concordia-eagle schrieb: wenn Du im normalen Leben mit einem Lieferanten verhandelst, machst Du Dich ja auch nicht von ihm abhängig sondern gehst zu einem anderen, wenn Lieferant 1 sich nicht bewegt.
Da Fussballprofi Geschäft ist aber schwer mit dem täglichen Business vergleichbar. Dein Arbeitgeber zahlt ja auch nicht für 5 Monate Dein halbes Gehalt, wenn er mit Dir nicht mehr zusammenarbeiten möchte und leiht Ihn an eine kleiner Gesellschaft aus, die eventuell im nächsten halben Jahr ihm die Kunden entlockt...oder so ähnlich.
Ich bleibe dabei, alle 3 sind sich schon einig (HB, FM, PH) nur liegt es noch an Feinheiten und vor allem auch daran, dass die Eintracht noch einige Spieler abgeben muss. Auflage des Vorstands. Vorher könnnen wir Helmes nun mal nicht verpflichten, wenn wir nicht im Gegenzug auch 1-3 Spieler abgeben.
Gehen wir doch mal zurück in den Sommer 2011: Da hat uns der gute Felix für unsere zwei Pappnasen in Gestalt von PO & MR satte 6 Millionen auf den Tisch geknallt.
3 Mio davon auch noch völlig umsonst. Erdbeerchen wollte ja unbedingt zu Magath, also hätte er für ihn gar nicht im April/Mai 3 Mio bieten müssen, sondern hätte ihn umsonst bekommen!
Vielleicht will er diesen Fehler jetzt auch ein wenig korrigieren?
adleralder schrieb: Ich glaub Helmer ist schon wieder auf Eurosport, grünes Trikot und weiße Hose
So wie der da spielt, brauche mer den net! Zu kleine Bälle, die trifft er nie mim Fuß, sondern mit seinem komischen Teppichklopfer und fast jeder Ball geht drüber! Geht gar net!
DeMuerte schrieb: Was mir bisher auffällt ist, dass noch keiner die Angelegenheit von einer ganz anderen Seite her beleuchtet hat.
Gehen wir doch mal zurück in den Sommer 2011: Da hat uns der gute Felix für unsere zwei Pappnasen in Gestalt von PO & MR satte 6 Millionen auf den Tisch geknallt. Nun glaubt denn allen ernstes irgendwer daran, dass ein anderer Verein uns damals für die beiden „Spitzkicker“ mehr bezahlt hätte?
Obiges Beispiel soll nur dazu dienen, das FM nicht ewig der wohlwollende Gönner von EF sein kann bzw. definitiv auch nicht will.
Von daher finde ich die Situation wie sich augenblicklich darstellt völlig normal: FM will für Geld für PH sehen, und von daher wartet er bis zum Schluß der Transferperiode ab. Es ist doch völlig klar und nachvollziehbar, das FM nicht gleich beim ersten Angebot von uns „Hurra“ schreit, und sagt „ja ihr Bubsche von EF, ich weiß ja das ihr kein Geld habt, von daher schenk ich euch quasi den PH“.
Aus der Sicht von FM ist es doch völlig legitim, das er bis ganz zum Schluß wartet, ob da nicht doch noch einer um die Ecke kommt, und mehr für PH bezahlt, als das was wir ihm bieten.
Ich bin mir auch sicher, das HB & BH alles in die Waagschale geworfen haben, und auch noch werden, was im Rahmen unserer Möglichkeiten liegt. Jedoch sind uns eben bis zu einem gewissen Grad die Hände gebunden, und von daher gezwungen abzuwarten.
Das man HB & BH aber teilweise Untätigkeit oder gar Unfähigkeit in der Sache PH unterstellt finde ich persönlich schon ziemlich …
Selbstverständlich ist das Abwarten von FM bis zur letzten Sekunde legitim. Nur sollte dessen Verhandlungspartner ihm dann ein freundliches "dann eben nicht" entgegnen und einen anderen Stürmer verpflichten. Wenn Du im normalen Leben mit einem Lieferanten verhandelst, machst Du Dich ja auch nicht von ihm abhängig sondern gehst zu einem anderen, wenn Lieferant 1 sich nicht bewegt.
Wenn Du aber nur den Artikel von Lieferant 1 haben willst und kein anderer genau diesen Artikel im Sortiment hat, hast Du diese Möglichkeit aber nicht.
Gehen wir doch mal zurück in den Sommer 2011: Da hat uns der gute Felix für unsere zwei Pappnasen in Gestalt von PO & MR satte 6 Millionen auf den Tisch geknallt.
