naivität fallen.
tobago schrieb:
No Benny, es ist keine Medienpropaganda die funktioniert. Es ist nunmal so, dass die Onkelz polarisieren und zwar extrem. Dass sie eine rassischtisch- oder auch faschistische Einstellung in der Vergangenheit hatten, das ist einfach so. Dass Menschen heute noch kritisch betrachten was die Onkelz machen und nicht glauben möchten, dass sie sich so grundlegend in der Einstellung geändert haben, das muss man den Menschen zugestehen. Aber dass es eine Medienhetze ist, die das böse unwissende Volk gegen die Onkelz aufwiegelt, dass ist schlichtweg als grössenwahnsinnig zu bezeichnen. Denn so wichtig sind die Onkelz (egal mit welcher Einstellung) nur für die Fans. Der nicht Onkelz Fan hört und sieht eigentlich nichts von ihnen, ausser ab und zu mal einen Aufkleber auf der Heckscheibe. Ich finde die Diskussion hier auch falsch, da sowieso kein Konsens gefunden wird und sich hier dann Eintrachtfans, wegen so einem Scheiss die Köpfe einschlagen.
tobago
Überwiegend kann ich dir hier zustimmen. Unbestritten ist jedoch, dass in den Medien oft schlecht recherchiert oder schlichtweg falsch über die Onkelz berichtet wird. "Medienhetze" ist das sicherlich nicht, dennoch prägt es die Meinung vieler Menschen über die Onkelz, da sie sich nicht die Mühe machen und selbst recherchieren. Ich überprüfe Zeitungsartikel oder Fernsehbeiträge in aller Regel auch nicht auf ihre Richtigkeit. Der Mensch besitzt nunmal ein sehr großes Vertrauen in die (meisten) Medien.
-eL_sObi- schrieb:
aber eben auch indizierte lieder...
den hauptwiderspruch implizierst du jedoch selbst: das rechte publikum. also, ich war noch nie auf einem konzert, in dem beuscher dazu aufgefordert werden mussten, den führergruß zu unterlassen...
Widerspruch würde ich es nicht nennen. Leider ist es wahr, dass auf Konzerten immer ein paar Pseudo-Rechte ihren Arm zum Hitlergruß heben. Die Zahl derer ist jedoch verschwindend gering, man sollte daher nicht von "Publikum" sprechen. Und wenn es eine Möglichkeit gäbe, diese (Pseudo-)Neonazis von vorneherein auszuschließen, so würden die Onkelz sie sicherlich nutzen. Allerdings ist die Band, was das betrifft, gewissermaßen machtlos.
Hauptsache du bist der 'man' Mr Pan Tau, Taipan oder was weiss ich..
ob die beiträge qualifiziert oder unqualifiziert sind, lasse ich mir ganz bestimmt nicht von einem wie dir sagen.
Da du deine Aussagen nicht belegen kannst, sind sie unqualifiziert. Nur zu sagen, dass du dich mit dem Thema "Böhse Onkelz" auseinander gesetzt hast, reicht nicht.
Und wenn man sich mit diesem Them nun mal genauer befasst, dann weiss ich zumindest, dass ich in meinen Augen nicht falsch liegen kann.
Warum? Begründe.
die meisten Onkelz Fans sind einfach primitive Menschen
Ich glaube kaum, dass du dies beurteilen kannst, da du nie auf einem Konzert warst. Ganz abgesehen davon, hat dieser Satz durchaus einen rassistischen Touch, denn ganz offensichtlich siedelst du dich als nicht-primitiver Mensch eine Stufe höher an.
Recht hast du damit, dass viele Fans aus zerrütteten und/oder sozial schwachen Verhältnissen kommen, die Bildung des Öfteren auch zu wünschen übrig lässt. Das hat mir zuletzt erst wieder der Lausitzring ganz klar vor Augen geführt. Aber dennoch: Diese Leute sind nicht primitiv und keineswegs "schlechter" als du oder ich.
Ich behaupte auch ganz bestimmt nicht dass die Fans dieser Gruppe Nazis sind, meine behauptung richtet sich ganz alleine auf die Gruppe selbst. Die Rechten-Texte sind nicht in wirklich vielen Liedern auf den ersten Blick zu hören, aber in den meisten kann man den Sinn des Textes zwischen den Zeilen lesen. Und jeder kann sich seinen Teil dazu denken. Dann aber auch noch zu behaupten, dass diese Lieder Ironisch gemeint sind, dann weiss ich wirklich nicht ob ich lachen oder lieber doch weinen muss, über das primitive denken einiger Menschen. Da krieg ich echt zu viel. Solche Texte kann man einfach nicht schön reden.
Wo hast du denn in den letzten 17, 18 Jahren ausländerfeindliches Gedankengut zwischen den Zeilen gelesen? Nenn Beispiele.
Sicherlich sind die verbotenen Lieder nicht ironisch gemeint. Sie lassen sich - wie du sagst - auch nicht schön reden und beweisen eines ganz klar: Die Onkelz waren ausländerfeindlich und damit rechts.
Man sollte allerdings jedem Menschen zugestehen seine Meinung - in diesem Falle gegenüber Ausländern - zu überdenken und zu ändern. Gerade in Anbetracht der Tatsache, dass die Onkelz in ihrer "kritischen" Zeit noch mitten in der Pubertät oder zumindest sehr unreif waren, sollte man solche Lieder verzeihen können. Zumal sie sich in der Folgezeit, ob in Liedern oder in Interviews, oft genug von Intoleranz und Rassismus distanziert haben.
In den letzten Jahren habe ich kaum mehr Onkelz gehört, da ich die Band mittlerweile aus anderen Gründen kritisch betrachte. Aufgrund dieser Distanzgewinnung denke ich schon, dass ich die Dinge relativ objektiv sehe. Mir fehlt dennoch jegliches Indiz dafür, dass die Onkelz nur augenscheinlich ihre Einstellung geändert haben. Sollte es Indizien hierfür geben, so möge sie der verehrte Goalgetter doch bitte nennen.
Wenn du es nicht gebacken bekommst wie jeder andere "normale" Schüler nebenher ein bisschen zu jobben, dann haben deine Eltern wirklich etwas falsch gemacht... *kopfschüttel*
Und acht Euro im Monat für ne Dauerkarte hättest du sicherlich aufbringen können!