Vielen Dank - spannende Entwicklung, aber ich glaube Hannover haben wir bald eingeholt und halten sie damit in der TV tabelle auf Distanz.. Zu schade das Hoppenheim vor uns steht....
Hier schlägt für uns jetzt negativ zu Buche, dass für die aktuelle Saison der durchschnittliche Tabellenplatz in die Berechnung eingeht. Da wir am Anfang ein paar Spieltage ziemlich weit unten standen, senkt dass für uns dauerhaft den durchschnittl. Platz, ganz im Gegenteil zu Mainz, die zwar bestimmt noch bissl durchgereicht werden, aber eine gute Ausgangsbasis haben dank des hervorragenden Saisonstarts. Für uns wäre es z.B. gut gewesen, wenn Hoffenheim gestern nicht gewonnen hätte, dann wären wir jetzt zumindest einen Spieltag schon mal vor denen gewesen...kann ja aber noch kommen
Also wenn ich das eben schnell korrekt überschlagen habe, darf Hoffenheim über die Saison gesehen im Schnitt höchstens 0,5 Plätze vor uns gewesen sein, um nicht an uns vorbeizuziehen in der TV-Wertung,d.h. wir müssten nach dem Saisonstart schon nochmal dauerhaft an denen vorbeiziehen um das zu verhindern, ansonsten fallen wir halt von Platz 9 auf 10 und kriegen ca. 700.000 € weniger (vorausgesetzt sonst überholt uns keiner).
Morphium schrieb: Wie ist es den mit dem Vfb und Schalke? Könnten wir die überholen, falls die da unten nicht mehr rauskommen würden?
Nee, das müsste dann schon noch ein, zwei Saisons so weitergehen. Wenn wir z.B. diese Saison 9er und der VfB 12er werden würde, müssten wir nächste Saison trotzdem mind. 2,5 Plätze im Schnitt vor dem VfB sein, um sie zu überholen, und bei Schalke ist der Vorsprung noch wesentlich größer (Angaben alle ohne Gewähr). Den Abstand zu verkürzen kann aber langfristig natürlich schon gut sein, für diese Saison wäre aber wohl das höchste der Gefühle, Platz 9 zu verteidigen.
Die Sache ist eigentlich relativ einfach: Wir haben in den letzten Jahren alle eingeholt, die in Reichweite waren. Unter anderem: Köln, Gladbach, Hannover und Hertha hinter uns gelassen. Außerdem den ersten Angriff der Hoffis abgewehrt. Wir sind sowas wie Tabellenführer des Mittelfelds, vor allen anderen Mannschaften, die keine regelmäßigen Einnahmen aus internationalem Wettbewerb bzw. anderen externen Quellen haben (LEV/WOB/HOF), so zu sagen: "Best of the Rest".
Zu den Mannschaften vor uns ist eine größere Lücke. Dieses Jahr packen wir (aller Wahrscheinlichkeit nach) keinen davon und werden vermutlich sogar von Hoffenheim überholt. Dieses Jahr bietet dieser Thread längst nicht so viel Spaß wie letzte Saison. Dieses Jahr gibt's keinen Grund, den Thread so regelmäßig zu pflegen wie letztes Jahr. Aber die Eintracht kann den Rückstand auf Stuttgart, Schalke, Werder oder andere so weit verkürzen, dass diese Club nächste Saison in Reichweite kommen. Immerhin etwas...
Jeder Platz besser als Mainz, Hoffenheim, Gladbach zählt! Dieses Jahr ist halt eher Abwehr nach unten als Angriff nach oben angesagt... und eben vielleicht das Erreichen einer Angriffsposition auf Schalke oder den VfB für nächste Saison.
Jeder Platz besser als Mainz, Hoffenheim, Gladbach zählt! Dieses Jahr ist halt eher Abwehr nach unten als Angriff nach oben angesagt... und eben vielleicht das Erreichen einer Angriffsposition auf Schalke oder den VfB für nächste Saison.
Aachener_Adler schrieb: Aber die Eintracht kann den Rückstand auf Stuttgart, Schalke, Werder oder andere so weit verkürzen, dass diese Club nächste Saison in Reichweite kommen. Immerhin etwas...
Wobei es schwer genug werden wird, vor denen zu bleiben in der Abschlusstabelle. Wenn sich natürlich Stuttgart oder Schalke gerade so auf einem Relegationsplatz in der Liga halten würden, wäre ein einstelliger Tabellenplatz ausreichend, um nächste Saison auf Augenhöhe mit denen zu starten. Ansonsten ist an nächster Stelle der HSV vor uns, aber das auch schon fast 5 Plätze, die wir die Saison am Ende vor denen liegen müssten, um mit derselben Ausgangsbasis in nächste Saison zu starten.
