derachiller schrieb: hab mir den thread jetzt nicht ganz durchgelesen (wĂŒrde zu lange dauern) aber ich frag mich warum hier allgemein nur ĂŒber eine strafe fĂŒr die eintracht geredet wird (zumindest in den medien), wĂ€hrend die dresdner parolen wie "jude jude jude eintracht frankfurt" und "dönerverkĂ€ufer" (wobei ich das zweite auch eher komisch als schlimm finde smile: gesungen haben... hier nochma das video dazu: http://www.youtube.com/watch?v=GbS_IzaYVVM&feature=related (wahrscheinlich wurde es auch schon gepostet)
Dein Ansatz ist ja nicht der Erste in diese Richtung im Forum.So in die Richtung: "Warum wir, die Dresdner haben doch auch...."
Dann aber ziehen wir uns aus meiner Sicht den Schuh des DFB zumindest zum Teil an.
Diesen Gefallen sollten wir niemanden machen. Haben wir doch gar nicht nötig.Das Transparent war(fĂŒr viele) geschmacklos, mehr drĂŒckt uns im Hinblick auf ein zweifelhaftes Ermittlungsverfahren des DFB nicht.
Auf ein geschmackloses "Nazis" von uns haben die reagiert und "DönerverkÀufer" usw. geantwortet.
es ist blöder als sonst gelaufen, wo die Rufe "Uhrensöhne" mit Stadtnamen und "XXXXX löcher" gekontert werden
Wir sollten so stolz sein und genug SolidaritĂ€t unter FuĂballfans haben, daĂ wir jetzt nicht gegenseitig mit Fingern aufeinander zu zeigen. Insbesondere weil sich beide Seiten nichts genommen haben.
UnbegrĂŒndete Angst vor dem DFB sollte hier nicht zu solchen Reaktionen fĂŒhren.Soviel Macht-ĂŒber uns !- hat der DFB hier und insgesamt gar nicht verdient  ,-) Â
Das ist mal 'ne gescheite Antwort. Ehrlich !! Genau darum geht es nĂ€mlich: Um SolidaritĂ€t ! Und zwar unter den Verarschten. Und die Kleinen, die wir und die Dresdner ganz zweifellos sind, werden immer von denen oben verarscht. Und nicht nur das, sondern auch ganz bewuĂt gespalten. Aus gutem Grund. Es ist richtig und gut, das Banner-Thema durchzukauen und klar zu machen, was das fĂŒr eine unfassbare Geschmacklosigkeit und PietĂ€tlosigkeit war. Aber nicht, um gegenseitige Schuldzuweisungen unter uns zu treffen, wer hat wen zuerst provoziert und wer ist der pösere Fan. Sondern vielmehr um uns bewuĂt zu werden, was da mit uns geschieht und warum. Es ist richtig, sich bei den Dresdenern zu entschuldigen, genauso wie sich von der Hirnlosigkeit zu distanzieren. Es ist aber genauso richtig zu begreifen, daĂ die eigentlichen Schuldigen nicht die dummen Buben sind, die vielleicht (oder sogar sicher) gar nicht wuĂten, was sie da anrichten, sondern vielmehr die, die zu verantworten haben, daĂ die Buben so ahnungslos sind. Und das sind ganz bestimmte gesellschaftliche Kreise, die ein ureigenes Interesse daran haben, die Leute dumm und klein zu halten und zudem noch gegeneinander aufzuhetzen und Feindbilder aufzubauen. Dazu gehört ganz zweifellos auch die Institution des DFB, die krĂ€ftig an dieser mittlerweile fast vollkommen wertbefreiten Gesellschaft mitgewirkt hat und somit auch keine Werte selbst mehr vermitteln kann, auĂer denen von Gewinn und Verlust, also dem puren Materialismus und Nihilismus. Und jetzt kommen die an mit ihrer geheuchelten Moral und wollen das noch bestrafen. Die sollten sich selbst zuerst bestrafen. Aber da sie das sicher nicht tun werden, ist es an uns zu erkennen, wer unser tatsĂ€chlicher Gegner ist, und es ist an uns, Moral und SolidaritĂ€t zu zeigen. Deswegen find ich deinen Beitrag ganz hervorragend, richtig und wichtig. Nicht die Dresdener, nicht die Ossis ĂŒberhaupt, nicht die dummen Buben vom Eintrachtmob, sondern eben die, die uns alle wertbefreit haben, so daĂ wir nicht mehr wie frĂŒher zwar sportliche RivalitĂ€t, aber weiĂ Gott keinen HaĂ unter FuĂballfans tragen, die sind die wahren Schuldigen. Die, die selbst nix mehr auĂer Profit um jeden Preis und Gier kennen, wollen uns jetzt mit Moral kommen. HĂ€tten sie vorher mal nicht die Moral selbst sukzessive verĂ€uĂert, dann könnte man sie auch ernst nehmen. So ist es eben an uns, moralisch zu sein UND solidarisch mit den Dresdenern, den Rostockern, den DĂŒsseldorfern, den Hamburgern, den Kölnern...
