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viernull

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Tafelberg schrieb:  


Yoannmiguel schrieb:
Zu Hector kann ich mich zum beispiel überhaupt nicht äußern,da ich ihn noch nie spielen sehen hab.Einige von euch such nicht und trotzdem denken viele wir haben den wunderspieler geholt.Hier heißt es auch: Abwarten!


es wäre schön wenn Du die Maßstäbe an andere, auch an Dich selber legen würdst

Ja aber ich denke,dass ich schon eine feste grundlage für meine ansicht habe.Ich habe blum nicht nur 20 minuten spielen sehen und lege auch kein wert auf irgendwelche meinung anderer.Blum sehe ich nun seit zwei jahren und dort hat er einfach nicht gezeigt,dass er das zeug für die 1.Liga hat.
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Yoannmiguel schrieb:  


Ja aber ich (...) lege auch kein wert auf irgendwelche Meinungen Anderer....

Das sollte doch als Aussage reichen, um sich in Zukunft Antworten auf die Auslassungen dieses Users verkneifen zu können.
Danke.
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henrychinasky schrieb:  


Frankfurt050986 schrieb:  


clakir schrieb:  


harald08 schrieb:  


Dr.Bunsen schrieb:  


etienneone schrieb:  


oldie66 schrieb:  


SGE-Dreamer-Forever schrieb:  


Anthrax schrieb:  


SemperFi schrieb:  


Eintr8FFM1899 schrieb:  


Tritonus schrieb:  


viernull schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:  


clakir schrieb:  


Basaltkopp schrieb:  


DeMuerte schrieb:  


LeBrone schrieb:  


cm47 schrieb:  


philadlerist schrieb:
Großmannssucht kommt vor dem Fall.
Ja, wir haben halt nicht soviel Kohle wie manch andere
Wir haben auch keinen Kühne, Mateschitz, Hopp oder sonst einen geltungssüchtigen Spendierbaron im Hintergrund
Wir bezahlen ein bisserl zu viel Miete für Stadion und dürfen da zu wenig mitverdienen
Ja, wir haben den Zug Anfangs der 90er Jahre verpasst, weil hier ein gewieftes Management gefehlt hat
und und und ...


Wir sind aber auch dank Bruchhagen wieder ein seriöser Verein geworden,
ohne Schulden, ohne größere Abhängigkeiten und ohne größere Möglichkeiten
Denn wir sind ein Fan-Verein, kein Milliadärsspielzeug
Wir sind die kleine Eintracht, der beste Klub der Welt mit den besten Fans der Welt
Wem das nicht reicht, der muss auf absehbare Zeit Bayern oder Dosen-Fan werden.


Es ist aber nicht alles hoffnungslos:
der Aufstieg des BVB hat viel mit Klopp, der von den Fohlen viel mit Favre zu tun
Jetzt haben wir endlich mal einen Trainer, dem auch zuzutrauen ist, eine erfolgreiche Mannschaft aufzubauen
Lasst uns das unterstützen


Kann ich jedes Wort unterschreiben.....


Meine Unterschrift setze ich auch darunter.


Ich sei, gewährt mir die Bitte, In eurem Bunde der dritte


Ich wär dann gern, gestattet's mir, in Eurem Kreis die Nummer vier!


Und zur Ergänzung sicherlich, braucht Ihr als Fünften eben mich!


Sechs muss einfach sein! Reimen lass ich lieber sein!


Dem Phil ist völlig zuzustimmen, ich erklär´als siebter diesen Willen!


Wer hät's gedacht, jetzt simmer schon acht.


Auch über meine Zustimmung dürft ihr euch erfreu'n, ich reih' mich ein als Nummer neun!


Nur um Anthrax noch viel saurer zu sehn, werde ich der Unterstützer Zehn.


Jetzt will ich aber auch wissen, wie lange man zitieren kann, quasi als Behelf. Elf.


Erst Zehn, dann Elf und jetzt die Zwölf. Ich kann nichts dafür und morgen steht der neue IV vor der Tür.


Ich bin gern bereit diesen Weg mitzugehen, mit euch, als Nummer Dreizehn.


Meine Liebe zur Eintracht bleibt immer bestehen. Also mach ich mit bei eurem Trott. Nennt mich Nummer Vierzehn. Wie der Fussballgott!


Als Nummer Fünfzehn bin ich gekommen, vor Freude noch ganz benommen ... !


Mit Nummer Sechzehn, wir werden sehn, wird es hoffentlich nicht zu Ende gehn.


Auch wenn mein Name schon in der Reihe steht - ich will seh'n, wie dieser "Christbaum" hier weiter geht".


Ich bin Nr.17, super Zahl. Pro Zitierfunktionscrash!


Hast du geseh`n, Nummer Achtzehn!

Nr. 19 das ist klar, die Eintrach spielt n super Jahr. Nr. 20 gleich dazu Hradecky schließt sei Bude zu.
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maxim187 schrieb:  


henrychinasky schrieb:  


Frankfurt050986 schrieb:  


clakir schrieb:  


harald08 schrieb:  


Dr.Bunsen schrieb:  


etienneone schrieb:  


oldie66 schrieb:  


SGE-Dreamer-Forever schrieb:  


Anthrax schrieb:  


SemperFi schrieb:  


Eintr8FFM1899 schrieb:  


Tritonus schrieb:  


viernull schrieb:  


Ffm60ziger schrieb:  


clakir schrieb:  


Basaltkopp schrieb:  


DeMuerte schrieb:  


LeBrone schrieb:  


cm47 schrieb:  


philadlerist schrieb:
Großmannssucht kommt vor dem Fall.
Ja, wir haben halt nicht soviel Kohle wie manch andere
Wir haben auch keinen Kühne, Mateschitz, Hopp oder sonst einen geltungssüchtigen Spendierbaron im Hintergrund
Wir bezahlen ein bisserl zu viel Miete für Stadion und dürfen da zu wenig mitverdienen
Ja, wir haben den Zug Anfangs der 90er Jahre verpasst, weil hier ein gewieftes Management gefehlt hat
und und und ...


Wir sind aber auch dank Bruchhagen wieder ein seriöser Verein geworden,
ohne Schulden, ohne größere Abhängigkeiten und ohne größere Möglichkeiten
Denn wir sind ein Fan-Verein, kein Milliadärsspielzeug
Wir sind die kleine Eintracht, der beste Klub der Welt mit den besten Fans der Welt
Wem das nicht reicht, der muss auf absehbare Zeit Bayern oder Dosen-Fan werden.


