Nun wenn ich mich recht erinnere, wurde doch der Böllerwerfer vom Kölnspiel ziemlich unsanft auf sein Fehlverhalten hingewiesen. Habe das aber nur undeutlich aus dem 40er beobachten können. Korrigiert mich bitte, wenn ich mich täuschen sollte.
Falls ihr etwas anderes unter "Selbstreinigung" versteht, möchte ich doch mal bitte eure Definition hören. Denn dieses hohle Wort habe ich ähnlich wie "Randale" langsam einfach über.
Ich glaube dieser Wille kann durch die Sanktion gefördert werden.
Übrigens bezog ich meine Aussage auf die komplette Szene.
Ich auch, zumindest auf die Steher in der Kurve.
In den anderen Bereichen wird's schon schwieriger, dort sitzt man ja u.U. "gemischt". Einwirken kann man da als Einzelner nur beschränkt. Aber soweit Fanclubs beisammen sitzen, sollte dort eine "Selbstreinigung" vorausgesetzt sein.
Denkst Du wirklich, dass die "Steher" eine Gruppe bilden? Da lach ich mich schlapp. Da ist es ebenso heterogen wie in anderen Bereichen des Stadions auch.
Jugger schrieb: Nun wenn ich mich recht erinnere, wurde doch der Böllerwerfer vom Kölnspiel ziemlich unsanft auf sein Fehlverhalten hingewiesen. Habe das aber nur undeutlich aus dem 40er beobachten können. Korrigiert mich bitte, wenn ich mich täuschen sollte.
Falls ihr etwas anderes unter "Selbstreinigung" versteht, möchte ich doch mal bitte eure Definition hören. Denn dieses hohle Wort habe ich ähnlich wie "Randale" langsam einfach über.
Mit Selbstreinigung meinen die Leute hier, da soll eine Gruppe quasi den Ordner für alle Fans machen. Oftmals kommen die Täter nicht aus den Kreisen dieser Gruppe, wie hier immer wieder unterstellt wird. Selbstreinigung fordern auch die Leute die selber nicht eingreifen, das sollen mal bitte die anderen machen, aber nicht er selbst. Von daher ist dieses Selbstreinigung fordern totaler Blödsinn.
peter schrieb: wie du wahrscheinlich weisst schätze ich dich, aber ein bisschen mehr "butter bei die fische" fände ich ganz hilfreich wenn du in den raum stellst, dass sich vereinsschädigendes verhalten durch alle blocks und gruppen zieht.
und damit meine ich nicht schimpfen, meckern und pöbeln.
Ich schon. Ich finde ein gepflegtes: "Hau bloß ab Du Scheißkanake" (an Altintop, während er sich aufwärmt) viel viel schlimmer. Ich finde es viel schlimmer, dass da keinerlei Sebstreinigung stattfindet, oder auch wenn ständig Zeug auf den einen Eckball schießenden gegnerischen Spieler geworfen wird. Ich habe auch keine Lust mehr, "Fans" zur Mäßigung zu rufen und dafür Schläge angeboten zu bekommen. Du weißt doch was Uli passiet ist, ja? Ich habe nicht mal mehr Lust mit "Außenstehenden" ins Stadion zu gehen.
Den größten Schaden aber, lieber peter, haben die Spieler, der Vorstand, der Aufsichtsrat und der Ex-Trainer angerichtet. DAs können die Fans gar nicht toppen.
Nicht zuletzt mit der unsäglichen Stellungnahme nach dem Schuss am Waldstadion. Spätestens da hätte ich als Ultras den Burgfrieden gekündigt.
Aber das ist alles OT. Fakt ist dass nicht "die Ultras" den Platz gestürmt haben sondern alle möglichen Leute. Und das ist alles worum es mir gerade geht.
Denkst Du wirklich, dass die "Steher" eine Gruppe bilden? Da lach ich mich schlapp. Da ist es ebenso heterogen wie in anderen Bereichen des Stadions auch.
Flea sprach die "gesamte Szene" an. Ich bezog das auf alle Fans und konzentrierte mich deshalb speziell auf die Fanszene der Kurve. das dort neben der UF auch "Normalos", andere Gruppen oder auch Vollhonks stehen, ist mir klar.
Ich gehe nur davon aus, dass die vorherrschende(n) Fangruppe(n)dort auch einen gewissen Einfluss haben auf die gesamte Kurve.