Amen.
P.S. Das klingt wie Klassenkampf und Kommunismus. Ich weiĂ. Aber wenn das Klassenkampf und Kommunismus ist, dann liegt darin vielleicht doch ein Körnchen Wahrheit.
Lieber DM-SGE
dass Du mich gestern vor dem finalen Abgang aus dem Forum bewahrt hast, werde ich Dir ja so schnell nicht vergessen können. AuschlieĂl. Deine gehaltvollen BeitrĂ€ge und Deine nachsichtstiftende PN haben das bewirkt. Ob ich mich darĂŒber nochmal grĂŒn Ă€rgere, ist zwar nicht ausgeschlossen, aber ich werde es Dir mitnichten vorwerfen
Kurz zu Deinem Post:
SolidaritÀt ja, nichts dringender als das ! Aber nicht mit extremistischen Provokateuren !
Deine "Buben" mögen alles mögliche sein, aber keineswegs ahnunglos und dumm, jedenfalls nicht hinsichtl. der Aussage, Publikations- und Wirkungweise des Banners !!! Da liegst Du m.E. grundfalsch. Diese Typen quasi zu entmĂŒndigen in dem man ihnen ein SchutzmĂ€ntelchen mutmĂlicher Einfalt und UnzurechnungsfĂ€higkeit ĂŒberwirft... Nein, Veto ! Jetzt muss der DFB herhalten, na gut, auch fĂŒr mich alles andere, als ein Lieblingsverein, u. deinen Argumenten kann ich kaum grundsĂ€tzlich widersprechen !
Aber:  solange Deine Erwartung "gegenseitiger Moral" eine schöngeistig-fromme Vision ist und bleibt, solange muss jemand das Heft des Handelns anpacken. Und wer hat als erster öffentlich reagiert bzw. Stellung bezogen?  Nicht Eintracht Frankfurt, Nein! (weil die notorisch blind fĂŒr sowas sind?) nicht Dynamo Dresden, Nein! (weil die "fahrlĂ€ssigst" das Banner möglicherweise durchgewunken haben?) nicht die FR, nicht die FAZ, nein! NatĂŒrlich wieder einmal die Bild. Und diesmal hatten die ausnahmsweise mal Recht, das aufs Tapet zu bringen und anzuprangern.
Und jetzt? Jetzt hat man hier zwei Tage "verschwenderischen" Diskussionsaufwand getrieben, völlig "sinnlos das Geschichtsthema hochgekocht" wie es ein User wohl stellvertretend fĂŒr viele andere formuliert. Und jetzt: unter den Teppich damit? Heute abend nach dem Spiel redet dann kein Mensch mehr drĂŒber?
Nee, solange keiner sonst sich hauptamtlich um die Sache kĂŒmmert, nicht einmal hier im Forum ein deutlich vernehmbares No-Go-Signal an deine "Buben" ergeht, bin ich froh, wenn wenigstens eine Instanz ermittelt, dann macht es halt der DFB. Das mit der SolidaritĂ€t und ggs. Moral dauert halt einfach noch ein paar Jahrhunderte...
derachiller schrieb: hab mir den thread jetzt nicht ganz durchgelesen (wĂŒrde zu lange dauern) aber ich frag mich warum hier allgemein nur ĂŒber eine strafe fĂŒr die eintracht geredet wird (zumindest in den medien), wĂ€hrend die dresdner parolen wie "jude jude jude eintracht frankfurt" und "dönerverkĂ€ufer" (wobei ich das zweite auch eher komisch als schlimm finde smile: gesungen haben... hier nochma das video dazu: http://www.youtube.com/watch?v=GbS_IzaYVVM&feature=related (wahrscheinlich wurde es auch schon gepostet)
Dein Ansatz ist ja nicht der Erste in diese Richtung im Forum.So in die Richtung: "Warum wir, die Dresdner haben doch auch...."
Dann aber ziehen wir uns aus meiner Sicht den Schuh des DFB zumindest zum Teil an.
Diesen Gefallen sollten wir niemanden machen. Haben wir doch gar nicht nötig.Das Transparent war(fĂŒr viele) geschmacklos, mehr drĂŒckt uns im Hinblick auf ein zweifelhaftes Ermittlungsverfahren des DFB nicht.