Das Best of the Rest trifft es wohl wirklich und von daher wäre es schon eine tolle Sache, wenn wir zumindest ein paar der neun Vereine, die in der 4-Jahres-Wertung vor uns liegen, hinter uns lassen könnten.
Aachener_Adler schrieb: Die Sache ist eigentlich relativ einfach: Wir haben in den letzten Jahren alle eingeholt, die in Reichweite waren. Unter anderem: Köln, Gladbach, Hannover und Hertha hinter uns gelassen. Außerdem den ersten Angriff der Hoffis abgewehrt. Wir sind sowas wie Tabellenführer des Mittelfelds, vor allen anderen Mannschaften, die keine regelmäßigen Einnahmen aus internationalem Wettbewerb bzw. anderen externen Quellen haben (LEV/WOB/HOF), so zu sagen: "Best of the Rest".
Zu den Mannschaften vor uns ist eine größere Lücke. Dieses Jahr packen wir (aller Wahrscheinlichkeit nach) keinen davon und werden vermutlich sogar von Hoffenheim überholt. Dieses Jahr bietet dieser Thread längst nicht so viel Spaß wie letzte Saison. Dieses Jahr gibt's keinen Grund, den Thread so regelmäßig zu pflegen wie letztes Jahr. Aber die Eintracht kann den Rückstand auf Stuttgart, Schalke, Werder oder andere so weit verkürzen, dass diese Club nächste Saison in Reichweite kommen. Immerhin etwas...
Jeder Platz besser als Mainz, Hoffenheim, Gladbach zählt! Dieses Jahr ist halt eher Abwehr nach unten als Angriff nach oben angesagt... und eben vielleicht das Erreichen einer Angriffsposition auf Schalke oder den VfB für nächste Saison.
finde schon das genau das was du beschreibst Grund sein sollte das hier auch regelmässig zu beobachten.. Ich finds spannend - zumindest solang so lange wir relativ gut stehen - sprich unter den ersten 10
Habe heute gelesen, dass Herr Rauball wohl angeregt hat, bei der nächsten Verhandlung über die TV-Gelder, den Traditionsvereinen mehr zukommen zu lassen als Vereinen die von Großsponsoren unterstützt werden. Klingt gar nicht mal schlecht.
ultra1984 schrieb: Habe heute gelesen, dass Herr Rauball wohl angeregt hat, bei der nächsten Verhandlung über die TV-Gelder, den Traditionsvereinen mehr zukommen zu lassen als Vereinen die von Großsponsoren unterstützt werden. Klingt gar nicht mal schlecht.
das ist doch schwachfug. wer entscheidet denn dann was ein traditionsverein ist?
ultra1984 schrieb: Habe heute gelesen, dass Herr Rauball wohl angeregt hat, bei der nächsten Verhandlung über die TV-Gelder, den Traditionsvereinen mehr zukommen zu lassen als Vereinen die von Großsponsoren unterstützt werden. Klingt gar nicht mal schlecht.
Besser als der Quatsch von Watzke, wo er mehr Geld für Vereine wie Dortmund etc. wollte, weil die meisten Sky-Abonnenten Fans von Großen Vereinen wären und daher sollten auch diese Vereine mehr Geld vom Topf bekommen. Das hieße dass Vereine wie Bochum, Freiburg oder Bielefeld noch weniger bekommen würden.
Frag mich heute noch wie man auf so einen Unsinn kommen kann.
das ist doch schwachfug. wer entscheidet denn dann was ein traditionsverein ist?
Das kann ich Dir auch net sagen, aber es würde z.B.: bedeuten, dass Vereine wie Leverkesen, Hoppenheim, VW Wolfburg oder auch die Dosen aus Leipzig nicht mehr die großen Stücke der Torte bekommen!
das ist doch schwachfug. wer entscheidet denn dann was ein traditionsverein ist?
Das kann ich Dir auch net sagen, aber es würde z.B.: bedeuten, dass Vereine wie Leverkesen, Hoppenheim, VW Wolfburg oder auch die Dosen aus Leipzig nicht mehr die großen Stücke der Torte bekommen!
es ist klar, dass sich die von dir genannten "hauptgesponsorten" vereine ihre tabellenplätze auch erkaufen lassen (wollen).
aber leipzig bekommt im moment wahrscheinlich sowieso nur 1,50 und mit den hoppenheimern liegen wir kopf an kopf.
für mich ist das show-fechten, was da gerade aus dortmund kommt. s06 ist ein traditionsverein und wird/wurde trotzdem mit geld von aussen zugeschmissen. da gibt es keine saubere trennlinien.
das ist doch schwachfug. wer entscheidet denn dann was ein traditionsverein ist?
