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Uwe07Bein

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... auch hier:

http://www.youtube.com/watch?v=la6liN54InM
(auch in HD)

Viel Spaß beim Gucken,

Uwe07Bein
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Ich wäre auch dafür, den 42 Punkte Plan so zu belassen, wie er momentan ist.

M.E. könnten wir die Linie zur vergangen Saison ersetzen durch einen "20-bis-23-Punkte-Rückrunden-Plan" (je nach dem, wie viele Punkte zu der Zahl 46 noch fehlen ... ) - durchaus mit einer Neueinstufung der Gegner.

Oder zusätzlich? dann würde das Chart etwas unübersichtlicher machen? Aber ich fänd's gut - zumindest originalen 42 Punkte Plan und einen "Ausblick" mit 46 Punkten zu machen, mit Neueinstufung.

VLG,
Uwe
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Hier noch ein weiterer Link zum Video in HD Qualität von der sehr sehr coolen Choreo

http://www.youtube.com/watch?v=CEfkryPhz_g

Viele Grüße,
Uwe07Bein
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adleraner schrieb:
mal was anderes:
ist eigentlich schon grob abgesteckt wann die runde los geht und wann dementsprechend das pokal spiel wäre???????????


Ja - es gibt einen Rahmenterminplan beim DFB:
http://www.dfb.de/index.php?id=508015

31.7.-3.8.09 - (Fr.-Mo.)
DFB-Vereinspokal Männer - 1. Hauptrunde mit 64 Mannschaften

7.-9.8.09 - (Fr.-So.)
Bundesliga - 1. Spieltag

Gruß, Uwe07Bein
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@ Theesi - super das der Thread wieder da ist!
Nur nicht von irgendwem irritieren lassen
Ich liebe diese "Spielerei" und das Statistikgewixe
Außerdem ist es sowieso der beste und lesenswerteste Thread hier!

BTW - ich denke, wir sollten hier in diesem Thread alle die mit totaler Ignoranz strafen, die nicht verstehen, worum es geht, obwohl es ja durch einen Klick auf den Link erklärt wird. Spätestens beim Nachlesen sollte jeder verstehen, worum es hier geht!

Gut, wird wohl nicht passieren, aber dennoch - wir sollten hier nicht versuchen zu erklären, was eigentlich schon lange erklärt ist! Was, warum, wieso, 48 Punkte, usw. usf. Ignorieren wir diejenigen, die mit sowas nichts anfangen können und genießen wir die angeregte Diskussion, wie das auch letzte Saison schon der Fall war. Ich freue mich schon wieder auf die nächsten Spieltage!
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Ich möchte hier Theesi zustimmen - lieber jeden Spieltag einen separaten Thread.

Das kommt einerseits meiner Bequemlichkeit entgegen und man muss für die aktuellen Charts nicht nochmal so rumklicken ...

Die Chart Analyse mit Vergleich zum Vorjahr und 45 Punkte Plan finde ich sehr sehr gut - außerdem lese ich da die auch alle Kommentare durch - was bei anderen Threads oft sehr mühsam ist.

Ich hätte ja noch gerne ne dritte "Plan-Linie" in dem Chart - nämlich eine zum Nicht-Abstieg. M-t-M basiert ja auf dem Vorjahr - Pflicht Punkte sind ein Forecast - die "Pessimistenlinie" mit 40 Punkten (oder reichen weniger zum Nichtabstieg?) könnte man wohl aus Theesis Annahmen "extrapolieren" - oder einfacher gesagt: Ein paar Pünktchen reduzieren vom aktuellen Forecast ...

Auch dieser %-Punkte vs. %-Spieltage Vergleich (Balkendiagramm), den es ab der Rückrunde gab, fand ich extrem lässig

Will jetzt aber auch keinem mehr Arbeit machen als Zeit ist - aber könnte evtl. auch mal aushelfen, wenn's irgendwie zeitlich eng ist ...

Aber wie ihr auch immer entscheidet - Match to Match und Pflicht-Punkte Analyse bleibt bei mir auch diese Saison Pflicht!
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Guter Thread – kann mich hier nur anschließen – würde gerne noch ein bisschen auf die Fehlersuche und Spieleröffnung im Detail eingehen – bzw. einiges meiner Vorredner und –schreiber aus anderer Perspektive erörtern.