Es ist aber nicht alles hoffnungslos:
der Aufstieg des BVB hat viel mit Klopp, der von den Fohlen viel mit Favre zu tun
Jetzt haben wir endlich mal einen Trainer, dem auch zuzutrauen ist, eine erfolgreiche Mannschaft aufzubauen
Lasst uns das unterstützen


Kann ich jedes Wort unterschreiben.....


Meine Unterschrift setze ich auch darunter.


Ich sei, gewährt mir die Bitte, In eurem Bunde der dritte


Ich wär dann gern, gestattet's mir, in Eurem Kreis die Nummer vier!


Und zur Ergänzung sicherlich, braucht Ihr als Fünften eben mich!


Sechs muss einfach sein! Reimen lass ich lieber sein!


Dem Phil ist völlig zuzustimmen, ich erklär´als siebter diesen Willen!


Wer hät's gedacht, jetzt simmer schon acht.


Auch über meine Zustimmung dürft ihr euch erfreu'n, ich reih' mich ein als Nummer neun!


Nur um Anthrax noch viel saurer zu sehn, werde ich der Unterstützer Zehn.


Jetzt will ich aber auch wissen, wie lange man zitieren kann, quasi als Behelf. Elf.


Erst Zehn, dann Elf und jetzt die Zwölf. Ich kann nichts dafür und morgen steht der neue IV vor der Tür.


Ich bin gern bereit diesen Weg mitzugehen, mit euch, als Nummer Dreizehn.


Meine Liebe zur Eintracht bleibt immer bestehen. Also mach ich mit bei eurem Trott. Nennt mich Nummer Vierzehn. Wie der Fussballgott!


Als Nummer Fünfzehn bin ich gekommen, vor Freude noch ganz benommen ... !


Mit Nummer Sechzehn, wir werden sehn, wird es hoffentlich nicht zu Ende gehn.


Auch wenn mein Name schon in der Reihe steht - ich will seh'n, wie dieser "Christbaum" hier weiter geht".


Ich bin Nr.17, super Zahl. Pro Zitierfunktionscrash!


Hast du geseh`n, Nummer Achtzehn!


Nr. 19 das ist klar, die Eintrach spielt n super Jahr. Nr. 20 gleich dazu Hradecky schließt sei Bude zu.

#sing#
Tausend mal zitiert - Tausend mal ist nix passiert
Tausendundein Zitat
und das Forum hat boom gemacht
...
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clakir schrieb:  


Basaltkopp schrieb:  


DeMuerte schrieb:  


LeBrone schrieb:  


cm47 schrieb:  


philadlerist schrieb:
Großmannssucht kommt vor dem Fall.
Ja, wir haben halt nicht soviel Kohle wie manch andere
Wir haben auch keinen Kühne, Mateschitz, Hopp oder sonst einen geltungssüchtigen Spendierbaron im Hintergrund
Wir bezahlen ein bisserl zu viel Miete für Stadion und dürfen da zu wenig mitverdienen
Ja, wir haben den Zug Anfangs der 90er Jahre verpasst, weil hier ein gewieftes Management gefehlt hat
und und und ...


Wir sind aber auch dank Bruchhagen wieder ein seriöser Verein geworden,
ohne Schulden, ohne größere Abhängigkeiten und ohne größere Möglichkeiten
Denn wir sind ein Fan-Verein, kein Milliadärsspielzeug
Wir sind die kleine Eintracht, der beste Klub der Welt mit den besten Fans der Welt
Wem das nicht reicht, der muss auf absehbare Zeit Bayern oder Dosen-Fan werden.


Es ist aber nicht alles hoffnungslos:
der Aufstieg des BVB hat viel mit Klopp, der von den Fohlen viel mit Favre zu tun
Jetzt haben wir endlich mal einen Trainer, dem auch zuzutrauen ist, eine erfolgreiche Mannschaft aufzubauen
Lasst uns das unterstützen


Kann ich jedes Wort unterschreiben.....


Meine Unterschrift setze ich auch darunter.


Ich sei, gewährt mir die Bitte, In eurem Bunde der dritte


Ich wär dann gern, gestattet's mir, in Eurem Kreis die Nummer vier!


Und zur Ergänzung sicherlich, braucht Ihr als Fünften eben mich!

Sechs muss einfach sein! Reimen lass ich lieber sein!
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Ffm60ziger schrieb:  


clakir schrieb:  


Basaltkopp schrieb:  


DeMuerte schrieb:  


LeBrone schrieb:  


cm47 schrieb:  


philadlerist schrieb:
Großmannssucht kommt vor dem Fall.
Ja, wir haben halt nicht soviel Kohle wie manch andere
Wir haben auch keinen Kühne, Mateschitz, Hopp oder sonst einen geltungssüchtigen Spendierbaron im Hintergrund
Wir bezahlen ein bisserl zu viel Miete für Stadion und dürfen da zu wenig mitverdienen
Ja, wir haben den Zug Anfangs der 90er Jahre verpasst, weil hier ein gewieftes Management gefehlt hat
und und und ...


Wir sind aber auch dank Bruchhagen wieder ein seriöser Verein geworden,
ohne Schulden, ohne größere Abhängigkeiten und ohne größere Möglichkeiten
Denn wir sind ein Fan-Verein, kein Milliadärsspielzeug
Wir sind die kleine Eintracht, der beste Klub der Welt mit den besten Fans der Welt
Wem das nicht reicht, der muss auf absehbare Zeit Bayern oder Dosen-Fan werden.


Es ist aber nicht alles hoffnungslos:
der Aufstieg des BVB hat viel mit Klopp, der von den Fohlen viel mit Favre zu tun
Jetzt haben wir endlich mal einen Trainer, dem auch zuzutrauen ist, eine erfolgreiche Mannschaft aufzubauen
Lasst uns das unterstützen


Kann ich jedes Wort unterschreiben.....


Meine Unterschrift setze ich auch darunter.


Ich sei, gewährt mir die Bitte, In eurem Bunde der dritte


Ich wär dann gern, gestattet's mir, in Eurem Kreis die Nummer vier!


Und zur Ergänzung sicherlich, braucht Ihr als Fünften eben mich!


Sechs muss einfach sein! Reimen lass ich lieber sein!

