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vman

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Da sieht man wieder wie unwichtig die ganzen aktuellen Diskussionen um die Eintracht und den Fussball sind. Die gemeinsame Zeit mit Dir war immer wunderbar.Ich werde Dich sehr vermissen und bin unglaublich traurig ueber die Nachricht.
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francisco_copado schrieb:
Haltet Euch bitte an die Netiquette und lasst die provozierenden, beleidigenden Beiträge weg. Die haben hier nichts zu suchen und wurden soeben gelöscht.


Dann loescht doch den teil im dem romeo mich als dumm bezeichnet
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romeo schrieb:
Beverungen schrieb:
nazi_bvb ist schwachsinn, angesichts der tatsache, dass fanprojektler bzw fanbeauftragte von rechten verdroschen wurden und die gewaltige mehrheit dies nicht toleriert und es zudem im stadion keinerlei hinweis auf die rechte scheiße gab.

und die südtribüne war richtig laut, vor allem nach dem platzverweis gegen schieber. die eintrachtler aber hat man nicht gehört - so man wie ich die erste hälfte nahe der südtribüne verbrachte.

aber voll wars bei uns im block, für meinen geschmack zu voll.


Also dann kannst du nicht mal gegen Chemnitz Nazischweine brüllen, weil dort auch nicht alle Nazis sind. Sicherlich sind 99% der Dortmunder keine Nazis aber der harte Kern hat es in sich. Und wenn man hier verurteilt wird, weil man auf diesen braunen Haufen mit Nazischweine reagiert, dann verschließt man wieder das rechte Auge um die restlichen Dortmunder nicht zu beleidigen. Und das kann ich nicht nachvollziehen. Gegen Nazis werde ich niemals meinen Mund halten, auch wenn es nie so sein wird dass alle Fans eines Vereins Nazis sind. Und mir ist durchaus bewusst dass ein paar rechte auch bei uns rumlaufen.
Und die gelbe Wand war tatsächlich nach der Karte laut, aber nur durch Pfiffe.

Zum Thema Ordner: das war sicherlich kein Hool wie das hier jemand behauptet hat, ich stand recht nah dran und konnte sehen dass das ein kleiner schmächtiger Typ war.

@Vman: Hier hat keiner Geschrieben dass die Grünen überreagiert haben oder schuld waren, eher im Gegenteil. Schau dir noch mal alle Beiträge an, da wird die Polizei eher gelobt für ihre defensive Haltung. Aber anscheinend bist du trotz Diplom und Porsche voller Vorurteile (=>Fans immer schuld, schieben es aber immer auf die Polizei). Was mir wiederum zeigt dass ein hoher Bildungsgrad bzw. Lebensstandard nicht vor selektiver Wahrnehmung bzw. Dummheit schützt. Fehlt nur noch dass du mit der Randale Meister Sache hier anfängst.


Das habe ich alles nicht gesagt.ich habe nur gesagt, es kann nicht sein dass wir uns daneben benehmen und immer die anderen schuld sind.auch wenn das verhalten des ordners unter aller sau war, was ist besser:
1.draufknueppeln 50 becher zurueckwerfen und auf sky wieder mal schlecht dastehen oder
2.foto von dem jungen machen, zwei zeugen unter den 1000 finden und eine email an den verein, die firma, die polizei und stadt dortmund schicken

Was meinst du bringt uns weiter?

Und nein ich bin alles andere als pro polizei.im gegenteil.aber spaetestens nach dem nazischweine war es mir sehr peinlich gestern.wie gesagt ich finde nur, dass man hier immer alles auf die anderen schiebt.es gibt haeufig genug berechtigte situationen.
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Salzwerk schrieb:
@beverungen:das alle BVB Fans Nazis sind wollte ih auf keinen fall sagen wenn es so rüber kam nehme ich das zurück.

Was sich die Ordner erlaubt haben ist allerdings unter aller Sau und wenn einer von denen was abbekommen hat dann völlig zurecht.