3 Mio davon auch noch völlig umsonst. Erdbeerchen wollte ja unbedingt zu Magath, also hätte er für ihn gar nicht im April/Mai 3 Mio bieten müssen, sondern hätte ihn umsonst bekommen!
Vielleicht will er diesen Fehler jetzt auch ein wenig korrigieren?
Vollkommen richtig ! Du hast es auf den Punkt getroffen.
DeMuerte schrieb: Was mir bisher auffällt ist, dass noch keiner die Angelegenheit von einer ganz anderen Seite her beleuchtet hat.
Gehen wir doch mal zurück in den Sommer 2011: Da hat uns der gute Felix für unsere zwei Pappnasen in Gestalt von PO & MR satte 6 Millionen auf den Tisch geknallt. Nun glaubt denn allen ernstes irgendwer daran, dass ein anderer Verein uns damals für die beiden „Spitzkicker“ mehr bezahlt hätte?
Obiges Beispiel soll nur dazu dienen, das FM nicht ewig der wohlwollende Gönner von EF sein kann bzw. definitiv auch nicht will.
Von daher finde ich die Situation wie sich augenblicklich darstellt völlig normal: FM will für Geld für PH sehen, und von daher wartet er bis zum Schluß der Transferperiode ab. Es ist doch völlig klar und nachvollziehbar, das FM nicht gleich beim ersten Angebot von uns „Hurra“ schreit, und sagt „ja ihr Bubsche von EF, ich weiß ja das ihr kein Geld habt, von daher schenk ich euch quasi den PH“.
Aus der Sicht von FM ist es doch völlig legitim, das er bis ganz zum Schluß wartet, ob da nicht doch noch einer um die Ecke kommt, und mehr für PH bezahlt, als das was wir ihm bieten.
Ich bin mir auch sicher, das HB & BH alles in die Waagschale geworfen haben, und auch noch werden, was im Rahmen unserer Möglichkeiten liegt. Jedoch sind uns eben bis zu einem gewissen Grad die Hände gebunden, und von daher gezwungen abzuwarten.
Das man HB & BH aber teilweise Untätigkeit oder gar Unfähigkeit in der Sache PH unterstellt finde ich persönlich schon ziemlich …
Selbstverständlich ist das Abwarten von FM bis zur letzten Sekunde legitim. Nur sollte dessen Verhandlungspartner ihm dann ein freundliches "dann eben nicht" entgegnen und einen anderen Stürmer verpflichten. Wenn Du im normalen Leben mit einem Lieferanten verhandelst, machst Du Dich ja auch nicht von ihm abhängig sondern gehst zu einem anderen, wenn Lieferant 1 sich nicht bewegt.
Wenn Du aber nur den Artikel von Lieferant 1 haben willst und kein anderer genau diesen Artikel im Sortiment hat, hast Du diese Möglichkeit aber nicht.
Ich fürchte, dann ist Deine Produktion nicht flexibel genug. Und ja, dann wirst Du in der Tat ausgenommen, wie eine Weihnachtsgans.
Ich habe mich bisher aus diesem Fred rausgehalten, weil mir spätestens seit dem Lincoln-Theater solche Transfergeschichten total auf den Sack gehen.
Habe jetzt auch nicht die kompletten Seiten gelesen sondern nur die letzten etwa 10. Also entschuldigt bitte, wenn ich nun ne Frage stelle die ich bisher nicht beantwortet sehe.
Fakten: Helmes hat Vertrag bis 30.06.2014. Außer einem geschätzten Gehalt von 4 Millionen hat Er Wob ja auch ne Stange Ablöse gekostet.
Der Felix muss aus wirtschaftlicher Sicht nun versuchen das Beste da raus zu holen. Er steht ja aufgrund seiner Personalpolitik nicht erst seit Wolfsburg in ständiger Kritik. Und Helmes nahezu zu verschneken kann Er sich absolut nicht leisten.
Die Frage die sich mir nun die ganze Zeit stellt ist folgende: Warum wechselt Helmes nicht zu einem Verein der Ihn haben möchte und halbwegs die finanziellen Forderungen von FM erfüllen kann? Denn zumindest Gladbach und Glasgow sollen ja noch im Rennen sein.
Wie sehen heut zu Tage die Verträge im Kleingedruckten aus.?
!MUSS! Helmes wechseln, wenn Wolsburg sagt " Wir verleihen oder verkaufen Dich, Du bekommst aber weiterhin das selbe Gehalt" Möglichkeit: Wob verkauft Helmes für Ablöse XY und beteiligt sich für die restlichen 2,5 Jahre am Gehalt.