Auf ein geschmackloses "Nazis" von uns haben die reagiert und "DönerverkÀufer" usw. geantwortet.
es ist blöder als sonst gelaufen, wo die Rufe "Uhrensöhne" mit Stadtnamen und "XXXXX löcher" gekontert werden
Wir sollten so stolz sein und genug SolidaritĂ€t unter FuĂballfans haben, daĂ wir jetzt nicht gegenseitig mit Fingern aufeinander zu zeigen. Insbesondere weil sich beide Seiten nichts genommen haben.
UnbegrĂŒndete Angst vor dem DFB sollte hier nicht zu solchen Reaktionen fĂŒhren.Soviel Macht-ĂŒber uns !- hat der DFB hier und insgesamt gar nicht verdient  ,-) Â
Das ist mal 'ne gescheite Antwort. Ehrlich !! Genau darum geht es nĂ€mlich: Um SolidaritĂ€t ! Und zwar unter den Verarschten. Und die Kleinen, die wir und die Dresdner ganz zweifellos sind, werden immer von denen oben verarscht. Und nicht nur das, sondern auch ganz bewuĂt gespalten. Aus gutem Grund. Es ist richtig und gut, das Banner-Thema durchzukauen und klar zu machen, was das fĂŒr eine unfassbare Geschmacklosigkeit und PietĂ€tlosigkeit war. Aber nicht, um gegenseitige Schuldzuweisungen unter uns zu treffen, wer hat wen zuerst provoziert und wer ist der pösere Fan. Sondern vielmehr um uns bewuĂt zu werden, was da mit uns geschieht und warum. Es ist richtig, sich bei den Dresdenern zu entschuldigen, genauso wie sich von der Hirnlosigkeit zu distanzieren. Es ist aber genauso richtig zu begreifen, daĂ die eigentlichen Schuldigen nicht die dummen Buben sind, die vielleicht (oder sogar sicher) gar nicht wuĂten, was sie da anrichten, sondern vielmehr die, die zu verantworten haben, daĂ die Buben so ahnungslos sind. Und das sind ganz bestimmte gesellschaftliche Kreise, die ein ureigenes Interesse daran haben, die Leute dumm und klein zu halten und zudem noch gegeneinander aufzuhetzen und Feindbilder aufzubauen. Dazu gehört ganz zweifellos auch die Institution des DFB, die krĂ€ftig an dieser mittlerweile fast vollkommen wertbefreiten Gesellschaft mitgewirkt hat und somit auch keine Werte selbst mehr vermitteln kann, auĂer denen von Gewinn und Verlust, also dem puren Materialismus und Nihilismus. Und jetzt kommen die an mit ihrer geheuchelten Moral und wollen das noch bestrafen. Die sollten sich selbst zuerst bestrafen. Aber da sie das sicher nicht tun werden, ist es an uns zu erkennen, wer unser tatsĂ€chlicher Gegner ist, und es ist an uns, Moral und SolidaritĂ€t zu zeigen. Deswegen find ich deinen Beitrag ganz hervorragend, richtig und wichtig. Nicht die Dresdener, nicht die Ossis ĂŒberhaupt, nicht die dummen Buben vom Eintrachtmob, sondern eben die, die uns alle wertbefreit haben, so daĂ wir nicht mehr wie frĂŒher zwar sportliche RivalitĂ€t, aber weiĂ Gott keinen HaĂ unter FuĂballfans tragen, die sind die wahren Schuldigen. Die, die selbst nix mehr auĂer Profit um jeden Preis und Gier kennen, wollen uns jetzt mit Moral kommen. HĂ€tten sie vorher mal nicht die Moral selbst sukzessive verĂ€uĂert, dann könnte man sie auch ernst nehmen. So ist es eben an uns, moralisch zu sein UND solidarisch mit den Dresdenern, den Rostockern, den DĂŒsseldorfern, den Hamburgern, den Kölnern...
Amen.
P.S. Das klingt wie Klassenkampf und Kommunismus. Ich weiĂ. Aber wenn das Klassenkampf und Kommunismus ist, dann liegt darin vielleicht doch ein Körnchen Wahrheit.
Lieber DM-SGE
dass Du mich gestern vor dem finalen Abgang aus dem Forum bewahrt hast, werde ich Dir ja so schnell nicht vergessen können. AuschlieĂl. Deine gehaltvollen BeitrĂ€ge und Deine nachsichtstiftende PN haben das bewirkt. Ob ich mich darĂŒber nochmal grĂŒn Ă€rgere, ist zwar nicht ausgeschlossen, aber ich werde es Dir mitnichten vorwerfen
Kurz zu Deinem Post:
SolidaritÀt ja, nichts dringender als das ! Aber nicht mit extremistischen Provokateuren !