Marc von der Fanbetreuung wird bestätigen koennen das die Ordner untragbar waren und es wäre schön wenn du das hier nochmal bestätigen würdest.
Allein um Leuten wie dem Vmann die Wind aus den Segeln zu nehmen der hier wieder alles auf die Bösen Fans schiebt.Wobei ich ernsthaft bezweifle das der Kollege in Dortmund war.





Und ich schieb auch wirklich nichts auf die fans.ich bin selber schon mal aus dem stadion geflogen und lasse mich nicht mehr provozieren.wie gesagt bei uns oben haben die ordner die dortmunder rausgeholt, die das bier runtergeschuettet haben.aber wenn die unten so waren, nehme ich alles zurueck und dann haben sie auch nichts anderes verdient.du musst nur zugeben, dass haeufig wenn es knallt hier im forum die ordner schuld sind.
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Doch war ich.gut, dass du es zurueckgenommen hast.dann nehme auch ich die sachen zurueck, die ungluecklich waren.also:ich war in 56 ind kann daher nicht 100prozentig beurteilen, was unten los war.ich hatte aber wirklich nie probleme mit den ordnern dort.ich finde eher die polizei ein wenig problematisch in dortmund
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Wie gesagt es war -aufgrund unseres auftrittes vom letzten mal- ein mehr als fairer empfang der dortmunder polizei und ordnungskraefte.vergleiche zur love parade sind einfach nur arm und ueberfluessig.es ist ein schande diese sache nur ueberhaupt anzusprechen.und ich war bei beiden letzten spielen in dortmund dabei.
Kommt erstmal mit euch selbst klar, bevor ihr so aussagen trefft.
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So ein scheiss.der ordner wurde zuvor mit bechern beworfen.ich finde es normal, wenn er sich irgendwann anfaengt zu wehren.die polizei hat super gehandelt und alles war ok.bis auf einige frankfurter ochsen, die einfach nur mal wieder die stadt blamiert haben.holt euer h4 ab, aber bitte bleibt fern von spielen der sge.die dortmunder waren seh faire gastgeber und einfach das deutlich bessere team.
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Ich glaube auch, dass gerade eine konsequente Person wie Armin Veh sich ernsthafte Gedanken über eine Vertragsverlängerung macht, wenn die tolle Arbeit zu mit Füßen getreten wird. Wir haben so lange gewartet, wieder ein klasse Team zu sehen und jetzt wird das zerstört. Das SCHLIMME ist an dieser Stelle: Man ist dagegen (anscheinend) machtlos.

quote=AllesWirdGut]
DelmeSGE schrieb:
Frankfurt050986 schrieb:
hijackthis schrieb:
Habe die unsägliche Show bei Sky gesehen.

Freunde der Pyrotechnik: Jetzt ist Schluss. Ich wünsche jedem, der in LEV einen Bengalo in der Hand hielt und jedem, der Leuchtspur/Rakten geschosssen hat:

1. Identifizierung am Ort des Geschehens

2. Festnahme nach dem Spiel

3. Einleitung eines Strafverfahrens mit anschliessender Verurteilung

4. Bundesweites Stadionverbot für mindestens fünf Jahre

5. Aberkennung der Vereinsmitgliedschaft (sofern vorhanden)

Verpisst Euch, Zündler, kommt niemals wieder. Ihr seid Anti-Eintracht Frankfurt. Ihr seid nur krimineller [bad][bad][bad][bad][bad]********[/bad][/bad][/bad][/bad][/bad]  

Alles, was unsere tolle Kurve einmal ausgemacht hat, ist tot  


1 bis 3 find ich gut.
4 kann auch lebenslang sein wenns nach mir geht

Ausserdem:

6. Die Geldstrafen, die der Verein bekommt, werden auf alle Zündler weitergegeben (verteilt natürlich)

Und wenn man das alles durchsetzt, dann will ich mal sehen wer dann noch zündet ...

Die Logik ist ganz einfach. Solange noch gezündet wird, werden entweder nicht genügend Idioten erkannt oder nicht hart genug bestraft.