1. Spielsystem: Gespielt wurde im bekannten 4-2-2-2 also meist:
---------------Nikolov--------------------
Ochs------Russ------Bellaid-----Spycher
-------Fink----------------Chris----------
Steinhöfer------------------------Toski---
---------Amanatidis------Fenin-----------

Hier ergibt sich immer das Problem, dass wir zu leicht auszurechnen sind.
Der typische Spielablauf: Abwurf auf Russ, dann passt sich die Viererkette ca. 5 mal den Ball hin und her. Dann kommt der „überraschende“ Ball auf Toski / Steinhöfer der wieder zurück oder gleich Ballverlust.
Alternativ (wie auch schon angemerkt in Thread) auch auf den ins Mittelfeld eilenden Amanatidis, dem dann der Ball vom Fuß springt.
Problem: Das ist nicht neu, spielen andere (Bundesliga-) Mannschaften auch so – aber ist leicht zu verteidigen. Denn beim Ball auf die Außen (Toski, Steinhöfer) steht dieser gegen meist drei Verteidiger – zwei Gegner und die Außenlinie. Da sich in der Mitte keiner anbietet, muss der Spieler zurückspielen oder riskant nach vorne spielen, was dann meistens mit Ballverlust bestraft wird. Hier zeigt sich m.E. das Hauptproblem – die Mitte ist gähnend leer und für die Außen ergeben sich keine Anspielmöglichkeiten. Ein Eins-gegen-eins ergibt sich gar nicht, weil die anderen Mannschaften nun auch Videos gucken können und entsprechend den „zentralen Punkt der Ballverteilung“ – nämlich die Außen – doppeln. Über die Außen spielen ist ja nicht falsch, aber dann muss es in Richtung Mitte Anspielstationen geben.

Die einzige Torchance zeigt, wie es in diesem Spielsystem funktioniert:
Caio gewinnt ein einziges  1-gegen-1, damit hatten die Kölner schon gar nicht mehr gerechnet ... Amanatidis geht raus auf den Flügel – dort stehen 2 Spieler gegen einen. In den Strafraum selber rückt nicht nur Fenin, sondern auch Libero und Fink nach – dort stehen dann 3 Eintrachtler gegen zwei Kölner am 5-Meter-Raum und Fenin ist frei.
Schlüsselszene sind die richtigen Laufwege und das eine gewonnene 1-gegen-1 im zentralen Mittelfeld.

Da aber das zentrale Mittelfeld prinzipiell verwaist war in den ersten 2 Spielen, waren derlei gelungen Vorstöße äußerst selten.

Ich würde mir wünschen, dass sie von der Formation so ähnlich spielen, wie im Heimspiel gegen Bochum letzte Saison. Das Ergebnis mal hinten an gestellt …

Das war ein 4-2-3-1 in der Defensive, dass in eine Offensive Raute aufgelöst wurde:

Defensiv------------------------------------------Offensiv
---------------Nikolov--------------------       ---------------Nikolov--------------------
Ochs------Russ------Bellaid-----Spycher          Ochs------Russ------Bellaid-----Spycher
-------Fink----------------Chris---------- -----------------Chris---------------------
Steinhöfer-------Toski-------Fenin-------         Fink----------------------------Steinhöfer
-------------------------------------------- ----------------- Toski --------------------
--------------Amanatidis------------------         ---------Amanatidis------Fenin-----------

Das bedeutet gleiche Stabilität in der Defensive aber mehr Optionen in der Offensive. Die Mitte wäre Konsequent besetzt – bringt 2 Vorteile: Wenn der Gegner außen doppelt, ist der Spieler in der Mitte frei und Amanatidis steht im Sturm und muss nicht die Pässe spielen, deren Empfänger er auch selber am besten wäre.
Bei einer typischen Kontersituation wären mit Steinhöfer und Fenin die richtigen Leute auf den Außen (also aus dem 4-3-2-1 heraus) – bei einer Flanke nach ruhig vorgetragenem Angriff mal mindestens zwei Spieler im gegnerischen Strafraum.
Weiterer positiver Punkt: Die Mitte ist besetzt – muss also vom Gegner gedeckt werden und so können sich nach einem gewonnen 1-gegen-1 optimale Anspielmöglichkeiten auf den Außen ergeben.

2. Spieleröffnung oder der „Boomerang-Effekt“
Ganz nervig finde ich diese „Boomerang – Spieleröffnung“ – also lange Abschläge und lange Abstöße. Das ist sicher hier und da mal nicht schlecht – der Ball ist auch erstmal weg usw. In der Häufigkeit allerdings nachweislich ineffektiv. Der Ball landet halt nicht zu mehr als 50% bei unseren Jungs sondern die laufen dann dem Ball schon wieder hinter her und müssen den Ball wieder gewinnen. Da kann ich auch den Ball dem Bellaid vor die Füße rollen und der kann zumindest mal gucken ob sich ein Passweg öffnet. Aber die Abstöße führen Hauptsächlich zu Chancen für den Gegner. Obwohl man Ballbesitz hätte.
So erscheint die Defensive als „schlecht“ weil man selber den Ballbesitz nicht kontrolliert und ein Angriff nach dem anderen auf das eigene Tor läuft, womit die Abwehr viel öfters beschäftigt ist, als es sein müsste.