Das kann ich Dir auch net sagen, aber es würde z.B.: bedeuten, dass Vereine wie Leverkesen, Hoppenheim, VW Wolfburg oder auch die Dosen aus Leipzig nicht mehr die großen Stücke der Torte bekommen!
Die paar Millionen Unterschied, die in der TV-Gelder Rangliste bestehen, würden an der Situation doch gar nichts ändern. Dann schieben Hopp, VW und Red Bull halt ein paar Mios mehr hinterher.
Die großen Einnahmen aus den internationalen Töpfen würde eine Neuregelung der Ligagelder ja eh nicht anrühren.
das ist doch schwachfug. wer entscheidet denn dann was ein traditionsverein ist?
Das kann ich Dir auch net sagen, aber es würde z.B.: bedeuten, dass Vereine wie Leverkesen, Hoppenheim, VW Wolfburg oder auch die Dosen aus Leipzig nicht mehr die großen Stücke der Torte bekommen!
Die paar Millionen Unterschied, die in der TV-Gelder Rangliste bestehen, würden an der Situation doch gar nichts ändern. Dann schieben Hopp, VW und Red Bull halt ein paar Mios mehr hinterher.
Die großen Einnahmen aus den internationalen Töpfen würde eine Neuregelung der Ligagelder ja eh nicht anrühren.
Naja, die Millionen die diese Plastikvereine nicht bekommen, wird halt zwischen den restlichen Vereinen aufgeteilt. Heißt: Wir werden mehr in der Tasche haben, und mehr in der Tasche haben ist nie schlecht, egal ob Hopp dann mehr rausspringen lässt.
das ist doch schwachfug. wer entscheidet denn dann was ein traditionsverein ist?
Das kann ich Dir auch net sagen, aber es würde z.B.: bedeuten, dass Vereine wie Leverkesen, Hoppenheim, VW Wolfburg oder auch die Dosen aus Leipzig nicht mehr die großen Stücke der Torte bekommen!
Die paar Millionen Unterschied, die in der TV-Gelder Rangliste bestehen, würden an der Situation doch gar nichts ändern. Dann schieben Hopp, VW und Red Bull halt ein paar Mios mehr hinterher.
Die großen Einnahmen aus den internationalen Töpfen würde eine Neuregelung der Ligagelder ja eh nicht anrühren.
Naja, die Millionen die diese Plastikvereine nicht bekommen, wird halt zwischen den restlichen Vereinen aufgeteilt. Heißt: Wir werden mehr in der Tasche haben, und mehr in der Tasche haben ist nie schlecht, egal ob Hopp dann mehr rausspringen lässt.
wieso wir? doch wohl zuerst einmal schalke, dortmund und münchen, vielleicht auch köln, kaiserslautern, nürnberg und gladbach (die waren alle vier schon meister in der bundesliga).
deshalb meine ausgangsfrage: wie gewichtet man tradition? welche objektiven parameter gibt es da?
Hier schlägt für uns jetzt negativ zu Buche, dass für die aktuelle Saison der durchschnittliche Tabellenplatz in die Berechnung eingeht. Da wir am Anfang ein paar Spieltage ziemlich weit unten standen, senkt dass für uns dauerhaft den durchschnittl. Platz, ganz im Gegenteil zu Mainz, die zwar bestimmt noch bissl durchgereicht werden, aber eine gute Ausgangsbasis haben dank des hervorragenden Saisonstarts. Für uns wäre es z.B. gut gewesen, wenn Hoffenheim gestern nicht gewonnen hätte, dann wären wir jetzt zumindest einen Spieltag schon mal vor denen gewesen...kann ja aber noch kommen
Ziemlich unwahrscheinlich, siehe http://www.noolaa.de/1LigaBW-Dateien/sheet009.htm
Müssten also gut 10 (Vfb) bzw. über 12 (S04) Plätze im Schnitt vor denen bleiben im Rest der Saison.
Danke für den Link!
Naja, was heißt unwahrscheinlich, dasselbe haben wir letztes Jahr auch gedacht als die Hertha dort unten war, abwarten und Tee trinken.