Dem Phil ist völlig zuzustimmen, ich erklär´als siebter diesen Willen!
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Wochenende vom 08. bis 14.08.!?
Euren Kalender hätt ich auch gern.
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anhand der Vielzahl der Smileys mutmaße ich mal, dass das nicht zwangsläufig bierernst gemeint gewesen ist
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doch, doch - mein voller Ernst - ehrlich
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Ich hab mir gerade bei Eintracht TV den Spot "Die Eintracht-Profis im Fitnesscheck" (im Hintergrund bei min 1:45) angeschaut und bin zutiefst geschockt

Andere Teams arbeiten mit neuester "Packing"-Software und mit was arbeitet die Eintracht?

WINDOWS 95!

Hat da der Bobic noch alte Disketten aus der Schwaben-WG am Killesberg mitgebracht?

Mir ist ja durchaus bewusst, dass die Eintracht sparen muss, aber WINDOWS 95 - dass es so schlimm ist hätte ich nicht gedacht.

Biete der SGE eine saubere XP-Professional Lizenz gegen das aktuelle Heimtrikot in XL - Nachricht gerne per PN
#
Kovac sei Dank - uaa zurück an der Tastatur! Ich bin begeistert.

Wäre ich Verantwortlicher  einer im Großraum Frankfurt angesiedelten Sportredaktion, hättest Du sofort einen Vertrag in der Tasche. Wieder ein Bericht mit enorm viel Herzblut und Fußballkompetenz.
Was deine Berichte aber so besonders lesenswert macht, sind die enthaltenen Feinheiten, die Dinge, die nur einem Adlerauge und einer feinen Nase auffallen und die eigentlich so schwer in Worte zu packen sind. Du kannst das - und das unterscheidet einen "uaa-Krümel" fundamental von den austauschbaren Texten der schon auf den Eintracht-PK´s immer so selbstgefällig und gelangweilt herumhängenden hiesigen Sportjournalisten.

Bitte bald unbedingt mehr von Sätzen wie:
"Wenn der die alle so hinkriegt wie er selbst aussieht, dann könnten wir uns Athletico Frankfurt nennen."
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Schade dass dem Herrn Franzke die intellektuelle Kraft fehlt, das Anliegen des "Teams Martkwert" zu durchdringen.

"Konkurrenzorganisation zur DFL - Vereine, die ihr Geschäft nicht beherrschen - Marktwertberücksichtigung würde jedes Erfolgs- und Leistungsprinzip konterkarieren!"

..da erübrigt sich jeder Kommentar zum Kommentar
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kicker online
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/653827/artikel_liebe-marktwertler-lernt-bei-mainz-und-augsburg.html
Kommentar von Rainer Franzke, kicker-Chefredaktion
Liebe "Marktwertler", lernt bei Mainz und Augsburg!

Äußerst kritikwürdiger Kommentar der kicker Chefredaktion zum berechtigten Anliegen des Teams Marktwert, ein europaweit gängiges Verfahren zur gerechten Verteilung der TV-Gelder auch endlich in der Bundesiga zu etablieren
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da scheinen sich auch die Statiker nicht einig zu sein:

http://www.baulinks.de/webplugin/2008/0002.php4

Gleichzeitiges Hüpfen von hunderten oder tausenden Fans scheint bei der Statikauslegung von Fußballstadien nicht per Norm berücksichtigt zu sein...
Aquilarius schrieb:

Auch in England ist man von den Eintracht Fans und deutscher Architektur beeindruckt; gestern in der Daily Mail  


http://www.dailymail.co.uk/news/article-3607671/Rocking-stadium-Stands-shake-thousands-German-football-fans-jump-celebrate-team-s-goal.html

Schöner Artikel. Immer mal interessant, die Außensicht auf die Bundesliga und die Eintracht zu sehn.
Lustig fand ich den Nickname des 3. Kommentars zum Video (im Artikel der Daily Mail ganz nach unten runterscrollen): Jerry van Hun !
Aber auch wenn der Nick die totale Deutschen-Veralberung ist, recht hat er trotzdem mit dem, was er über den deutschen und englischen Fußball schreibt!
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Fantastisch schrieb:  


Aquilarius schrieb:
Auch in England ist man von den Eintracht Fans und deutscher Architektur beeindruckt; gestern in der Daily Mail  


http://www.dailymail.co.uk/news/article-3607671/Rocking-stadium-Stands-shake-thousands-German-football-fans-jump-celebrate-team-s-goal.html


Schöner Artikel. Immer mal interessant, die Außensicht auf die Bundesliga und die Eintracht zu sehn.
Lustig fand ich den Nickname des 3. Kommentars zum Video (im Artikel der Daily Mail ganz nach unten runterscrollen): Jerry van Hun !
Aber auch wenn der Nick die totale Deutschen-Veralberung ist, recht hat er trotzdem mit dem, was er über den deutschen und englischen Fußball schreibt!

ähm - kann sich bitte mal ein Statiker zu den wippenden Tribünen äußern.

Ich wäre da sofort abgehauen - das sieht ja beängstigend aus.
Ist das Waldstadion auf 10.000 gleichzeitig hüpfende Fans á 80 kg gleich 800 Tonnen ausgelegt?
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Mainhattener schrieb:  


http://www.kicker.de/news/video/dertalk/2007545/video_tradition-am-ende---kicker-tv---der-talk.html
Sendung gibt es auch als Video auf Kicker.de

Hab's mir mal angeschaut: ziemlich lahme Veranstaltung um den heißen Brei herum
Dass die Vereinsverantwortlichen sich zurückhalten, ok, aber der Moderator und der Kicker-Typ hätten ruhig ein bisserl schärfer sein können
Auch ein paar bekannte oder recherchierbare Fakten hätten da noch Platz gehabt, um zum Beispiel das Verhältnis von Tradition anhand von Zuschauerzuspruch (Einschaltquoten) zu Plastikklubs zu beleuchten. Rettig fordert ja objektive Kriterien. Für die TV Sender, die die Zeche zahlen, ist die Einschaltquote eine konkrete und objektive Größe.
Wenn Eintrachtspiele bei sky hunderttausende Zuschauer haben, bei Hoffenheim aber nur 5000 zuschauen, dann ist das eine durchaus objektive Zahl.
Den Social Media Verkehr zu bewerten halte ich da schon für schwieriger, weil sich Traffic auf web-seiten auch mit Automaten generieren lassen. Die Bemerkung zum Thema Mitgliederzahl fand ich richtig: was ist wenn VW einfach alle Werksmitarbeiter zu VfL Mitgliedern macht? Über nacht 60000 Mitglieder mehr? Gut, sähe dann dumm aus bei RB Mateschitz, denn die bleiben ja bei 9 Mitgliedern! Das wäre also kein gutes Kriterium.