Derzeit sieht es danach aus, dass dort Normalos gehen und Vollhonks kommen.
peter schrieb: wie du wahrscheinlich weisst schätze ich dich, aber ein bisschen mehr "butter bei die fische" fände ich ganz hilfreich wenn du in den raum stellst, dass sich vereinsschädigendes verhalten durch alle blocks und gruppen zieht.
und damit meine ich nicht schimpfen, meckern und pöbeln.
Ich schon. Ich finde ein gepflegtes: "Hau bloß ab Du Scheißkanake" (an Altintop, während er sich aufwärmt) viel viel schlimmer. Ich finde es viel schlimmer, dass da keinerlei Sebstreinigung stattfindet, oder auch wenn ständig Zeug auf den einen Eckball schießenden gegnerischen Spieler geworfen wird. Ich habe auch keine Lust mehr, "Fans" zur Mäßigung zu rufen und dafür Schläge angeboten zu bekommen. Du weißt doch was Uli passiet ist, ja? Ich habe nicht mal mehr Lust mit "Außenstehenden" ins Stadion zu gehen.
Den größten Schaden aber, lieber peter, haben die Spieler, der Vorstand, der Aufsichtsrat und der Ex-Trainer angerichtet. DAs können die Fans gar nicht toppen.
Nicht zuletzt mit der unsäglichen Stellungnahme nach dem Schuss am Waldstadion. Spätestens da hätte ich als Ultras den Burgfrieden gekündigt.
Aber das ist alles OT. Fakt ist dass nicht "die Ultras" den Platz gestürmt haben sondern alle möglichen Leute. Und das ist alles worum es mir gerade geht.
DA
ja ich weiß was uli passiert ist. und teile des publikums fucken mich so sehr ab, dass ich seit über zwei jahren nicht mehr im stadion war. weil mich genau das was du bezüglich altintop beschreibst ankotzt. vorher hat es mich bei meier und köhler genauso angekotzt und deswegen bleibe ich lieber zu hause.
schade nach über dreissig jahren stadion.
wie bereits geschrieben: der platzsturm kam, wenn ich den fernsehbildern vertrauen mag, von der west. und die ursprünge dieser ganzen hasstiraden habe ich schon vor langer zeit jahren dort wahrgenommen.
was der ex-trainer, der vorstand oder sonstwer verbockt hat ist für mich ein anderes thema und hat damit erst einmal wenig zu tun. als es mit "thurk du sau" los ging wurde auf der west eine neue fankultur gegründet. und die hat auf andere bereiche des stadions über gegriffen.
und der schuss am stadion ist ein thema für sich. aber der hat nichts ausgelöst, die kacke hat schon vorher gedampft.
... da soll eine Gruppe quasi den Ordner für alle Fans machen. Oftmals kommen die Täter nicht aus den Kreisen dieser Gruppe.... Selbstreinigung fordern auch die Leute die selber nicht eingreifen, das sollen mal bitte die anderen machen, aber nicht er selbst. Von daher ist dieses Selbstreinigung fordern totaler Blödsinn.
Nennen wir die Dinge beim Namen:
Die Täter stammen zumeist nicht aus Fangruppen wie den Ultras.
Richtig.
Es sind zumeist Einzeltäter (die von mir so bezeichneten "Vollhonks").
Wer ist nun aber besser in der Lage, gegen diese "einzugreifen"?
Eine die Kurve mitbestimmende Gruppe (z.B. die Ultras, die die Kurve als Ihr Revier behalten wollen) oder einzelne Fans, die fürchten müssen, keine Unterstützung von anderen zu bekommen?
Ich traue mich das kaum zu sagen wegen der Spießigkeit der Ausdrücke, aber schon mal was von Leitbild bzw. Vorbild gehört?
Wenn ein Vollhonk seine Grenzen im Block aufgezeigt bekommt von einer Mehrheit der Blocksteher, hat das mehr Einfluss auf ihn als alles andere.