Die Theorien,das das nur eine Handvoll Leute sind,glaube ich langsam nicht mehr.Ein paar Leute kann man sich schnappen,der Polizei übergeben.
Da sind wohl viele beteiligt,viele decken diese Schwachköpfe.
Ihr seid keine Fans von Eintracht Frankfurt,sondern die größten Gegner unserer SGE!!
Da regen sich hier viele Leute über schärfere Kontrollen etc auf??
Von mir aus können 20 Kameras diesen Block überwachen,um diese Leute zu  ermitteln.Wer nichts derartiges im Sinn hat,braucht keine Kamera zu fürchten.
Das sind die Totengräber des Fussballs!!


Ich habe nach der Aktion vor Wut den Fernseher aus gemacht und nicht mehr eingeschaltet. Da geb ich Dir vollkommen Recht DelmeSGE. Da gehören mehr als 5-10 Leute dazu, die sowas veranstalten. Man hat ja in den Aufnahmen gesehen, wie kräftig die Ultra Fahnen dazu gewedelt hatten, als die Schüsse los gingen und selbst bei Spielunterbrechung waren die noch schwer begeistert.

Das ganze ist von lange Hand vorbereitet und es hat weder was mit Fan noch mit Fußball zu tun. Wenn hier einer noch von Eintracht Fans spricht, dann vergesse ich mich. Das ist pure Egoismus, bei dem sich Halbstarke in der Menge verstecken und mal richtig Gangster spielen wollen. Ich verstehe nicht, wieso die nicht ausgepfiffen und von den wahren Eintracht Fans der Stadionsicherheit übergeben werden.

Da fährt man Kilometerweit, um einen Stadionabbruch nach 15 Minuten zu riskieren. Wie krank ist das denn? Leute ich bin so scheiß sauer, das kann ich gar nicht beschreiben. Hatte es mir gestern verkniffen, gleich zu schreiben, sonst hätte mein Text ganz anders ausgesehen.

Und es tut mir total leid, weil die Spieler gestern die leidtragenden waren. Ich hätte als Spieler immer Angst, dass das Spiel wegen noch so einer Aktion dann komplett unterbrochen wird. Und wenn Du siegst, musst Du noch fürchten, dass das Spiel doch für den Gegner gewertet wird oder es wird zur Randnotiz.

Jeder wird sich nach gestern so seine Gedanken machen...

Veh wegen einer Verlängerung...
Die Spieler wegen einer Verlängerung...
Die Fans, ob sie sich damit noch identifizieren können...
Familien, die nicht unter Lebensgefahr ein Spiel anschauen wollen...
Die Sponsoren, ob sie damit in Verbindung gebracht werden möchten...

... und das zu einem Zeitpunkt, wo es besser nicht hätte laufen können. Der Schaden wird weit über das Geisterspiel hinaus gehen. Von mir aus dürfte die Security solche Leute mit Farbpistolen markieren und dann aus der Menge ziehen. Mir wäre da jedes Mittel recht, Hauptsache ergreifen!

traurig traurig  

[/quote]
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Genau meine Meinung. Das Problem gibt es bei allen Vereinen, aber die Eintracht muss es mal wieder so übertreiben, das aus einer Geldstrafe ein Drama wird. Das ist der schmale Grad, den man erkennen muss - aber dazu benötigt es geistige Fähigkeiten, die bei diesen Jungs mit Sicherheit nicht vorhanden sind.
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Das ist einfach nur noch traurig. Die Mannschaft spielt einen tollen Fußball und die Stimmung Heim & Auswärts waren immer Top diese Saison - man könnte so einfach wieder einen positiven Ruf nach dem ganzen Abstiegsjahr erreichen.
Dann machen diese Idioten alles futsch.
Man will international spielen? Ja, aber dieses Jahr sind es eindeutig die Fans, die verrsuchen das zu verhindern.
Es kommt mir so vor, als müsste einen Marathon laufen und würde sich vorher freiwillig ins Knie schießen.
DIE BUNDESLIGA IST SCHWIERIG GENUG, WIR BRAUCHEN ES NICHT NOCH SCHWIERIGER ZU MACHEN ALS ES IST (Punktabzug, Geisterspiel, Geldstrafe).
Wir schwächen uns gegenüber den anderen Teams.
ABER es ist für mich dennoch die Hauptangelegenheit von den Behörden, die Einzeltäter zu bestrafen und nicht Sache des DFB eine Kollektivhaftung zu veranstalten, die pädagogisch keine Erfolge bringt.
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+4=103
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Hmmm, also nur eine Sache zum BVB:

- 2011 gegen die SGE: Da war ich selber im Stadion beim BVB - es gab es einen Platzsturm und die BVB Fans sind auf den Eintracht Block zugelaufen.
- 2012 gab es einen Platzsturm bei der Meisterfeier.
- 2012 in Berlin, beim DFB Pokal Finale, gab es eine Bengaloshow vom feinsten. Davor wurden zahlreiche BVB Fans in der Stadt festgenommen, weil sie u.a. Polzeibeamte angegriffen haben.
- 2012 Freundschaftsspiel gegen Brügge: Schwere Randale der BVB Fans.

Von den Schalke - BVB Derby spreche ich erst gar nicht - da sind die Szenen vergleichbar mit dem Spiel SGE - FCK.

Sorry! Wir haben ein Problem, JA! Wir müssen uns darum kümmern, JA!
ABER: Zuerst steht für mich die Gleichbehandlung und Rechtssicherheit im Rahmen der DFB "Tätigkeiten".

Ich hätte nichts gegen den das Urteil, wenn z.B. der BVB auch die "Gelbe Wand" für ein Spiel gestrichen bekommt.
Wenn der BVB nicht unser momentaner Vorzeigeverein wäre, würde es auch so passieren - for sure!

Außerdem, eine Sache verstehe ich auch nicht - wenn die Eintracht alles richtig gemacht hat, dann werden ja alle Vereine, die ein größeres Einzugsgebiet haben härter bestraft, da die Wahrscheinlichkeit Straftäter in den Stadien zu haben c.p. entsprechend höher ist.


ltobias schrieb:
SGE_Werner schrieb:

@ vman etc.

Natürlich ist mir die Sache mit Dortmund 2011 bewusst. Aber welche Fälle noch? Bisher wird in solch Diskussionen immer nur dieser besagte Platzsturm erwähnt. Und auch nur dieser. Das war ein Fehler vom DFB, ohne Frage, weil man da seine (falsche) Linie nicht durchgezogen hat.


Da wäre noch der Platzsturm Dortmund 2012 mit einem Schaden von 200.000€.

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Bravo! Genau so ist das.
Ich empfinde es mehr als gefährlich - auch im gesellschaftlichen Kontext, wenn sich ein Verband die Aura eines ordentlichen Gerichtes verleiht und dann so handelt.

Leo schrieb:
concordia-eagle schrieb:
Taunusabbel schrieb:
Die Frage ist nur ob die AG den Hellmann von der Kette läßt.

Ich weiß nicht was da alles berücksichtigt wird, aber ich wage zu bezweifeln daß man sich traut den DFB in den Boden zu stampfen. Es sollte mich sehr freuen wenn ich mich irre. *lach* Wir wären die Helden der Liga    


Nee, das darf man so einfach nicht sehen, Kippt man die Sportgerichtsbarkeit (zu großen Teilen), hat man das Problem der ständigen Unsicherheit.

Sportgerichtsbarkeit ist schon ok. Sie muss nur auf rechtsstaatlichen Grundsätzen beruhen.
Und da schießt sich gerade der DFB selbst heraus. Nicht gerade clever m.E.