Andere Aspekte wurden in der Diskussion aber nicht wirklich herausgearbeitet: RasenBall Ost-Halle hat sich zwar an die Statuten gehalten, aber doch nicht an den Grundgedanken des Financial Fairplay. Oder ich verstehe das Wort Fairplay nicht mehr. Tatsächlich sollte es doch darum gehen, dass Vereine einen Großteil ihres Budgets selbst erwirtschaften und die Zuwendungen von Sponsoren nur in einem bestimmten Verhältnis zu diesen selbstgenerierten Einnahmen des Vereins stehen dürfen. Das war doch mal Idee, um zu verhindern, dass irgendwelche Öl- oder Plörrebarone unbegrenzt viel Kohle in einen Verein pumpen dürfen. Das ist doch bei Hoffenheim, H96, RB so nicht gelaufen, oder? Bei Audi Ingolstadt? (Keine Ahnung) und B04 und VfL sind eh außen vor durch Sondergenehmigung.

Freund Bobic hat in der Runde eher eine blasse Figur gemacht. Dass er findet, dass man die Arbeit von RBL oder Hoppeldorf respektieren muss und dass einige Traditionsvereine einfach den Zug verschlafen haben. Na gut, das kann man so sehen. Ich hatte auch immer einen gewissen Respekt vor der kaufmännischen Leistung von Dieter Bohlen. Aber die Musik war, ist und bleibt scheiße! Sie ist eine einzige Ohrenbeleidigung und wenn Dieter im Bild ist, auch ein Augenschmerz. Ähnlich geht es mir mit den Plastikkickern von Hopp und Mateschitz. Aber das ist nur meine Meinung.

Wichtig ist der Hinweis, dass die 36 Vereine gemeinsam über all die kleinen Sonderregelungen entschieden haben und sich nun mit den Folgen ihrer Abstimmungen auseinanderzusetzen haben. Das wird in einigen Fällen auch noch zu drastischen Änderungen führen.
Bobic sagt: die 50+1 Regel wird fallen. Kind ist solange in H96 investiert, dass er in zwei Jahren mehr als 50% von H96 übernehmen darf. Ich sage voraus, dass VfB mit Mercedes (grade nach dem Abstieg) eine neue Verwebung eingehen wird. Und auch dem HSV steht ähnliches mit Kühne bevor. Da werden die BuLi-Vereine wieder mit neuen Fällen beschäftigen müssen und am Ende wieder dafür stimmen. Denn wie kann man Sonderregelungen für die einen verteidigen und anderen Klubs den Zugang zu Investoren auf dieser Ebene noch verweigern, wenn eh schon klar ist, dass die alimentierten Vereine die Titel unter sich ausspielen werden. Dann spätestens ist 50+1 so durchlöchert, dass man es auch gleich abschaffen kann.
Oder man nennt die zweite Liga gleich um in Traditionsvereinsliga.

Die erste Liga wird dann so aussehen:
VfL VW
B04
Audi Ingo
Hoppeldorf
RB Plörre
Daimler Stuttgart
HSV Kühne
Kind96 (irgendwann demnächst wieder)

Über allem schweben FCB und BVB
S04 dank GAZProm hält so halb mit
Gladbach hatte ein paar gute Jahre - mal sehen wie sich das entwickelt, wenn sie wegen der Liste oben nicht mehr in die CL oder EuroL Plätze kommen. An Bremen kann man gut sehen, wie schnell der Absturz kommt, wenn die regelmäßigen Zusatzeinnahmen aus dem internationalen Wettbewerben plötzlich ausfallen.

Wenn ich hier mal Zementtheorie-Herri zitieren darf: für die Traditionsvereine bleiben da nur noch die Plätze 11 - 18
und die beiden am Ende sind heutzutage schon fast ein Todesurteil für die großen Vereine.
Der H96 taxiert den Verlust durch Abstieg mit 41 Millionen (bin sicher, dass Kind das auffängt, wenn der direkte Wiederaufstieg funktioniert. Zwei oder drei Jahre Zwote Liga und dann kommt der auch noch mal ins Grübeln)
Bei uns wurde der mögliche Verlust durch Abstieg auch schon bis auf 70 Millionen hochgerechnet. Es ist im Nachhinein ein Wunder bzw. der Sparsamkeit von HB zu verdanken, dass wir nach der Rückrunde der Schande nicht dieselbe jahrelange Schleife wie Nürnberg oder FCK durch die Traditionsliga haben ziehen müssen. Vehs größte Leistung: der direkte Wiederaufstieg hat uns den Allerwertesten gerettet. Ein zweites Mal würden wir das nicht so gut wegstecken, auch wenn HB auch dafür im Rahmen seiner Möglichkeiten vorgesorgt hat.

Dh. die Liste oben wird dann durch einen Pulk von Fahrstuhlmannschaften aufgefüllt, und leider müssen wir uns zur Zeit in die Reihe der durchgängig Gefährdeten einreihen. Sicher können wir mal mit Hertha, Mainz, Augsburg, Darmstadt, Freiburg, Köln, Bremen, Bochum die Überraschungsplätze in der oberen Tabellenhälfte tauschen, aber ohne einen Investor werden auch wir auf Dauer eine Fahrstuhlmannschaft bleiben. Es sei denn die Kovacs erweisen sich als unsere Kloppos oder Favres. Denn die beiden Borussias sind durch ihren unerwarteten sportlichen Erfolg in höhere Regionen aufgestiegen. Es ist also immer noch möglich - rede ich mir ein
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philadlerist schrieb:  


Mainhattener schrieb:  


http://www.kicker.de/news/video/dertalk/2007545/video_tradition-am-ende---kicker-tv---der-talk.html
Sendung gibt es auch als Video auf Kicker.de


Hab's mir mal angeschaut: ziemlich lahme Veranstaltung um den heißen Brei herum
Dass die Vereinsverantwortlichen sich zurückhalten, ok, aber der Moderator und der Kicker-Typ hätten ruhig ein bisserl schärfer sein können
Auch ein paar bekannte oder recherchierbare Fakten hätten da noch Platz gehabt, um zum Beispiel das Verhältnis von Tradition anhand von Zuschauerzuspruch (Einschaltquoten) zu Plastikklubs zu beleuchten. Rettig fordert ja objektive Kriterien. Für die TV Sender, die die Zeche zahlen, ist die Einschaltquote eine konkrete und objektive Größe.
Wenn Eintrachtspiele bei sky hunderttausende Zuschauer haben, bei Hoffenheim aber nur 5000 zuschauen, dann ist das eine durchaus objektive Zahl.
Den Social Media Verkehr zu bewerten halte ich da schon für schwieriger, weil sich Traffic auf web-seiten auch mit Automaten generieren lassen. Die Bemerkung zum Thema Mitgliederzahl fand ich richtig: was ist wenn VW einfach alle Werksmitarbeiter zu VfL Mitgliedern macht? Über nacht 60000 Mitglieder mehr? Gut, sähe dann dumm aus bei RB Mateschitz, denn die bleiben ja bei 9 Mitgliedern! Das wäre also kein gutes Kriterium.