Soweit das geschieht, wie oben geschrieben, chapeau. Das wäre schon eine Selbstreinigung.
peter schrieb: so einfach ist es nicht und das behauptet eigentlich auch niemand. tatsache ist es aber, dass die böller nicht auf der gegentribüne explodiert sind und nicht die hauptribüne den platz gestürmt hat.
die west wird nunmal mit den ultras asoziiert und die hatten damit auch noch nie erkennbare probleme. und wenn sie sich nicht von leuten abgrenzen die schice bauen, dann bleibt das an ihnen hängen. und egal ob man der meinung ist dass die dfl überzogen reagiert: es bleibt eine reaktion. und einer reaktion geht im normalfall eine aktion voraus.
ich habe ganz ehrlich keine lust mehr auf ein relativierendes "ist doch alles nicht so schlimm". ich fand entsprechendes fanverhalten schon in den 80ern zum kotzen, damals wusste mit dem begriff ultras noch kein mensch etwas an zu fangen. damals fanden testosteron und adrenalingesteuerte aktionen aber normalerweise ausserhalb des stadions statt.
*hüstel* und der Böller der im 38er gelandet ist, kam auch überhaupt nicht vom vollkommen ultra-unverdächtigen Oberrang *ähem*
Die Ultras werden allgemein und ganz speziell was die letzten Spiele angeht als Buhmann instrumentalisiert für ein Problem das sich wie ein roter Faden durch alle Blocks, Gruppen oder Nichtgruppen und Gesellschaftsschichten in unserem Stadion zieht.
DA
Ich habe das so mitbekommen (stand vorne im 38er): Plötzlich gab es einen lauten Knall von links. Einer ist hochgerannt und vorne waren ca. 10-15 Leute die ihn nachgeschimpft hatten. Das war aber noch während dem Spiel nach dem Spiel war in 38 nicht mehr so viel los nur vereinzelt haben Leute Randale gemacht Danach hab ich mich mal nach oben gemacht, weil schon ahnte was da noch kommt.
Ich konnte vom Oberrang beobachten das nach dem Böller im 38er ziemlich Bewegung war und wenn ich mich nicht irre sah das so aus das mehrere Leute einen fest halten mussten der Total am Rad gedreht hat.
Bockenheimeradler schrieb: Ich konnte vom Oberrang beobachten das nach dem Böller im 38er ziemlich Bewegung war und wenn ich mich nicht irre sah das so aus das mehrere Leute einen fest halten mussten der Total am Rad gedreht hat.
ja es sah fast nach ner schlägerei von unten aus das schlimmste war das neben mir 2 Kinder (3-4 Jährig) waren die später hoch kamen und sich die ohren zu gehalten haben. Aber was machen die überhaupt im block?
Wenn ich das schon LESE!!! Welcher Elternteil ist so hirnverbrannt Kinder mit in den STEHBLOCK bei EINTRACHT FRANKFURT zu nehmen!!!?
Unglaublich, was es für Deppen gibt. Jeder weiß wie es da zu geht, Böller, Bengalos, derbe Worte, Akustik für Kleinkinder absolut schädlich, Bierduschen - mannomann... Spätschäden...
Mittelstürmer schrieb: Wenn ich das schon LESE!!! Welcher Elternteil ist so hirnverbrannt Kinder mit in den STEHBLOCK bei EINTRACHT FRANKFURT zu nehmen!!!?
Unglaublich, was es für Deppen gibt. Jeder weiß wie es da zu geht, Böller, Bengalos, derbe Worte, Akustik für Kleinkinder absolut schädlich, Bierduschen - mannomann... Spätschäden...
Ich wars nicht ...aber ich war genau nur 1x im Familienblock (11) und da ist es so ruhig und darfst gar nix "sagen" - auch schädlich für meine Kleinen - insofern war dies ev. ein geschädigter aus Block 11, der es dort nicht mehr ausgehalten hat - leider etwas überzogen
Mittelstürmer schrieb: Wenn ich das schon LESE!!! Welcher Elternteil ist so hirnverbrannt Kinder mit in den STEHBLOCK bei EINTRACHT FRANKFURT zu nehmen!!!?
Unglaublich, was es für Deppen gibt. Jeder weiß wie es da zu geht, Böller, Bengalos, derbe Worte, Akustik für Kleinkinder absolut schädlich, Bierduschen - mannomann... Spätschäden...
bitte?????????????????? ich war mit meinen Kindern immer im Stehblock weißt du was es junge Familienväter/mütter kostet *auswärts* ein Heimspiel zubesuchen????????? (und was sollen auch wir Deppen dort smile: frag mich wer da die Spätschäden abgekriegt hat ein fränkische Familie oder ein Frankfurter jessas
Mittelstürmer schrieb: Wenn ich das schon LESE!!! Welcher Elternteil ist so hirnverbrannt Kinder mit in den STEHBLOCK bei EINTRACHT FRANKFURT zu nehmen!!!?