Der DFB ist ein Verband auf dem Territorium der Bundesrepublik Deutschland und unterliegt damit wie jede Körperschaft oder jeder Bürger den Rechtsnormen dieses Staates. Die Sportgerichtbarkeit stellt sich jedoch desöfteren in Widerspruch zum geltenden Recht und ihre Urteile würden vor keinem ordentlichem Gericht standhalten. Das weiss auch die FIFA, die mit drakonischen Strafen droht, wenn Vereine oder Landesverbände vor ordentliche Gerichte ziehen.

Es müssten Vereine nur den Mut haben ein Präzendzurteil erwirken. Ich gehe aber davon aus, dass die Eintracht leider klein beigeben wird.
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GENAU DAS meine ich. Mehr habe ich da nicht zu sagen!

Blablablubb schrieb:
SGE_Werner schrieb:
vman schrieb:
Ich glaube die Bayern Nummer würde nicht viel brigen - Bayern München führt seit Jahren die "Bengalo Tabelle" an und nichts ernstes passiert.
Das gleiche gilt für den BVB - Platzstürme + Feuerwerk pur, aber keine Bestrafung.


Hm. Bisher feststehende, rechtsgültige Strafen für Taten in 2011/12

Bayern: 61.000
Frankfurt: 62.000
Dortmund: 108.000
Hamburg: 56.000
Mainz: 56.000

usw.

Könntest Du mir bitte erzählen, woher die Mär stammt, dass Bayern München und Dortmund keine Strafe erhalten.

Warum es keinen Ausschluss für beide gab, ist eigentlich leicht zu erklären. Wie oft haben Bayern-Fans und Dortmund-Fans die Fortsetzung oder den Beginn eines Spiels durch Aktionen längerfristig verhindert?
Und wie oft haben wir das schon hingekriegt in den letzten Jahren?

Ich habe noch keinen Grund gefunden, warum Dortmund oder Bayern genauso hart bestraft werden sollten wie wir, unabhängig davon dass diese Art der Strafen ohnehin schwachsinnig ist und niemand dafür bestraft werden sollte als Verein.
Das einzige Problem, was festzustellen ist, ist die Medienpolitik gegenüber unseren Vergehen und denen der anderen. Da sehe ich definitiv Unterschiede. Aber beim DFB? Ich glaube, wir sehnen uns da zu sehr nach der Opferrolle des kleinen Mannes, während die großen verschont werden.

http://www.da-city.net/dfb/pyrometer-2012-verein.html


Grundsätzlich hast du mal Recht! Mittlerweile werden auch die "Großen" bestraft.

Aber: Als Dortmund gegen uns seine Meisterfeier hatte, sind bei deren Platzsturm etliche Ordner niedergeknüppelt worden.
Das ist beispielsweise weder in Aachen noch zuhause gegen 60 passiert. Damals hat Dortmund überhaupt keine Strafe bekommen! Auch Pyro wurde im Innenraum gezündet; scheiß egal!

Dieser Verein genießt einfach ein anderes Recht als wir "Kleine". Ist ja auch logisch, der DFB braucht Dortmund in der 1. Liga weitaus mehr als uns. Abgesehen von sowas hätte Dortmund schon vor zehn Jahren zwangsabgestiegen gehört.

Aber große Vereine dürfen eben hunderte von Millionen Schulden haben, für andere wie Bielefeld reichen 20 um runtergehen zu müssen!
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Ich glaube die Bayern Nummer würde nicht viel brigen - Bayern München führt seit Jahren die "Bengalo Tabelle" an und nichts ernstes passiert.
Das gleiche gilt für den BVB - Platzstürme + Feuerwerk pur, aber keine Bestrafung.
Der DFB könnte gerade hier eine Signalwirkung erreichen, wenn er die "Vorzeigevereine" einmal bestrafen würde!