Andere Aspekte wurden in der Diskussion aber nicht wirklich herausgearbeitet: RasenBall Ost-Halle hat sich zwar an die Statuten gehalten, aber doch nicht an den Grundgedanken des Financial Fairplay. Oder ich verstehe das Wort Fairplay nicht mehr. Tatsächlich sollte es doch darum gehen, dass Vereine einen Großteil ihres Budgets selbst erwirtschaften und die Zuwendungen von Sponsoren nur in einem bestimmten Verhältnis zu diesen selbstgenerierten Einnahmen des Vereins stehen dürfen. Das war doch mal Idee, um zu verhindern, dass irgendwelche Öl- oder Plörrebarone unbegrenzt viel Kohle in einen Verein pumpen dürfen. Das ist doch bei Hoffenheim, H96, RB so nicht gelaufen, oder? Bei Audi Ingolstadt? (Keine Ahnung) und B04 und VfL sind eh außen vor durch Sondergenehmigung.


Freund Bobic hat in der Runde eher eine blasse Figur gemacht. Dass er findet, dass man die Arbeit von RBL oder Hoppeldorf respektieren muss und dass einige Traditionsvereine einfach den Zug verschlafen haben. Na gut, das kann man so sehen. Ich hatte auch immer einen gewissen Respekt vor der kaufmännischen Leistung von Dieter Bohlen. Aber die Musik war, ist und bleibt scheiße! Sie ist eine einzige Ohrenbeleidigung und wenn Dieter im Bild ist, auch ein Augenschmerz. Ähnlich geht es mir mit den Plastikkickern von Hopp und Mateschitz. Aber das ist nur meine Meinung.


Wichtig ist der Hinweis, dass die 36 Vereine gemeinsam über all die kleinen Sonderregelungen entschieden haben und sich nun mit den Folgen ihrer Abstimmungen auseinanderzusetzen haben. Das wird in einigen Fällen auch noch zu drastischen Änderungen führen.
Bobic sagt: die 50+1 Regel wird fallen. Kind ist solange in H96 investiert, dass er in zwei Jahren mehr als 50% von H96 übernehmen darf. Ich sage voraus, dass VfB mit Mercedes (grade nach dem Abstieg) eine neue Verwebung eingehen wird. Und auch dem HSV steht ähnliches mit Kühne bevor. Da werden die BuLi-Vereine wieder mit neuen Fällen beschäftigen müssen und am Ende wieder dafür stimmen. Denn wie kann man Sonderregelungen für die einen verteidigen und anderen Klubs den Zugang zu Investoren auf dieser Ebene noch verweigern, wenn eh schon klar ist, dass die alimentierten Vereine die Titel unter sich ausspielen werden. Dann spätestens ist 50+1 so durchlöchert, dass man es auch gleich abschaffen kann.
Oder man nennt die zweite Liga gleich um in Traditionsvereinsliga.


Die erste Liga wird dann so aussehen:
VfL VW
B04
Audi Ingo
Hoppeldorf
RB Plörre
Daimler Stuttgart
HSV Kühne
Kind96 (irgendwann demnächst wieder)


Über allem schweben FCB und BVB
S04 dank GAZProm hält so halb mit
Gladbach hatte ein paar gute Jahre - mal sehen wie sich das entwickelt, wenn sie wegen der Liste oben nicht mehr in die CL oder EuroL Plätze kommen. An Bremen kann man gut sehen, wie schnell der Absturz kommt, wenn die regelmäßigen Zusatzeinnahmen aus dem internationalen Wettbewerben plötzlich ausfallen.


Wenn ich hier mal Zementtheorie-Herri zitieren darf: für die Traditionsvereine bleiben da nur noch die Plätze 11 - 18
und die beiden am Ende sind heutzutage schon fast ein Todesurteil für die großen Vereine.
Der H96 taxiert den Verlust durch Abstieg mit 41 Millionen (bin sicher, dass Kind das auffängt, wenn der direkte Wiederaufstieg funktioniert. Zwei oder drei Jahre Zwote Liga und dann kommt der auch noch mal ins Grübeln)
Bei uns wurde der mögliche Verlust durch Abstieg auch schon bis auf 70 Millionen hochgerechnet. Es ist im Nachhinein ein Wunder bzw. der Sparsamkeit von HB zu verdanken, dass wir nach der Rückrunde der Schande nicht dieselbe jahrelange Schleife wie Nürnberg oder FCK durch die Traditionsliga haben ziehen müssen. Vehs größte Leistung: der direkte Wiederaufstieg hat uns den Allerwertesten gerettet. Ein zweites Mal würden wir das nicht so gut wegstecken, auch wenn HB auch dafür im Rahmen seiner Möglichkeiten vorgesorgt hat.


Dh. die Liste oben wird dann durch einen Pulk von Fahrstuhlmannschaften aufgefüllt, und leider müssen wir uns zur Zeit in die Reihe der durchgängig Gefährdeten einreihen. Sicher können wir mal mit Hertha, Mainz, Augsburg, Darmstadt, Freiburg, Köln, Bremen, Bochum die Überraschungsplätze in der oberen Tabellenhälfte tauschen, aber ohne einen Investor werden auch wir auf Dauer eine Fahrstuhlmannschaft bleiben. Es sei denn die Kovacs erweisen sich als unsere Kloppos oder Favres. Denn die beiden Borussias sind durch ihren unerwarteten sportlichen Erfolg in höhere Regionen aufgestiegen. Es ist also immer noch möglich - rede ich mir ein  

Ausgezeichneter Beitrag!