Also – nicht so oft lang abschlagen, Mitte besetzten, nachrücken – vor allem bei Flanken in den Strafraum – und dann gibt’s auch mehr Punkte ...  
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Hallo Theesi & EA,

das ist der BESTE Thread hier! Mein absolutes PFLICHT-Programm
Die Zahlen sind immer so gut aufbereitet - mit den richtigen Kommentaren versehen - wirklich ganz, ganz toll!

Ich hoffe, dass ihr das nächste Saison weitermacht!

Nun zu der Frage, was wir denn nächste Saison als "Pflicht"-Puntke ansehen ... angesichts der Qualität der Aufsteiger und den "Aufrüstungsplänen" einiger Mitkonkurrenten, die in dieser Saison als "auf Augenhöhe" bezeichnet werden können, wäre ich ja dafür irgendwie zwei Ziele in die Analyse einzubeziehen: Wichtigstes Ziel bleibt, die Klasse zu halten. Sehr wahrscheinlich wird die Liga gerade auch noch durch den Austausch von Ab- und Aufsteigern in der Qualität zulegen. Also bräuchten wir einen "Nicht-Abstiegs-PFLICHT"-Plan. Und dann einen für 45+X oder 48+X oder was die Verantwortlichen als Ziel ausgeben.

Dazu könnten wir und ja mal anschauen, wieviele Punkte man zum Nichtabstieg benötigt und wieviele man für Platz 6 benötigt. So für die letzten 5 oder mehr Jahre (?) - vielleicht sogar nicht als absolute Punktzahl sondern als Differenz zum 16. für Nichtabstieg und als Differenz zum 4. für Platz 6 gerechnet?
Und diese Zahl ist dann das Maß für die Pflicht-Punkte-Pläne ... Nur so ne Idee am Rande ...

Ich bin davon überzeugt, dass der Thread so oder so auch wieder in der neuen Saison zu meinem PLICHT-Programm gehören wird! Also vielen Dank noch einmal!
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Hallo zusammen,

so schlimm ist unsere Situation nicht momentan

Wenn wir vor Beginn der Rückrunde gewusst hätten, dass es aus den ersten 3 Partien 6 Punkte gibt, hätte wohl jeder gedacht: "Okay, dann gewinnen wir in den Spielen gegen Bielefeld und Rostock, gegen Berlin wird's wohl nicht reichen ..."

So gesehen ist rein punktetechnisch noch alles im Lot.

Wir stehen recht gut da - 13 Punkte Vorsprung auf den Abstieg, 6 Punkte Rückstand auf den UEFA Cup Platz.

Nur zur Erinnerung - letztes Jahr - gleicher Spieltag waren es 3 Punkte auf den Platz 16 und 11 Punkte Rückstand auf Platz 5 (Dabei hatten letzte Saison der 5. und der 16. zwei bzw. drei Punkte mehr.

Gewinnen wir der Situation etwas Positives ab: Der Sieg gegen Hertha hat uns diese unnögige Niederlage "ermöglicht" - wir sind insgesamt gesehen immer noch besser als erwartet.
Das soll aber keineswegs die schon als "unnötig titulierte Niederlage beschönigen. Ich kann mich hier nur meinen zahlreichen Vor-Kommentatoren anschließen - ob man es arrogant oder dämlich nennen will - die Niederlage kam gegen einen Gegner, der uns nicht gerade an die sprichwörtliche Wand gespielt hat, sondern war eher selbst verschuldet.

Zum Thema FF und seiner Personal-/Wechselpolitik: Was ich nicht so richtig begreife, ist, dass nach einem Sieg die Startaufstellung quasi "unantastbar" ist. Auch wenn einige Herren vielleicht eine suboptimale Leistung gezeigt haben, stehen sie dennoch wieder von Anfang an auf dem Platz. FF mag seine Gründe haben - die würde ich aber gerne erfahren

Ich hätte schon nach dem Bielefeld Spiel mal im Mittelfeld statt Köhler einem anderen Spieler eine Chance gegeben. Caio, Inamoto, Mantzios - je nach dem wie viel "Risiko" man gehen möchte.

Und ja - auswechseln hätte er in Rostock auch schon vorher können - auch beim Stand von 0:0. Es gab einige Spieler, die sich aufgedrängt haben für einen Wechsel. Wahrschenlich hat er erst so spät gewechselt, weil er sich angesichts der vielen Optionen gar nicht entscheiden konnte

Gegen Bremen läuft das wieder! Die sind sehr anfällig für schnelle Gegenstöße und zeigen da in der Rückwärtsbewegung immer Schwächen. Das ist der optimale Nährboden für Hoffnung - da könnten Ochs, Chris, Amanatidis, Fenin und Co. noch mal zeigen wie das geht mit den Kontern

Freu mich schon auf den Stadionbesuch am Samstag!

Viele Grüße,
Uwe07Bein