Deine "Buben" mögen alles mögliche sein, aber keineswegs ahnunglos und dumm, jedenfalls nicht hinsichtl. der Aussage, Publikations- und Wirkungweise des Banners !!! Da liegst Du m.E. grundfalsch. Diese Typen quasi zu entmĂŒndigen in dem man ihnen ein SchutzmĂ€ntelchen mutmĂlicher Einfalt und UnzurechnungsfĂ€higkeit ĂŒberwirft... Nein, Veto ! Jetzt muss der DFB herhalten, na gut, auch fĂŒr mich alles andere, als ein Lieblingsverein, u. deinen Argumenten kann ich kaum grundsĂ€tzlich widersprechen !
Aber:  solange Deine Erwartung "gegenseitiger Moral" eine schöngeistig-fromme Vision ist und bleibt, solange muss jemand das Heft des Handelns anpacken. Und wer hat als erster öffentlich reagiert bzw. Stellung bezogen?  Nicht Eintracht Frankfurt, Nein! (weil die notorisch blind fĂŒr sowas sind?) nicht Dynamo Dresden, Nein! (weil die "fahrlĂ€ssigst" das Banner möglicherweise durchgewunken haben?) nicht die FR, nicht die FAZ, nein! NatĂŒrlich wieder einmal die Bild. Und diesmal hatten die ausnahmsweise mal Recht, das aufs Tapet zu bringen und anzuprangern.
Und jetzt? Jetzt hat man hier zwei Tage "verschwenderischen" Diskussionsaufwand getrieben, völlig "sinnlos das Geschichtsthema hochgekocht" wie es ein User wohl stellvertretend fĂŒr viele andere formuliert. Und jetzt: unter den Teppich damit? Heute abend nach dem Spiel redet dann kein Mensch mehr drĂŒber?
Nee, solange keiner sonst sich hauptamtlich um die Sache kĂŒmmert, nicht einmal hier im Forum ein deutlich vernehmbares No-Go-Signal an deine "Buben" ergeht, bin ich froh, wenn wenigstens eine Instanz ermittelt, dann macht es halt der DFB. Das mit der SolidaritĂ€t und ggs. Moral dauert halt einfach noch ein paar Jahrhunderte...
Hallo @beagle, nicht DFB/DFL oder wer auch immer mĂŒssen hier handeln. Die haben sich aus genannten GrĂŒnden das Recht dazu verwirkt, meine ich, ebenso die (allermeisten) Medien und die Politik sowieso. WIR mĂŒssen handeln und tun das ja auch hier mit dieser Diskussion. Nur wir, die wir uns vielleicht noch einen Rest von Moral und ehemals gĂŒltigen Wertvorstellungen, die ja nicht alle per se schlecht sein mĂŒssen, bewahrt haben, können den "Buben" zeigen, was richtig und was falsch ist, und ihnen Werte vermitteln, nach denen sie ja ganz offensichtlich auch suchen. Wie ich dir bereits per PN geschrieben habe, wenn Hundert unsere Diskussion lesen und nur Einer davon sich darĂŒber Gedanken macht und Erkenntnisse gewinnt, dann haben wir fĂŒr unseren kleinen Wirkungsbereich schon unheimlich viel erreicht. Das potenziert sich mit der Zeit und "in ein paar Jahrhunderten" klappt es dann vielleicht wirklich mit der SolidaritĂ€t und der Moral.  ,-) Aber es muĂ ein Anfang gemacht werden. Von einigen Wenigen, die sich nicht einschĂŒchtern lassen, auch nicht von denen, die ĂŒber solche Diskussionen nur den Kopf schĂŒtteln und lieber konsumieren möchten. Wir sind doch gerade dabei und das ist gut so. Und es ist schön, daĂ es dieses Forum dafĂŒr auch gibt. Â
Die Aufrechten, Vernunftbegabten die den Mund aufmachen, werden mit Sarkasmus und Spott ĂŒberhĂ€uft!
Leute wie du sind so aufrecht das sie nur im Internet den Mund aufkriegen.....
...und Du kannst User, die sich hier zu dem Thema kritisch Ă€ussern, nur dumm von der Seite anmachen...mehr hast Du doch auch nicht zu bieten! Â
Noch so einer vom EFC Andy Möller
Danke, fĂŒr diese "grunsolide" Antwort!...Nichts anderes habe ich von Dir erwartet! Ist genauso gehaltvoll, wie Deine anderen Posts hier! Du bist echt der GröĂte hier im Forum! Applaus, Applaus, Applaus...