Unglaublich, was es für Deppen gibt. Jeder weiß wie es da zu geht, Böller, Bengalos, derbe Worte, Akustik für Kleinkinder absolut schädlich, Bierduschen - mannomann... Spätschäden...
bitte?????????????????? ich war mit meinen Kindern immer im Stehblock weißt du was es junge Familienväter/mütter kostet *auswärts* ein Heimspiel zubesuchen????????? (und was sollen auch wir Deppen dort smile: frag mich wer da die Spätschäden abgekriegt hat ein fränkische Familie oder ein Frankfurter jessas
Naja, ganz Unrecht hat er aber nicht. Auch wenn der Tonfall gar nicht geht. Was machen 3-4 jährige im Stehblock? Sowas sollte man einem Kleinkind wirklich nicht zumuten. Das ist völlig verantwortungslos.
Alternative, wenn das Geld nicht reicht? Keinen Familienausflug ins Stadion machen.
Grüße von einem jungen Familienvater aus Frankfurt
Übrigens bezog ich meine Aussage auf die komplette Szene.
Definiere mal die Szene.
In der Kurve gibt es Leute, denen ich mein letztes Hemd geben würde und Leute, mit denen ich nicht die gleiche Luft atmen möchte. Die Szene ist ein Spiegelbild der Gesellschaft.
Was man auch 1:1 aufs Forum übertragen kann. Bernie in meinem letzten Hemd, das sähe sicher nicht schlecht aus
Mittelstürmer schrieb: Wenn ich das schon LESE!!! Welcher Elternteil ist so hirnverbrannt Kinder mit in den STEHBLOCK bei EINTRACHT FRANKFURT zu nehmen!!!?
Unglaublich, was es für Deppen gibt. Jeder weiß wie es da zu geht, Böller, Bengalos, derbe Worte, Akustik für Kleinkinder absolut schädlich, Bierduschen - mannomann... Spätschäden...
Ich wars nicht ...aber ich war genau nur 1x im Familienblock (11) und da ist es so ruhig und darfst gar nix "sagen" - auch schädlich für meine Kleinen - insofern war dies ev. ein geschädigter aus Block 11, der es dort nicht mehr ausgehalten hat - leider etwas überzogen
Im Schnitt hätten die Kinder aber zweimal vernünftige Stadionatmosphäre gehabt - einmal viel zu leise und einmal viel zu laut, macht unterm Strich zweimal normal
Unabhängig von Böllern, Bengalos und Schimpfwörtern - der Stehblock ist sicher nichts für Kleinkinder. Das konnte man im alten Waldstadion gegen Haching im Block F machen....
Ich warte erst mal das entgültige Urteil ab und dann fang ich an mich aufzuregen. Alles in allem rechne ich aber schon mit irgend was in der Richtung Kicker-Bericht.
18.000 wäre allerdings wirklich recht wenig. Da kann man ja nur noch schnell versuchen ne Karte für die Hauptribüne zu bekommen. Oder den Gästeblock...
Dortelweil-Adler schrieb: Bin ich hier richtig im Fred: "Alle auf die Ultras, die sind an allem Schuld, immer, überall und spalten außerdem die Fanszene"? Wenn es nicht so traurig wäre müsste man lachen.
DA
Woran das wohl liegt?
Sowas kennt man doch, da machen 1000 Leute was, da sind zwei Punker dabei, später steht in der Zeitung was die Punker böses gemacht haben. Genauso ergeht es den Ultras oftmals.
Das stimmt wohl, ist aber eben auch nicht alles.
Wenn ich mich so in meinem Umfeld umhöre stehen die Leute regelmäßig hinter den Ultras, wenn es z.B. um die Choreos und den Support geht. Bei mir persönlich kommt noch dazu, daß ich Respekt vor dem ständigen persönlichen Einsatz habe, obwohl mir dieses Extreme selbst abgeht.
Dabei reicht mein Umfeld im übrigen vom Sesselpupsenden Sky Kunden bis zum regelmäßigen Stadiongänger aus 'nem EFC.