Oder hat der Spieler da ein Mitspracherecht? Keine Ahnung ob es solche Menschenhandelsverträge gibt, oder überhaupt geben darf.
Gesetzt den Fall das Helmes da ein Wort mit zu reden hat und Er zu FM sagt: " Außer zur Eintracht werde ich zu keinem anderen Verein wechseln", "MUSS" sich FM mit HB einigen, sonst hat Er Helmes weiterhin auf der Gehaltsliste.
Da Wolfsburg aber eine solche finanzielle Weiterbelastung locker wegstecken könnte kann ich mir auch vorstellen das FM dann auf stur schaltet und Ihn weiter in der RL kicken lässt.
Spannende Geschichte, mir letztendlich aber shice egal.
Bin momentan irgendwie eh in einer Stimmungslage die alles andere als nach Aufbruchstimmung oder Euphorie aussieht. Und das hat überhaupt nix mit dieser Helmes Geschichte zu tun. Das ist irgendwie meine gesamte Gefühlslage.
Ich hoffe, das sich das gegen die Jägermeister wieder in die richtige Richtung bewegt.
DeMuerte schrieb: Was mir bisher auffällt ist, dass noch keiner die Angelegenheit von einer ganz anderen Seite her beleuchtet hat.
Gehen wir doch mal zurück in den Sommer 2011: Da hat uns der gute Felix für unsere zwei Pappnasen in Gestalt von PO & MR satte 6 Millionen auf den Tisch geknallt. Nun glaubt denn allen ernstes irgendwer daran, dass ein anderer Verein uns damals für die beiden Spitzkicker mehr bezahlt hätte?
Obiges Beispiel soll nur dazu dienen, das FM nicht ewig der wohlwollende Gönner von EF sein kann bzw. definitiv auch nicht will.
Von daher finde ich die Situation wie sich augenblicklich darstellt völlig normal: FM will für Geld für PH sehen, und von daher wartet er bis zum Schluß der Transferperiode ab. Es ist doch völlig klar und nachvollziehbar, das FM nicht gleich beim ersten Angebot von uns Hurra schreit, und sagt ja ihr Bubsche von EF, ich weiß ja das ihr kein Geld habt, von daher schenk ich euch quasi den PH.
Aus der Sicht von FM ist es doch völlig legitim, das er bis ganz zum Schluß wartet, ob da nicht doch noch einer um die Ecke kommt, und mehr für PH bezahlt, als das was wir ihm bieten.
Ich bin mir auch sicher, das HB & BH alles in die Waagschale geworfen haben, und auch noch werden, was im Rahmen unserer Möglichkeiten liegt. Jedoch sind uns eben bis zu einem gewissen Grad die Hände gebunden, und von daher gezwungen abzuwarten.
Das man HB & BH aber teilweise Untätigkeit oder gar Unfähigkeit in der Sache PH unterstellt finde ich persönlich schon ziemlich
Selbstverständlich ist das Abwarten von FM bis zur letzten Sekunde legitim. Nur sollte dessen Verhandlungspartner ihm dann ein freundliches "dann eben nicht" entgegnen und einen anderen Stürmer verpflichten. Wenn Du im normalen Leben mit einem Lieferanten verhandelst, machst Du Dich ja auch nicht von ihm abhängig sondern gehst zu einem anderen, wenn Lieferant 1 sich nicht bewegt.
Wenn Du aber nur den Artikel von Lieferant 1 haben willst und kein anderer genau diesen Artikel im Sortiment hat, hast Du diese Möglichkeit aber nicht.
Ich fürchte, dann ist Deine Produktion nicht flexibel genug. Und ja, dann wirst Du in der Tat ausgenommen, wie eine Weihnachtsgans.
Außer der Artikel will nur zu Dir, dann kan sich der Lieferant auf den Kopf stellen...langsam wirds unrealistisch
DeMuerte schrieb: Was mir bisher auffällt ist, dass noch keiner die Angelegenheit von einer ganz anderen Seite her beleuchtet hat.
Gehen wir doch mal zurück in den Sommer 2011: Da hat uns der gute Felix für unsere zwei Pappnasen in Gestalt von PO & MR satte 6 Millionen auf den Tisch geknallt. Nun glaubt denn allen ernstes irgendwer daran, dass ein anderer Verein uns damals für die beiden „Spitzkicker“ mehr bezahlt hätte?
Obiges Beispiel soll nur dazu dienen, das FM nicht ewig der wohlwollende Gönner von EF sein kann bzw. definitiv auch nicht will.