Ach ja...verschon mich doch bitte in Zunkunft mit Deinen debilen Kommentaren, Du wĂŒrdest mir damit einen riesen Gefallen tun! Danke!
leute, alles klar? also ein plakat, das an einen schwarzen tag einer stadt erinnert, ist böse. der gesang von bin laden und oxxenbach aber war was? und den dresdner war nicht klar, womit sie spielten, als sie "jude jude jude - eintracht frankfurt" als antwort auf ein nazischweine brachten.
und die "ten german bomber" der englĂ€nder sind dann wieder fan-kultur? man muss dieses plakat nicht gutfinden, sicher nicht. aber das plakat der dresdner mit halbmond und adler finde ich eigentlich spannender. denn kein mensch kann ernsthaft glauben, das frankfurter eine bombandierung wie in ww2 wĂŒnschen, hier wurde damals auch das ein oder andere bömbchen abgeworfen. der versuch mit dem auslĂ€nderanteil zu provozieren ist aber mit dem grundsatz der integration schwer vereinbar.
es ist doch immer das selbe. die ultras sind eine jugendkultur, und geben sich martialisch. wieviele tote gabs denn beim "pfalzĂŒberfall"? keine? trotz der "blutigen vorschau"? das ist fussball leute, natĂŒrlich gehts immer mal wieder unter die gĂŒrtellinie, vielleicht auch manchmal zu weit. aber ein transparent ist ein transparent. genauso wie der hopp im fadenkreuz sicher makaber, und ebenso sicher kein mordaufruf war. mal ganz im ernst, was heute in stadien abgeht is warmer pudding verglichen mit anderen zeiten, als hooligangruppen die dominanz ĂŒber teile von kurven hatten. solange alles bei "verbaler" provokation bleibt, und dabei nichtmal minderheiten diskriminiert werden, muss man es meiner meinung nach nicht mögen, aber itÂŽs part of the show.
is doch viel lustiger gegen dresden oder rostock sich als "juddebub" zu feiern als gegen dÂŽdorf oder st. pauli. erste sind davon noch angepisst, is doch klasse.
sollen die dresdner beim rĂŒckspiel mit nem entsprechenden banner antworten. unter spielern sagt man "was auf dem feld ist, bleibt auf dem feld". so sollte man vieles im stadion auch sehen. zumindest was provokationen angeht.
Das Banner war natĂŒrlich auch Thema in anderen Vereins-Foren. Â Die sind natĂŒrlich alle ziemlich entrĂŒstet, aber zumindest bei den Bremern kam das ganze sehr scheinheilig rĂŒber.
Ich will das ganze jetzt nicht rechtfertigen, aber um als Verein glimpflicher aus der Sache herauszukommen, dĂŒrfte das nicht unwesentlich sein, auf Ă€hnliche FĂ€lle zu verweisen.
singender_hesse schrieb: leute, alles klar? und den dresdner war nicht klar, womit sie spielten, als sie "jude jude jude - eintracht frankfurt" brachten.
Doch. Das wussten sie vermutlich sehr gut. Und daher: Do it again, Bomber Harris!
refran schrieb: Und daher: Do it again, Bomber Harris!
Sehr menschenverachtend, dein Zynismus hier. Ăbrigens, Bomber-Harris ist selbst bei den Briten sehr umstritten und seine Rechtfertigungen sind Ă€uĂerst fragwĂŒrdig.
Also wie ist der "neue", recht erstaunliche Sachverhalt in dieser Causa zu verstehen?
Der Vorstand in Person von Herrn Bruchhagen und Dr. Lötzbeier wissen Tage vor der Partie von dem Banner, kennen den Inhalt, womöglich sogar das "Design"; bezeichnen es ggĂŒ. den Herstellern u. Verantwortlichen als "Schande" und warnen diese, dasselbe zu prĂ€sentieren. VernĂŒnftigerweise muss man davon ausgehen, dass der Eintracht-Vorstand die zustĂ€ndigen Stellen bei Dynamo Dresden benachrichtigt und diese m.o.w. in die Pficht genommen hat, das Banner unter den einschlĂ€gigen Kandidaten ausfindig zu machen und zu konfiszieren. Oder hat man "die FĂŒsse still gehalten" und abgewartet, was passiert. Schwer vorstellbar (?) Na ja, auf jeden Fall hat der Vorstand sich nicht sofort im Rahmen der Partie klar distanziert und die Aktion verurteilt. Nein, die Herren haben den Kopf eingezogen und abgewartet, ob die Sache ĂŒberhaupt Wellen schlĂ€gt. Erst als ausgerechnet die Bild fast zwei Tage spĂ€ter auf das Banner hinweist und es adĂ€quat verurteilt, reagieren wiederum mit ominöser Verzögerung die beiden Herren: Jetzt ist offenbar die NachlĂ€ssigkeit der Dresdner (wer genau auch immer gemeint sei) Hauptursache fĂŒr den Skandal. Also gestern habe ich in Anbetracht einer drohenden VorstandsĂŒbernahme durch möglicherweise "Ahnungslose" noch pro Herri plĂ€diert. Gerade bin ich v.a. irrtiert und frage mich, was fĂŒr interne ScharmĂŒtzel da zwischen m.o.w. bekannten Hooligans und dem Vorstand ausgetragen werden. WeiĂ da jemand mehr drĂŒber?