Warum kann man nicht einmal vor die ordentlichen Gerichte gehen???
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Sorry, ich kann diese "wir wurden doch alle gewarnt und müssen jetzt unser Säckchen tragen" Argumente nicht mehr hören.
Ich spreche jetzt wirklich aus Kenntnis raus, weil ich bei allen Spielen anwesend war:

- Aachen: Platzsturm - friedlich und üblich. Spielbetrieb wurde nicht gestört. Vor allem die Aachener haben Randale gemacht. Pyroaktion zur HZ nicht OK.
- 1860: Hallo??? Die Tore wurden geöffnet. Spielbetrieb nicht gestört. Vier bis fünf Personen hatten eine Rangelei mit der Polizei. Gibt es bei jedem Konzert und bei jeder Großveranstaltung.
- KSC: Pyro - nicht OK.

Bleibt unter dem Strich für mich also 2 x Pyro - in Aachen und beim KSC.
Jetzt kommt das ABER - natürlich muss man auf die Gleichbehandlung schauen. Der DFB versucht immer die Aura einer Gerichtsinstanz aufrecht zu erhalten. Hier gilt absolut das Prinzip der Gleichbehandlung- Sorry, auch wenn wieder einige schimpfen werden, wir sollten uns auf uns und unsere Probleme konzentrieren. Der BVB hat in Berlin NEBEN der riesen Pyro Aktion, mal richtig randaliert. Es gab verdammt viele Festnahmen. Der Platzsturm war genauso aus Freude wie bei der SGE; es wurde auch Rasen mitgenommen und das Tor zerstört. Wenn der DFB meint, dieses Verhalten hart sanktionieren zu müssen, dann bitte für alle GLEICH. Sorry, dann fällt es leichter solche Urteile zu akzeptieren und VOR ALLEM ERNST ZU NEHMEN! Momentan wirkt für mich das Verhalten des DFB's unseriöser als jenes einiger "Fans". Der DFB sollte aus Eigeninteresse heraus über die Asymetrie der Strafen, welche deutlich in der Öffentlichkeit wahrgenommen wird, nachdenken.
Wir sollten hier alle zusammenhalten - zu einem dafür sorgen, dass solche Diskussionen nicht mehr aufkommen, weil es einfach keine Pyroaktionen mehr gibt, zum anderen aber vor allem auch klar gegen die Ungleichbehandlung angehen. Der DFB handelt momentan hilflos, ungerecht und verloren. Es wird versucht mit einer Kollektivbestrafung, Unruhe zu stiften und Macht zu demonstrieren. Das dürfen wir nicht zulassen! Ich werde auf die Erstattung meines Geldes bei der DK (Sitzplatz) verzichten und es der Eintracht spenden!
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Warum wird der Beitrag von "Frankfurter-Bob" gesperrt?

Die haben das genauso so wörtlich geschrieben - die Fortuna wünscht uns ein "langsames Verrecken".
Unglaublich, was da geschrieben wird. Das ist ja schon fast etwas für den Verfassungsschutz
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Ich kann den ganzen Mist über Randale von unserer Seite nicht mehr lesen.
Friedliche Platzstürme gab es immer. Die Emotionen gestern waren toll!
Bis auf ein paar Ausnahmen (Bengalos und das leicht zerstörte Tor)gibt es einfach gar nichts zu beanstanden. Bei der SGE sind es die bösen Fans, beim BVB wird nur geschrieben "tolle Stimmung in Dortmund, die Fans feiern mit ihrer Mannschaft auf dem Rasen".

Das perverse an der Situation ist dann letztendlich, dass die Gewalt bereits vor Abpfiff von Aachen und NICHT Frankfurt ausging.
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Ich verstehe die kritiker nicht.auch fuer den reinen aufstieg ist es wichtig,dass greuther verliert.wenn paderborn und duesseldorf weiter gewinnen waere ea doch nur von vorteil,wenn fuerth am montag eventuell als puffer hinter uns rutscht.dies geht nur mit einer niederlage beim fsv.
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Absolut richtig. Das ist alles eine sehr charmante Veranstaltung.
Außerdem glaube ich, dass es auch unserem Team moralisch hilft, wenn Greuther Fürth einfach mal verliert. Das gibt doch motivation für den Montag.

KEINER VERGISST DADURCH, DASS WIR NOCH NICHT DURCH SIND.