Von daher finde ich die Situation wie sich augenblicklich darstellt völlig normal: FM will für Geld für PH sehen, und von daher wartet er bis zum Schluß der Transferperiode ab. Es ist doch völlig klar und nachvollziehbar, das FM nicht gleich beim ersten Angebot von uns „Hurra“ schreit, und sagt „ja ihr Bubsche von EF, ich weiß ja das ihr kein Geld habt, von daher schenk ich euch quasi den PH“.
Aus der Sicht von FM ist es doch völlig legitim, das er bis ganz zum Schluß wartet, ob da nicht doch noch einer um die Ecke kommt, und mehr für PH bezahlt, als das was wir ihm bieten.
Ich bin mir auch sicher, das HB & BH alles in die Waagschale geworfen haben, und auch noch werden, was im Rahmen unserer Möglichkeiten liegt. Jedoch sind uns eben bis zu einem gewissen Grad die Hände gebunden, und von daher gezwungen abzuwarten.
Das man HB & BH aber teilweise Untätigkeit oder gar Unfähigkeit in der Sache PH unterstellt finde ich persönlich schon ziemlich …
Selbstverständlich ist das Abwarten von FM bis zur letzten Sekunde legitim. Nur sollte dessen Verhandlungspartner ihm dann ein freundliches "dann eben nicht" entgegnen und einen anderen Stürmer verpflichten. Wenn Du im normalen Leben mit einem Lieferanten verhandelst, machst Du Dich ja auch nicht von ihm abhängig sondern gehst zu einem anderen, wenn Lieferant 1 sich nicht bewegt.
Wenn Du aber nur den Artikel von Lieferant 1 haben willst und kein anderer genau diesen Artikel im Sortiment hat, hast Du diese Möglichkeit aber nicht.
Ich fürchte, dann ist Deine Produktion nicht flexibel genug. Und ja, dann wirst Du in der Tat ausgenommen, wie eine Weihnachtsgans.
Oder Dein Produkt ist ohnehin schon so gut, dass Du mit den Artikel der anderen Anbieter Dein Produkt eher verschlechtern würdest.
Und Anbieter 1 wird irgendwann auch merken, dass er seinen Artikel nicht zu dem von ihm veranschlagten Preis verkaufen kann.
DeMuerte schrieb: Was mir bisher auffällt ist, dass noch keiner die Angelegenheit von einer ganz anderen Seite her beleuchtet hat.
Gehen wir doch mal zurück in den Sommer 2011: Da hat uns der gute Felix für unsere zwei Pappnasen in Gestalt von PO & MR satte 6 Millionen auf den Tisch geknallt. Nun glaubt denn allen ernstes irgendwer daran, dass ein anderer Verein uns damals für die beiden „Spitzkicker“ mehr bezahlt hätte?
Obiges Beispiel soll nur dazu dienen, das FM nicht ewig der wohlwollende Gönner von EF sein kann bzw. definitiv auch nicht will.
Von daher finde ich die Situation wie sich augenblicklich darstellt völlig normal: FM will für Geld für PH sehen, und von daher wartet er bis zum Schluß der Transferperiode ab. Es ist doch völlig klar und nachvollziehbar, das FM nicht gleich beim ersten Angebot von uns „Hurra“ schreit, und sagt „ja ihr Bubsche von EF, ich weiß ja das ihr kein Geld habt, von daher schenk ich euch quasi den PH“.
Aus der Sicht von FM ist es doch völlig legitim, das er bis ganz zum Schluß wartet, ob da nicht doch noch einer um die Ecke kommt, und mehr für PH bezahlt, als das was wir ihm bieten.
Ich bin mir auch sicher, das HB & BH alles in die Waagschale geworfen haben, und auch noch werden, was im Rahmen unserer Möglichkeiten liegt. Jedoch sind uns eben bis zu einem gewissen Grad die Hände gebunden, und von daher gezwungen abzuwarten.
Das man HB & BH aber teilweise Untätigkeit oder gar Unfähigkeit in der Sache PH unterstellt finde ich persönlich schon ziemlich …
Selbstverständlich ist das Abwarten von FM bis zur letzten Sekunde legitim. Nur sollte dessen Verhandlungspartner ihm dann ein freundliches "dann eben nicht" entgegnen und einen anderen Stürmer verpflichten. Wenn Du im normalen Leben mit einem Lieferanten verhandelst, machst Du Dich ja auch nicht von ihm abhängig sondern gehst zu einem anderen, wenn Lieferant 1 sich nicht bewegt.
Wenn Du aber nur den Artikel von Lieferant 1 haben willst und kein anderer genau diesen Artikel im Sortiment hat, hast Du diese Möglichkeit aber nicht.