Man jetzt lasst doch ma die Sache mit dem Scheiss Banner...Die einen fanden ihn gut die anderen fanden ihn schlecht die einen wussten Bescheid die anderen wussten bescheid die anderen nicht. Man man was machen manche Leute im Leben wenn mal was wirklich schlimmes passiert.Immer das Geflenne hier.Geht zum Damenhockey
beagel schrieb: Also wie ist der "neue", recht erstaunliche Sachverhalt in dieser Causa zu verstehen?
Der Vorstand in Person von Herrn Bruchhagen und Dr. Lötzbeier wissen Tage vor der Partie von dem Banner, kennen den Inhalt, womöglich sogar das "Design"; bezeichnen es ggĂŒ. den Herstellern u. Verantwortlichen als "Schande" und warnen diese, dasselbe zu prĂ€sentieren. VernĂŒnftigerweise muss man davon ausgehen, dass der Eintracht-Vorstand die zustĂ€ndigen Stellen bei Dynamo Dresden benachrichtigt und diese m.o.w. in die Pficht genommen hat, das Banner unter den einschlĂ€gigen Kandidaten ausfindig zu machen und zu konfiszieren. Oder hat man "die FĂŒsse still gehalten" und abgewartet, was passiert. Schwer vorstellbar (?) Na ja, auf jeden Fall hat der Vorstand sich nicht sofort im Rahmen der Partie klar distanziert und die Aktion verurteilt. Nein, die Herren haben den Kopf eingezogen und abgewartet, ob die Sache ĂŒberhaupt Wellen schlĂ€gt. Erst als ausgerechnet die Bild fast zwei Tage spĂ€ter auf das Banner hinweist und es adĂ€quat verurteilt, reagieren wiederum mit ominöser Verzögerung die beiden Herren: Jetzt ist offenbar die NachlĂ€ssigkeit der Dresdner (wer genau auch immer gemeint sei) Hauptursache fĂŒr den Skandal. Also gestern habe ich in Anbetracht einer drohenden VorstandsĂŒbernahme durch möglicherweise "Ahnungslose" noch pro Herri plĂ€diert. Gerade bin ich v.a. irrtiert und frage mich, was fĂŒr interne ScharmĂŒtzel da zwischen m.o.w. bekannten Hooligans und dem Vorstand ausgetragen werden. WeiĂ da jemand mehr drĂŒber?
Wer sind denn diese Hooligans? GehtŽs um Fischer oder die UF? Oder sprichst du tatsÀchlich von Hooligans? Und was haben die mit dem Banner zu tun? Und war es zwingend nötig, diese blödsinnige Diskussion wieder hochzuholen? Und wieso entscheidest du, was adÀquat ist?
Lieber DM-SGE
dass Du mich gestern vor dem finalen Abgang aus dem Forum bewahrt hast, werde ich Dir ja so schnell nicht vergessen können. AuschlieĂl. Deine gehaltvollen BeitrĂ€ge und Deine nachsichtstiftende PN haben das bewirkt. Ob ich mich darĂŒber nochmal grĂŒn Ă€rgere, ist zwar nicht ausgeschlossen,
aber ich werde es Dir mitnichten vorwerfen
Kurz zu Deinem Post:
SolidaritÀt ja, nichts dringender als das !
Aber nicht mit extremistischen Provokateuren !
Deine "Buben" mögen alles mögliche sein, aber keineswegs ahnunglos und dumm, jedenfalls nicht hinsichtl. der Aussage, Publikations- und Wirkungweise des Banners !!! Da liegst Du m.E. grundfalsch.
Diese Typen quasi zu entmĂŒndigen in dem man ihnen ein SchutzmĂ€ntelchen mutmĂlicher Einfalt und UnzurechnungsfĂ€higkeit ĂŒberwirft... Nein, Veto !
Jetzt muss der DFB herhalten,
na gut, auch fĂŒr mich alles andere, als ein Lieblingsverein, u. deinen Argumenten kann ich kaum grundsĂ€tzlich widersprechen !
Aber: Â solange Deine Erwartung "gegenseitiger Moral" eine
schöngeistig-fromme Vision ist und bleibt, solange muss jemand das Heft des Handelns anpacken. Und wer hat als erster öffentlich reagiert bzw. Stellung bezogen?  Nicht Eintracht Frankfurt, Nein! (weil die notorisch blind fĂŒr sowas sind?) nicht Dynamo Dresden, Nein! (weil die "fahrlĂ€ssigst" das Banner möglicherweise durchgewunken haben?) nicht die FR, nicht die FAZ, nein! NatĂŒrlich wieder einmal die Bild. Und diesmal hatten die ausnahmsweise mal Recht, das aufs Tapet zu bringen und anzuprangern.