Hier wird sehr treffend die Situation analysiert - der Kicker Redakteur hat das nicht hinbekommen bzw. hat sich nicht getraut der DFL derart den Spiegel vorzuhalten. Eine Folge der wirtschaftlichen Abhängigkeiten?

Auch ich fand die Diskussion oberflächlich und wenig in die Tiefe gehend.
Bobic machte in meinen Augen keine gute Figur - zumindest rhetorisch war das allenfalls zweite Liga.
Kaum ein klarer Satz und viele Füllformulierungen. Ich fühlte mich oft an die letzten TV Auftritte von Thomas Berthold erinnert.
Am besten hat mir noch der Rettig gefallen.
#
viernull schrieb:

Hier mal ein einzelnes Stimmungsbild aus dem Forum der Stuttgarter.
Ich kommentiere es nicht - ich freu mich nur...

Angesichts dieser, aber nicht nur dieser Saison würde ich den Ball mal hübsch flach halten, den Kopf in stiller Demut neigen und nach dem letzten Spiel in Bremen den Herren Kovac danken.

Vieles von dem, was du da aus dem Stuttgarter Forum zitiert hast, hättest du auch 1:1 hier rein schreiben können.
Für Schadenfreude oder Hohngelächter sehe ich absolut keinen Anlass.
#
WuerzburgerAdler schrieb:  


viernull schrieb:
Hier mal ein einzelnes Stimmungsbild aus dem Forum der Stuttgarter.
Ich kommentiere es nicht - ich freu mich nur...


Angesichts dieser, aber nicht nur dieser Saison würde ich den Ball mal hübsch flach halten, den Kopf in stiller Demut neigen und nach dem letzten Spiel in Bremen den Herren Kovac danken.


Vieles von dem, was du da aus dem Stuttgarter Forum zitiert hast, hättest du auch 1:1 hier rein schreiben können.
Für Schadenfreude oder Hohngelächter sehe ich absolut keinen Anlass.

Ohh - ich neige den Kopf in stiller Demut und hoffe in ebensolcher Haltung auf die Vollendung der Mission Klassenerhalt durch die Kovac Brüder.

Vielleicht hätte ich den angefangenen Satz zuende schreiben sollen:
Ich kommentiere es nicht - ich freu mich nur...
daß ich diesen Text nicht bei uns im Forum lesen muss.
Man tausche die Namen der verantwortlichen Personen und wundere sich über die Vielzahl der Parallelen.

So wars gemeint!

Wobei - eine klitzekleine Portion Schadenfreude ist schon dabei, das gebe ich gerne zu.
In meiner persönlichen Tabelle der "ich gönne euch eine kleine Auszeit in der zweiten Liga - Vereine" liegt Stuttgart hinter Hoffenheim und noch vor Wolfsburg auf Rang zwei.
#
Hier mal ein einzelnes Stimmungsbild aus dem Forum der Stuttgarter.
Ich kommentiere es nicht - ich freu mich nur...

"Nachdem ich jetzt eine Nacht drüber geschlafen und die Situation nochmals durchdacht habe, muss ich trotz aller deutlicher konträrer Anzeichen sagen:
Wir sind tatsächlich noch nicht abgestiegen.
Klar, die Chance ist gering, sehr gering - aber sie ist da.

Korrigiert mich bitte, wenn es nicht stimmt, aber WENN wir in WB gewinnen, (keine Ahnung, wie das gehen soll, aber egal) und Frankfurt Werder auswärts schlägt, haben wir einen Punkt mehr als Bremen und müssten in die Relegation.
Da werden die Karten wieder neu gemischt.
Dass es so kommen kann, erscheint nicht wahrscheinlich, ist aber grundsätzlich möglich.
Warum auch nicht, der Fußball schrieb schon die seltsamsten Geschichten - jedoch nur dann, wenn man nicht jetzt schon vorher die Waffen streckt.

Dass sich der VfB grundsätzlich neu ausrichten muss ist Fakt, aber es wäre auf jeden Fall besser, dies von der ersten Liga aus in Angriff zu nehmen.
Deshalb hätte schon länger ALLES auf den Klassenerhalt ausgerichtet werden müssen, ohne Spiele abzuschenken, auf die es angeblich nicht ankam.
Dieses völlig unangebrachte Selbstbewusstsein, den Abwärtstrend seit dem Spiel gegen Hannover nicht ernst zu nehmen, mündet jetzt in blanke Verzweiflung -schon vor dem eigentlichen Abstieg.

Warum reißen sich jetzt im Abstiegskampf alle, wirklich alle zusammen - sogar das bereits abgestiegene Hannover - und warum wir nicht?
Warum schenkt die Mannschaft vorher Spiele ab, warum ist die Vereinsführung dahingehend desinteressiert - und ist dann völlig fassungslos, wenn man den Schalter nicht mehr wie gewünscht und für selbstverständlich gehalten umlegen kann?
Warum ist man zuerst arrogant, wo es nicht angebracht ist und heult dann herum - wo es NOCH nicht angebracht ist.

Bei allen anderen Vereinen hat man das Gefühl, sie kontrollieren die Situation und versuchen mit aller Kraft das Bestmögliche daraus zu machen, wohingehend der VfB der schwierigen Situation nicht einmal ansatzweise standhalten kann und der vorzeitige Zusammenbruch überall zu erkennen ist.
Ein Gentner kann als einzelner Mensch in seiner Kapitänsrolle nicht etwas vermitteln, das der Verein in keiner Weise vorlebt.
Ein in fußballerischer Hinsicht doch ziemlich ahnungslos scheinender Präsident, ein Manager der Nicht-Leistung nach außen deckt und grundlos selbstbewusste Parolen von sich gibt und ein Trainer, der offensichtlich mit seinem Latein - warum auch immer - am Ende ist, schicken eine Mannschaft, die noch immer teambildende Maßnahmen nötig hat und sich tatächlich getraut, das auch noch öffentlich zu sagen, auf den Platz.
Sie sind überzeugt dass "wir das können", lassen sich aber völlig verdattert aus den Schuhen hauen, wenn der Erfolg ausbleibt.
Glaubt man allen Ernstes, es geht zwingend immer alles gut, nur weil es in den Jahren zuvor grade noch so geklappt hatte?