Andererseits ist es so, daß ein guter Teil der Eintracht Fans die ich kenne inzwischen Probleme mit dem Gesamtpaket Ultra haben.
Wenn man den Platzsturm als einzelnes Ereignis betrachtet ist es natürlich Unsinn das als Ultra Aktion zu bewerten obwohl sicher ein paar der Jungs beteiligt waren.
Über die letzten Jahre ist aber halt auch einiges aufgelaufen, z.B. Fanprojekt Karlsruhe, die Bambule gegen Lautern dieses Jahr (die sicher auch keine reine Ultra Aktion war, aber ein Teil der Randale kam eben aus der Ecke des Containers) und vor allem die ewigen Pyro Nummern, die die Eintracht immer wieder Geld kosten.
Bei vielen ist inzwischen einfach eine Menge Frust über das Auftreten oder vielleicht besser die Unbeweglichkeit des Standpunkts der Ultras aufgelaufen und einige machen sich dann eben auch tatsächlich die positiven Dinge egal.
Was mich persönlich angeht ist es verdammt schwer eine klare Position zu den Ultras zu finden, denn ich schwanke genau zwischen den beiden Extremen.
Einerseits sehe ich das Engagement und den Aufwand, andererseits bekomme ich bei Pyro Nummern wie gegen Köln oder Dortmund einen Riesenhals, weil es eben wieder Strafen für die Eintracht setzt und ich mich immer wieder frage, wo da die Vernunft und vor allem die angebliche Liebe zum Verein bleibt.
Außerdem habe ich Probleme damit, daß nach meinem Empfinden die Ultras immer elitärer auftreten und auch eine gewisse Arroganz gegenüber dem Rest der Fans an den Tag legen.
Da tun auch die offiziellen Stellungnahmen ihr übriges, die für mich teilweise nur noch weltfremd anmuten. Auch Sprüche wie „komm doch an den Container“ im Sinne von „Wir bestimmen wo und in welchem Umfeld überhaupt kommuniziert wird.“ sind da ein Punkt.
Das mag mein persönliches Empfinden sein, aber wie oben beschrieben geht es vielen so, die ich kenne und das sind längts nicht alle Sky Kunden oder Forumsmaulhelden.
Ich hoffe halt, daß die Jungs sich irgendwann wieder mehr auf die Unterstützung des Vereins als auf ihren „Freiheitskampf“ konzentrieren, ansonsten wird’s schwer, nicht nur für die Ultras, sondern für uns alle.
Falls ihr etwas anderes unter "Selbstreinigung" versteht, möchte ich doch mal bitte eure Definition hören. Denn dieses hohle Wort habe ich ähnlich wie "Randale" langsam einfach über.
Denkst Du wirklich, dass die "Steher" eine Gruppe bilden? Da lach ich mich schlapp. Da ist es ebenso heterogen wie in anderen Bereichen des Stadions auch.
Mit Selbstreinigung meinen die Leute hier, da soll eine Gruppe quasi den Ordner für alle Fans machen. Oftmals kommen die Täter nicht aus den Kreisen dieser Gruppe, wie hier immer wieder unterstellt wird. Selbstreinigung fordern auch die Leute die selber nicht eingreifen, das sollen mal bitte die anderen machen, aber nicht er selbst. Von daher ist dieses Selbstreinigung fordern totaler Blödsinn.
Ich schon. Ich finde ein gepflegtes: "Hau bloß ab Du Scheißkanake" (an Altintop, während er sich aufwärmt) viel viel schlimmer. Ich finde es viel schlimmer, dass da keinerlei Sebstreinigung stattfindet, oder auch wenn ständig Zeug auf den einen Eckball schießenden gegnerischen Spieler geworfen wird. Ich habe auch keine Lust mehr, "Fans" zur Mäßigung zu rufen und dafür Schläge angeboten zu bekommen. Du weißt doch was Uli passiet ist, ja? Ich habe nicht mal mehr Lust mit "Außenstehenden" ins Stadion zu gehen.
Den größten Schaden aber, lieber peter, haben die Spieler, der Vorstand, der Aufsichtsrat und der Ex-Trainer angerichtet. DAs können die Fans gar nicht toppen.