Und jetzt? Jetzt hat man hier zwei Tage "verschwenderischen" Diskussionsaufwand getrieben, völlig "sinnlos das Geschichtsthema hochgekocht" wie es ein User wohl stellvertretend fĂŒr viele andere formuliert.
Und jetzt: unter den Teppich damit? Heute abend nach dem Spiel redet dann kein Mensch mehr drĂŒber?
Nee, solange keiner sonst sich hauptamtlich um die Sache kĂŒmmert, nicht einmal hier im Forum ein deutlich vernehmbares No-Go-Signal an deine "Buben" ergeht, bin ich froh, wenn wenigstens eine Instanz ermittelt, dann macht es halt der DFB.
Das mit der SolidaritÀt und ggs. Moral dauert halt einfach noch ein paar Jahrhunderte...
Noch so einer vom EFC Andy Möller
hast du doch bei mir gerade auch gemacht   Â
du bist ein held...
Hallo @beagle,
nicht DFB/DFL oder wer auch immer mĂŒssen hier handeln.
Die haben sich aus genannten GrĂŒnden das Recht dazu verwirkt, meine ich, ebenso die (allermeisten) Medien und die Politik sowieso.
WIR mĂŒssen handeln und tun das ja auch hier mit dieser Diskussion.
Nur wir, die wir uns vielleicht noch einen Rest von Moral und ehemals gĂŒltigen Wertvorstellungen, die ja nicht alle per se schlecht sein mĂŒssen, bewahrt haben, können den "Buben" zeigen, was richtig und was falsch ist, und ihnen Werte vermitteln, nach denen sie ja ganz offensichtlich auch suchen.
Wie ich dir bereits per PN geschrieben habe, wenn Hundert unsere Diskussion lesen und nur Einer davon sich darĂŒber Gedanken macht und Erkenntnisse gewinnt, dann haben wir fĂŒr unseren kleinen Wirkungsbereich schon unheimlich viel erreicht.
Das potenziert sich mit der Zeit und "in ein paar Jahrhunderten" klappt es dann vielleicht wirklich mit der SolidaritÀt und der Moral.  ,-)
Aber es muĂ ein Anfang gemacht werden. Von einigen Wenigen, die sich nicht einschĂŒchtern lassen, auch nicht von denen, die ĂŒber solche Diskussionen nur den Kopf schĂŒtteln und lieber konsumieren möchten.
Wir sind doch gerade dabei und das ist gut so.
Und es ist schön, daĂ es dieses Forum dafĂŒr auch gibt. Â
Danke, fĂŒr diese "grunsolide" Antwort!...Nichts anderes habe ich von Dir erwartet! Ist genauso gehaltvoll, wie Deine anderen Posts hier! Du bist echt der GröĂte hier im Forum! Applaus, Applaus, Applaus...
Ach ja...verschon mich doch bitte in Zunkunft mit Deinen debilen Kommentaren, Du wĂŒrdest mir damit einen riesen Gefallen tun! Danke!
also ein plakat, das an einen schwarzen tag einer stadt erinnert, ist böse.
der gesang von bin laden und oxxenbach aber war was?
und den dresdner war nicht klar, womit sie spielten, als sie "jude jude jude - eintracht frankfurt" als antwort auf ein nazischweine brachten.
und die "ten german bomber" der englÀnder sind dann wieder fan-kultur?
man muss dieses plakat nicht gutfinden, sicher nicht.
aber das plakat der dresdner mit halbmond und adler finde ich eigentlich spannender.
denn kein mensch kann ernsthaft glauben, das frankfurter eine bombandierung wie in ww2 wĂŒnschen, hier wurde damals auch das ein oder andere bömbchen abgeworfen.
der versuch mit dem auslÀnderanteil zu provozieren ist aber mit dem grundsatz der integration schwer vereinbar.
es ist doch immer das selbe.
die ultras sind eine jugendkultur, und geben sich martialisch.
wieviele tote gabs denn beim "pfalzĂŒberfall"?
keine? trotz der "blutigen vorschau"?
das ist fussball leute, natĂŒrlich gehts immer mal wieder unter die gĂŒrtellinie, vielleicht auch manchmal zu weit.
aber ein transparent ist ein transparent.
genauso wie der hopp im fadenkreuz sicher makaber, und ebenso sicher kein mordaufruf war.
mal ganz im ernst, was heute in stadien abgeht is warmer pudding verglichen mit anderen zeiten, als hooligangruppen die dominanz ĂŒber teile von kurven hatten.
solange alles bei "verbaler" provokation bleibt, und dabei nichtmal minderheiten diskriminiert werden, muss man es meiner meinung nach nicht mögen, aber itŽs part of the show.
is doch viel lustiger gegen dresden oder rostock sich als "juddebub" zu feiern als gegen dÂŽdorf oder st. pauli.
erste sind davon noch angepisst, is doch klasse.
sollen die dresdner beim rĂŒckspiel mit nem entsprechenden banner antworten.
unter spielern sagt man "was auf dem feld ist, bleibt auf dem feld".
so sollte man vieles im stadion auch sehen. zumindest was provokationen angeht.