Es ist nicht die Schuld der Fans oder des Umfelds, wenn der Verein Probleme mit der Realität hat - da dürfen sich alle vereinsintern Beteiligten doch bitte an die eigene Nase fassen.
Reißt euch bitte zusammen und bringt die Saison am letzten Spieltag noch wenigstens halbwegs anständig zu Ende. Vielleicht geschieht ja doch noch ein Wunder - und wenn nicht, dann hat man es wenigstens bis zum Ende versucht.
Aber ein Wunder muss man durch Willen und Einsatz erzwingen, ergurken oder erjammern kann man es nicht."
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Misanthrop schrieb:

Gab's sonst noch irgendwas, wozu dieses Gen taugt?

Abstei-Gen!
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Misanthrop schrieb:

Gab's sonst noch irgendwas, wozu dieses Gen taugt?

Abstei-Gen!

sehr schön - nominiert zum Wortspiel des Tages!

zum Thema "Stallgeruch"
Wenn wir etwas nicht brauchen, dann sind es Leute mit Stallgeruch.
Hier wird von manchen über Klüngel und die "Weinrunde von der Mörfelder Landstraße" hergezogen, um dann bei anstehenden Personalentscheidungen Leute mit "Stallgeruch" zu favorisieren. Nein danke.

Und Christoph Preuß ist sicher ein feiner Kerl, anhand seiner Entwicklung im Verein nach Ende der Profi-Karriere und meinem Eindruck seiner Persönlichkeit, traue ich ihm diese Aufgabe nicht zu.

Ich hoffe auf eine ähnlich mutige Entscheidung, wie bei der Neubesetzung des Übungsleiters mit den Kovac-Brothers.
Leute "von Außen" mit "Haltung", klaren Vorstellungen und Zielen sowie dem nötigen Handwerkszeug und Durchsetzungsvermögen diese Ziele auch zu erreichen, helfen uns weiter.
Niko Kovac hilft uns weiter.
Und wer sich fragt, was ich mit "Haltung" meine, den erinnere ich an:
"Aufgeben ist in meiner DNA nicht vorgesehen"
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viernull schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Da bei diesem sympathischen Verein niemals jemand absichtlich sowas machen würde, wird erst gar nicht gegen den ermittelt werden.
Und nochmal - es wäre für uns ein Nachtteil, wenn die M1er nicht mit der besten Mannschaft in Stuttgart spielen.


Das ist in meinen Augen opportunistischer Quark.
Begehen die Mainzer Rot-Kandidaten gegen Stuttgart ähnliche Fouls und haben einen Schiri, der das auch sieht, fliegen sie reihenweise vom Platz. Wäre dir ein Spiel der "besten Mainzer-Mannschaft" zu zehnt oder neunt gegen Stuttgart lieber?
Mir nicht.

Wen sollten die in Stuttgart foulen müssen....?...die schwäbische Trümmertruppe ist sowas von am Ende, das sagen und sehen sogar deren Fans.....Mainz wird da mühelos gewinnen.
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cm47 schrieb:  


viernull schrieb:  


Basaltkopp schrieb:
Da bei diesem sympathischen Verein niemals jemand absichtlich sowas machen würde, wird erst gar nicht gegen den ermittelt werden.
Und nochmal - es wäre für uns ein Nachtteil, wenn die M1er nicht mit der besten Mannschaft in Stuttgart spielen.


Das ist in meinen Augen opportunistischer Quark.
Begehen die Mainzer Rot-Kandidaten gegen Stuttgart ähnliche Fouls und haben einen Schiri, der das auch sieht, fliegen sie reihenweise vom Platz. Wäre dir ein Spiel der "besten Mainzer-Mannschaft" zu zehnt oder neunt gegen Stuttgart lieber?
Mir nicht.


Wen sollten die in Stuttgart foulen müssen....?...die schwäbische Trümmertruppe ist sowas von am Ende, das sagen und sehen sogar deren Fans.....Mainz wird da mühelos gewinnen.

Wenn es so kommt, wäre ich der letzte, der da was dagegen hätte.
Die Schwaben in Liga zwei würden mir noch mehr Freude bereiten als der HSV!
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Tobitor schrieb:

Was soll das sonst gewesen sein? Ich bin mir recht sicher, dass der diese Saison kein Spiel mehr macht.

Da bei diesem sympathischen Verein niemals jemand absichtlich sowas machen würde, wird erst gar nicht gegen den ermittelt werden.
Und nochmal - es wäre für uns ein Nachtteil, wenn die M1er nicht mit der besten Mannschaft in Stuttgart spielen.
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Basaltkopp schrieb:

Da bei diesem sympathischen Verein niemals jemand absichtlich sowas machen würde, wird erst gar nicht gegen den ermittelt werden.
Und nochmal - es wäre für uns ein Nachtteil, wenn die M1er nicht mit der besten Mannschaft in Stuttgart spielen.

Das ist in meinen Augen opportunistischer Quark.
Begehen die Mainzer Rot-Kandidaten gegen Stuttgart ähnliche Fouls und haben einen Schiri, der das auch sieht, fliegen sie reihenweise vom Platz. Wäre dir ein Spiel der "besten Mainzer-Mannschaft" zu zehnt oder neunt gegen Stuttgart lieber?
Mir nicht.
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Ich mag den Herri ja...

...aber ich bin inzwischen froh, dass er uns im Sommer verlässt.

Seine beiden Maxime der "Beharrlichkeit" (stur, trainerstabil) und des "begrenzten Einflusses" (Zement, die Flut hebt alle Boote, die anderen werden auch noch Spiele verlieren) führen uns derzeit in den zweiten unnötigen Abstieg.

Alle Fäden in der Hand zu haben, aber durch Nichthandeln oder "zu spät handeln" die entscheidenden Fehler zu begehen, laste ich ihm an.
Mit seiner Grundhaltung des "begrenzten Einflusses" der eigenen Entscheidungen erreicht er im besten Falle Mittelmaß. Mit solchen Führungskräften sind dann nur Blumentöpfe zu gewinnen, aber keine Pokale.