Nicht zuletzt mit der unsäglichen Stellungnahme nach dem Schuss am Waldstadion. Spätestens da hätte ich als Ultras den Burgfrieden gekündigt.
Aber das ist alles OT. Fakt ist dass nicht "die Ultras" den Platz gestürmt haben sondern alle möglichen Leute. Und das ist alles worum es mir gerade geht.
DA
Flea sprach die "gesamte Szene" an. Ich bezog das auf alle Fans und konzentrierte mich deshalb speziell auf die Fanszene der Kurve. das dort neben der UF auch "Normalos", andere Gruppen oder auch Vollhonks stehen, ist mir klar.
Ich gehe nur davon aus, dass die vorherrschende(n) Fangruppe(n)dort auch einen gewissen Einfluss haben auf die gesamte Kurve.
Derzeit sieht es danach aus, dass dort Normalos gehen und Vollhonks kommen.
ja ich weiß was uli passiert ist. und teile des publikums fucken mich so sehr ab, dass ich seit über zwei jahren nicht mehr im stadion war. weil mich genau das was du bezüglich altintop beschreibst ankotzt. vorher hat es mich bei meier und köhler genauso angekotzt und deswegen bleibe ich lieber zu hause.
schade nach über dreissig jahren stadion.
wie bereits geschrieben: der platzsturm kam, wenn ich den fernsehbildern vertrauen mag, von der west. und die ursprünge dieser ganzen hasstiraden habe ich schon vor langer zeit jahren dort wahrgenommen.
was der ex-trainer, der vorstand oder sonstwer verbockt hat ist für mich ein anderes thema und hat damit erst einmal wenig zu tun. als es mit "thurk du sau" los ging wurde auf der west eine neue fankultur gegründet. und die hat auf andere bereiche des stadions über gegriffen.
und der schuss am stadion ist ein thema für sich. aber der hat nichts ausgelöst, die kacke hat schon vorher gedampft.
Nennen wir die Dinge beim Namen:
Die Täter stammen zumeist nicht aus Fangruppen wie den Ultras.
Richtig.
Es sind zumeist Einzeltäter (die von mir so bezeichneten "Vollhonks").
Wer ist nun aber besser in der Lage, gegen diese "einzugreifen"?
Eine die Kurve mitbestimmende Gruppe (z.B. die Ultras, die die Kurve als Ihr Revier behalten wollen) oder einzelne Fans, die fürchten müssen, keine Unterstützung von anderen zu bekommen?
Ich traue mich das kaum zu sagen wegen der Spießigkeit der Ausdrücke, aber schon mal was von Leitbild bzw. Vorbild gehört?
Wenn ein Vollhonk seine Grenzen im Block aufgezeigt bekommt von einer Mehrheit der Blocksteher, hat das mehr Einfluss auf ihn als alles andere.
Soweit das geschieht, wie oben geschrieben, chapeau. Das wäre schon eine Selbstreinigung.
Ich habe das so mitbekommen (stand vorne im 38er):
Plötzlich gab es einen lauten Knall von links. Einer ist hochgerannt und vorne waren ca. 10-15 Leute die ihn nachgeschimpft hatten. Das war aber noch während dem Spiel nach dem Spiel war in 38 nicht mehr so viel los nur vereinzelt haben Leute Randale gemacht Danach hab ich mich mal nach oben gemacht, weil schon ahnte was da noch kommt.
ja es sah fast nach ner schlägerei von unten aus das schlimmste war das neben mir 2 Kinder (3-4 Jährig) waren die später hoch kamen und sich die ohren zu gehalten haben. Aber was machen die überhaupt im block?
Unglaublich, was es für Deppen gibt. Jeder weiß wie es da zu geht, Böller, Bengalos, derbe Worte, Akustik für Kleinkinder absolut schädlich, Bierduschen - mannomann... Spätschäden...
Ich wars nicht ...aber ich war genau nur 1x im Familienblock (11) und da ist es so ruhig und darfst gar nix "sagen" - auch schädlich für meine Kleinen - insofern war dies ev. ein geschädigter aus Block 11, der es dort nicht mehr ausgehalten hat - leider etwas überzogen
bitte??????????????????
ich war mit meinen Kindern immer im Stehblock
weißt du was es junge Familienväter/mütter kostet *auswärts* ein Heimspiel zubesuchen?????????