JĂ€mmerlich.
Ein Grund mehr, fĂŒr den ScheiĂ nicht auch noch Geld auszugeben.
Warum werden wir nicht jeden Spieltag dafĂŒr gelobt? Und warum werde ich nicht dafĂŒr gelobt, dass ich nicht ohne Unterhose das Haus verlasse?
Weil man es nicht sieht! Es sei denn, du hast auch die Jeans vergessen....
http://forum.werder.de/showthread.php?1568-Eintracht-Frankfurt/page35
Wurde das hier schon erwÀhnt? Gab es damals eigentlich auch Ermittlungen oder Reaktionen in den Medien? Kann mich zumindest nicht daran erinnern...
Werder Banner gegen den HSV mit Bombenhagel auf Hamburg:
http://www.stadionwelt-fans.de/index.php?folder=sites/fussball&site=fotos&id=1613&verein=Werder+Bremen&page=1
Ich will das ganze jetzt nicht rechtfertigen, aber um als Verein glimpflicher aus der Sache herauszukommen, dĂŒrfte das nicht unwesentlich sein, auf Ă€hnliche FĂ€lle zu verweisen.
Doch. Das wussten sie vermutlich sehr gut. Und daher: Do it again, Bomber Harris!
Das Lied (!) Ten German Bombers zielt auf den Bombenterror des Naziregimes ab. Ursache und Wirkung wollen wir doch nicht verwexeln.
Sehr menschenverachtend, dein Zynismus hier.
Ăbrigens, Bomber-Harris ist selbst bei den Briten sehr umstritten und seine Rechtfertigungen sind Ă€uĂerst fragwĂŒrdig.
???
les nochma denn ganzen post.
Der Vorstand in Person von Herrn Bruchhagen und Dr. Lötzbeier wissen Tage vor der Partie von dem Banner, kennen den Inhalt, womöglich sogar das "Design"; bezeichnen es ggĂŒ. den Herstellern u. Verantwortlichen als "Schande" und warnen diese, dasselbe zu prĂ€sentieren. VernĂŒnftigerweise muss man davon ausgehen, dass der Eintracht-Vorstand die zustĂ€ndigen Stellen bei Dynamo Dresden benachrichtigt und diese m.o.w. in die Pficht genommen hat, das Banner unter den einschlĂ€gigen Kandidaten ausfindig zu machen und zu konfiszieren. Oder hat man "die FĂŒsse still gehalten" und abgewartet, was passiert. Schwer vorstellbar (?)
Na ja, auf jeden Fall hat der Vorstand sich nicht sofort im Rahmen der Partie klar distanziert und die Aktion verurteilt. Nein, die Herren haben den Kopf eingezogen und abgewartet, ob die Sache ĂŒberhaupt Wellen schlĂ€gt.
Erst als ausgerechnet die Bild fast zwei Tage spÀter auf das Banner hinweist und es adÀquat verurteilt, reagieren wiederum mit ominöser Verzögerung die beiden Herren:
Jetzt ist offenbar die NachlÀssigkeit der Dresdner
(wer genau auch immer gemeint sei) Hauptursache fĂŒr den Skandal.
Also gestern habe ich in Anbetracht einer drohenden VorstandsĂŒbernahme durch möglicherweise "Ahnungslose" noch pro Herri plĂ€diert. Gerade bin ich v.a. irrtiert und frage mich, was fĂŒr interne ScharmĂŒtzel da zwischen m.o.w. bekannten Hooligans und dem Vorstand ausgetragen werden.
WeiĂ da jemand mehr drĂŒber?
Man man was machen manche Leute im Leben wenn mal was wirklich schlimmes passiert.Immer das Geflenne hier.Geht zum Damenhockey
Wer sind denn diese Hooligans? GehtŽs um Fischer oder die UF? Oder sprichst du tatsÀchlich von Hooligans? Und was haben die mit dem Banner zu tun? Und war es zwingend nötig, diese blödsinnige Diskussion wieder hochzuholen? Und wieso entscheidest du, was adÀquat ist?
M.o.W., ein Muster ohne Wert....
http://www.eintracht.de/meine_eintracht/forum/15/11141335/?page=1 Â
Bleib einfach da und lad' am besten auch Deine Kollegen dorthin ein.