Zu Hübner erlaube ich mir keine eigene Meinung.
Wenn der Mann nur vom Trainer oder vom Scouting aufgeschriebene Listen abgearbeitet hat, kann ich keine großen Fehlleistungen erkennen. Eine gewisse Überzeugungskraft und Verhandlungsfähigkeiten scheinen vorhanden zu sein.
Bei Mitverantwortung für die geholten Spieler, würde ich allerdings eine Trennung im Sommer befürworten. Ein fähiger Sportvorstand, der den Kader konzeptionell und trainerunabhängig entwickeln kann, erscheint mir die bessere Lösung.
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Als nahezu täglich mitlesender, aber selten postender User, kann ich den Eindruck von Lattenknaller absolut teilen:

Erste gefühlte Halbierung des "Forum-Verkehrs" im UE nach dem Umzug. Dieser wirkte auf mich schlecht vorbereitet, schlecht kommuniziert und im Ergebnis technisch miserabel. Danach ist - zumindest gefühlt - nichts besser, aber sehr vieles um Längen schlechter als vorher.

Zweite gefühlte Halbierung nach der unsäglichen Sperrung. Hier wurde meiner Meinung nach seitens der Vereinsoberen versucht, den "Sumpf" kritischer Stimmen zum Umgang mit der sportlichen Situation trockenzulegen.
Hätten die Verantwortlichen hier gehandelt (Trainerwechsel), statt "Forums-Stimme" in Gutsherrenmanier einfach abzuschalten, wäre die sportliche Situation vermutlich nicht so prekär, wie sie sich jetzt darstellt.

Ich halte also die derzeitige Leblosigkeit des Forums für weitgehend selbstgemacht. Überspitzt formuliert sogar für beabsichtigt.
Der im Forum aktive und angemessene Kritik äußernde Fan wird als störender Faktor angesehen. Für unangemessene Kritik und vereinzelt vorkommende beleidigende Posts reichen Löschung und ggf. Sperrung durch die Mods völlig aus.

Den kritischen Fan im Vereinsforum als "störenden Faktor" zu betrachten, demonstriert für mich eine Grundhaltung unserer Vereinsführung: Ziel der handelnden Personen ist die Erhaltung bestehender Verhältnisse, Besitzstandswahrung und Harmonie im Umgang untereinander ("Wohlfühloase&quot.
Für den Kleingartenverein mögen das angemessene Ziele sein - für einen Erstligaverein im Jahr 2016 sind sie es meiner Meinung nach nicht.

Aktuell erfolgreiche Vereine haben intern Ziele und daraus abgeleitete Strukturen, die genau das Gegenteil einer "Wohlfühloase" darstellen. Dort herrscht ein Credo der ständigen Veränderung, des täglichen Besserwerdens, des täglichen Hinterfragens aller Umstände, des gegenseitigen Ansporns durch Vorleben und positiver Kritik, des Gehens neuer Wege und des Erreichenwollens maximalen Erfolgs.
Die Bayern haben das vor vielen Jahren als erste in Deutschland kapiert und umgesetzt und stehen genau deshalb dort, wo sie jetzt stehen.
Diese "Haltung" in allen relevanten Führungsgremien ist Grundvoraussetzung für den Erfolg. Alles Andere, z.B. eine "Philosophie" kommt erst im Schritt danach. Die beste "Philosophie" nützt Eintracht Frankfurt garnichts, wenn den handelnden Personen die "Haltung" fehlt, die angestrebte Philosophie im Sinne maximalen Erfolges auch umzusetzen.

Welche "neuen Wege" ist Eintracht Frankfurt in den letzen Jahren gegangen? Mir fallen nur die fast schon wieder vergessenen "Genussscheine" ein. "Genussscheine" - ja das klingt auch schon fast wie "Wohlfühloase". Eine totgeborene Idee aus dem begrenzten Horizont eines Bankerhirns. Und der Erfolg war dementsprechend.

Hier mal eine alternative Idee:

Erarbeitung und Umsetzung des ersten konsequent durchdachten und umfassenden CROWDFUNDING-Projektes im internationalen Profifussball!

Es gibt Ansätze für Crowdfunding in England, oder z.B. zur Notfall-Lizenzerhaltung beim VfL Osnabrück, wo kurzfristig und eher amateurhaft weit über 400.000 EUR eingesammelt wurden.

Bei keinem Profifussballverein wurde das Crowdfunding-Prinzip bisher konsequent, durchdacht und längerfristig umgesetzt.

Hier wäre die Eintracht mal der Vorreiter - ich halte diese Idee für sehr erfolgversprechend - gerade deshalb, weil wir die Ersten wären, die ein neues Konzept zu erfolgreicher Unternehmensfinanziereng im Profifussbal anwenden.

Ich will einen "frischen" Verein, einen unkonventionellen, eine erfolgreiche SGE - free your mind - Auf Jetzt!

achja: sorry fürs Abschweifen und Danke für die Geduld beim Lesen
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Laut Ligagott de ist unsere Abstiegswahrscheinlichkeit von 54.85% nach dem Gladbachspiel nun nach dem Sieg gegen die Langweilstädter nur unwesentlich auf 53.58% gefallen. Dies ist im Wesentlichen dem unnötigen 3er des SAP-Dorfes geschuldet.

In die ligagott-Berechnung geht wohl die Schwere des Restprogrammes aller Kandidaten anhand der Tabellenplätze der noch kommenden Gegner als Faktor mit ein.

Hinterlässt beim Lesen jedenfalls kein gutes Gefühl, wenn die Ligastabilität der SGE inzwischen unwahrscheinlicher ist, als der Klassenerhalt - deckt sich aber genau mit meinem "Gefühl" anhand unseres Restprogrammes.

Ich hoffe und baue auf das Momentum durch die Kovac-Brothers - drei Wochen bis Hoffenheim sind quasi wie eine Wintervorbereitung mit Bayern-Testspiel gegen Ende.

Können noch absteigen
Hertha BSC (< 0,01%) Beispielszenario
FC Schalke 04 (< 0,01%) Beispielszenario
Borussia M´gladbach (< 0,01%) Beispielszenario
Bayer 04 Leverkusen (< 0,01%) Beispielszenario
1. FSV Mainz 05 (< 0,01%) Beispielszenario
VfL Wolfsburg (< 0,01%) Beispielszenario
1. FC Köln (2,57%) Beispielszenario
FC Ingolstadt 04 (3,22%) Beispielszenario
VfB Stuttgart (2,54%) Beispielszenario
Hamburger SV (5,31%) Beispielszenario
SV Darmstadt 98 (22,65%) Beispielszenario
SV Werder Bremen (17,45%) Beispielszenario
FC Augsburg (19,44%) Beispielszenario
TSG 1899 Hoffenheim (23,35%) Beispielszenario
Eintracht Frankfurt (53,58%) Beispielszenario
Hannover 96 (99,90%) Beispielszenario