(und was sollen auch wir Deppen dort smile:
frag mich wer da die Spätschäden abgekriegt hat
ein fränkische Familie oder ein Frankfurter
jessas
Naja, ganz Unrecht hat er aber nicht. Auch wenn der Tonfall gar nicht geht. Was machen 3-4 jährige im Stehblock? Sowas sollte man einem Kleinkind wirklich nicht zumuten. Das ist völlig verantwortungslos.
Alternative, wenn das Geld nicht reicht? Keinen Familienausflug ins Stadion machen.
Grüße von einem jungen Familienvater aus Frankfurt
Was man auch 1:1 aufs Forum übertragen kann. Bernie in meinem letzten Hemd, das sähe sicher nicht schlecht aus
Im Schnitt hätten die Kinder aber zweimal vernünftige Stadionatmosphäre gehabt - einmal viel zu leise und einmal viel zu laut, macht unterm Strich zweimal normal
Unabhängig von Böllern, Bengalos und Schimpfwörtern - der Stehblock ist sicher nichts für Kleinkinder. Das konnte man im alten Waldstadion gegen Haching im Block F machen....
18.000 wäre allerdings wirklich recht wenig. Da kann man ja nur noch schnell versuchen ne Karte für die Hauptribüne zu bekommen. Oder den Gästeblock...
Das stimmt wohl, ist aber eben auch nicht alles.
Wenn ich mich so in meinem Umfeld umhöre stehen die Leute regelmäßig hinter den Ultras, wenn es z.B. um die Choreos und den Support geht. Bei mir persönlich kommt noch dazu, daß ich Respekt vor dem ständigen persönlichen Einsatz habe, obwohl mir dieses Extreme selbst abgeht.
Dabei reicht mein Umfeld im übrigen vom Sesselpupsenden Sky Kunden bis zum regelmäßigen Stadiongänger aus 'nem EFC.
Andererseits ist es so, daß ein guter Teil der Eintracht Fans die ich kenne inzwischen Probleme mit dem Gesamtpaket Ultra haben.
Wenn man den Platzsturm als einzelnes Ereignis betrachtet ist es natürlich Unsinn das als Ultra Aktion zu bewerten obwohl sicher ein paar der Jungs beteiligt waren.
Über die letzten Jahre ist aber halt auch einiges aufgelaufen, z.B. Fanprojekt Karlsruhe, die Bambule gegen Lautern dieses Jahr (die sicher auch keine reine Ultra Aktion war, aber ein Teil der Randale kam eben aus der Ecke des Containers) und vor allem die ewigen Pyro Nummern, die die Eintracht immer wieder Geld kosten.
Bei vielen ist inzwischen einfach eine Menge Frust über das Auftreten oder vielleicht besser die Unbeweglichkeit des Standpunkts der Ultras aufgelaufen und einige machen sich dann eben auch tatsächlich die positiven Dinge egal.
Was mich persönlich angeht ist es verdammt schwer eine klare Position zu den Ultras zu finden, denn ich schwanke genau zwischen den beiden Extremen.
Einerseits sehe ich das Engagement und den Aufwand, andererseits bekomme ich bei Pyro Nummern wie gegen Köln oder Dortmund einen Riesenhals, weil es eben wieder Strafen für die Eintracht setzt und ich mich immer wieder frage, wo da die Vernunft und vor allem die angebliche Liebe zum Verein bleibt.
Außerdem habe ich Probleme damit, daß nach meinem Empfinden die Ultras immer elitärer auftreten und auch eine gewisse Arroganz gegenüber dem Rest der Fans an den Tag legen.
Da tun auch die offiziellen Stellungnahmen ihr übriges, die für mich teilweise nur noch weltfremd anmuten. Auch Sprüche wie „komm doch an den Container“ im Sinne von „Wir bestimmen wo und in welchem Umfeld überhaupt kommuniziert wird.“ sind da ein Punkt.
Das mag mein persönliches Empfinden sein, aber wie oben beschrieben geht es vielen so, die ich kenne und das sind längts nicht alle Sky Kunden oder Forumsmaulhelden.
Ich hoffe halt, daß die Jungs sich irgendwann wieder mehr auf die Unterstützung des Vereins als auf ihren „Freiheitskampf“ konzentrieren, ansonsten wird’s schwer, nicht nur für die Ultras, sondern für uns alle.