Nee, das müsste dann schon noch ein, zwei Saisons so weitergehen. Wenn wir z.B. diese Saison 9er und der VfB 12er werden würde, müssten wir nächste Saison trotzdem mind. 2,5 Plätze im Schnitt vor dem VfB sein, um sie zu überholen, und bei Schalke ist der Vorsprung noch wesentlich größer (Angaben alle ohne Gewähr). Den Abstand zu verkürzen kann aber langfristig natürlich schon gut sein, für diese Saison wäre aber wohl das höchste der Gefühle, Platz 9 zu verteidigen.
Zu den Mannschaften vor uns ist eine größere Lücke. Dieses Jahr packen wir (aller Wahrscheinlichkeit nach) keinen davon und werden vermutlich sogar von Hoffenheim überholt. Dieses Jahr bietet dieser Thread längst nicht so viel Spaß wie letzte Saison. Dieses Jahr gibt's keinen Grund, den Thread so regelmäßig zu pflegen wie letztes Jahr. Aber die Eintracht kann den Rückstand auf Stuttgart, Schalke, Werder oder andere so weit verkürzen, dass diese Club nächste Saison in Reichweite kommen. Immerhin etwas...
Jeder Platz besser als Mainz, Hoffenheim, Gladbach zählt! Dieses Jahr ist halt eher Abwehr nach unten als Angriff nach oben angesagt... und eben vielleicht das Erreichen einer Angriffsposition auf Schalke oder den VfB für nächste Saison.
falls die dann noch in der liga sind.
Wobei es schwer genug werden wird, vor denen zu bleiben in der Abschlusstabelle. Wenn sich natürlich Stuttgart oder Schalke gerade so auf einem Relegationsplatz in der Liga halten würden, wäre ein einstelliger Tabellenplatz ausreichend, um nächste Saison auf Augenhöhe mit denen zu starten. Ansonsten ist an nächster Stelle der HSV vor uns, aber das auch schon fast 5 Plätze, die wir die Saison am Ende vor denen liegen müssten, um mit derselben Ausgangsbasis in nächste Saison zu starten.
Das Best of the Rest trifft es wohl wirklich und von daher wäre es schon eine tolle Sache, wenn wir zumindest ein paar der neun Vereine, die in der 4-Jahres-Wertung vor uns liegen, hinter uns lassen könnten.
finde schon das genau das was du beschreibst Grund sein sollte das hier auch regelmässig zu beobachten.. Ich finds spannend - zumindest solang so lange wir relativ gut stehen - sprich unter den ersten 10
das ist doch schwachfug. wer entscheidet denn dann was ein traditionsverein ist?
Besser als der Quatsch von Watzke, wo er mehr Geld für Vereine wie Dortmund etc. wollte, weil die meisten Sky-Abonnenten Fans von Großen Vereinen wären und daher sollten auch diese Vereine mehr Geld vom Topf bekommen. Das hieße dass Vereine wie Bochum, Freiburg oder Bielefeld noch weniger bekommen würden.
Frag mich heute noch wie man auf so einen Unsinn kommen kann.
Durch Trinken. Viel trinken. ,-)
Ich habs versucht rauszubekommen. Hab es mit Wasser und Tee versucht, funktionierte aber nicht. Was anderes war nicht im Haus.
Das kann ich Dir auch net sagen, aber es würde z.B.: bedeuten, dass Vereine wie Leverkesen, Hoppenheim, VW Wolfburg oder auch die Dosen aus Leipzig nicht mehr die großen Stücke der Torte bekommen!
es ist klar, dass sich die von dir genannten "hauptgesponsorten" vereine ihre tabellenplätze auch erkaufen lassen (wollen).
aber leipzig bekommt im moment wahrscheinlich sowieso nur 1,50 und mit den hoppenheimern liegen wir kopf an kopf.
für mich ist das show-fechten, was da gerade aus dortmund kommt. s06 ist ein traditionsverein und wird/wurde trotzdem mit geld von aussen zugeschmissen. da gibt es keine saubere trennlinien.
Die großen Einnahmen aus den internationalen Töpfen würde eine Neuregelung der Ligagelder ja eh nicht anrühren.
Naja, die Millionen die diese Plastikvereine nicht bekommen, wird halt zwischen den restlichen Vereinen aufgeteilt. Heißt: Wir werden mehr in der Tasche haben, und mehr in der Tasche haben ist nie schlecht, egal ob Hopp dann mehr rausspringen lässt.
wieso wir? doch wohl zuerst einmal schalke, dortmund und münchen, vielleicht auch köln, kaiserslautern, nürnberg und gladbach (die waren alle vier schon meister in der bundesliga).
deshalb meine ausgangsfrage: wie gewichtet man tradition? welche objektiven parameter gibt es da?