Ich fürchte, dann ist Deine Produktion nicht flexibel genug. Und ja, dann wirst Du in der Tat ausgenommen, wie eine Weihnachtsgans.
DeMuerte schrieb: Was mir bisher auffällt ist, dass noch keiner die Angelegenheit von einer ganz anderen Seite her beleuchtet hat.
Gehen wir doch mal zurück in den Sommer 2011: Da hat uns der gute Felix für unsere zwei Pappnasen in Gestalt von PO & MR satte 6 Millionen auf den Tisch geknallt. Nun glaubt denn allen ernstes irgendwer daran, dass ein anderer Verein uns damals für die beiden „Spitzkicker“ mehr bezahlt hätte?
Obiges Beispiel soll nur dazu dienen, das FM nicht ewig der wohlwollende Gönner von EF sein kann bzw. definitiv auch nicht will.
Von daher finde ich die Situation wie sich augenblicklich darstellt völlig normal: FM will für Geld für PH sehen, und von daher wartet er bis zum Schluß der Transferperiode ab. Es ist doch völlig klar und nachvollziehbar, das FM nicht gleich beim ersten Angebot von uns „Hurra“ schreit, und sagt „ja ihr Bubsche von EF, ich weiß ja das ihr kein Geld habt, von daher schenk ich euch quasi den PH“.
Aus der Sicht von FM ist es doch völlig legitim, das er bis ganz zum Schluß wartet, ob da nicht doch noch einer um die Ecke kommt, und mehr für PH bezahlt, als das was wir ihm bieten.
Ich bin mir auch sicher, das HB & BH alles in die Waagschale geworfen haben, und auch noch werden, was im Rahmen unserer Möglichkeiten liegt. Jedoch sind uns eben bis zu einem gewissen Grad die Hände gebunden, und von daher gezwungen abzuwarten.
Das man HB & BH aber teilweise Untätigkeit oder gar Unfähigkeit in der Sache PH unterstellt finde ich persönlich schon ziemlich …
Selbstverständlich ist das Abwarten von FM bis zur letzten Sekunde legitim. Nur sollte dessen Verhandlungspartner ihm dann ein freundliches "dann eben nicht" entgegnen und einen anderen Stürmer verpflichten. Wenn Du im normalen Leben mit einem Lieferanten verhandelst, machst Du Dich ja auch nicht von ihm abhängig sondern gehst zu einem anderen, wenn Lieferant 1 sich nicht bewegt.
Ich denke man kann das auch anders sehen:
Beispiel: evtl. hab ich die Chance einen Mercedes zu bekommen, und das für einen relativ günstigen Preis. Bekomme ich diesen ist gut, ansonsten fahre ich eben weiter mit meinem Opel Astra & meinem VW Polo. Mir zusätzlich einen Ford Mondeo zu kaufen macht keinen Sinn. Denn der ist nur ein Auto mehr in meinem Fuhrpark. Wenn überhaupt will ich nur den Mercedes, denn nur mit dem bin ich wirklich schneller am Ziel.
DeMuerte schrieb: Was mir bisher auffällt ist, dass noch keiner die Angelegenheit von einer ganz anderen Seite her beleuchtet hat.
Gehen wir doch mal zurück in den Sommer 2011: Da hat uns der gute Felix für unsere zwei Pappnasen in Gestalt von PO & MR satte 6 Millionen auf den Tisch geknallt. Nun glaubt denn allen ernstes irgendwer daran, dass ein anderer Verein uns damals für die beiden „Spitzkicker“ mehr bezahlt hätte?
Obiges Beispiel soll nur dazu dienen, das FM nicht ewig der wohlwollende Gönner von EF sein kann bzw. definitiv auch nicht will.
Von daher finde ich die Situation wie sich augenblicklich darstellt völlig normal: FM will für Geld für PH sehen, und von daher wartet er bis zum Schluß der Transferperiode ab. Es ist doch völlig klar und nachvollziehbar, das FM nicht gleich beim ersten Angebot von uns „Hurra“ schreit, und sagt „ja ihr Bubsche von EF, ich weiß ja das ihr kein Geld habt, von daher schenk ich euch quasi den PH“.
Aus der Sicht von FM ist es doch völlig legitim, das er bis ganz zum Schluß wartet, ob da nicht doch noch einer um die Ecke kommt, und mehr für PH bezahlt, als das was wir ihm bieten.
Ich bin mir auch sicher, das HB & BH alles in die Waagschale geworfen haben, und auch noch werden, was im Rahmen unserer Möglichkeiten liegt. Jedoch sind uns eben bis zu einem gewissen Grad die Hände gebunden, und von daher gezwungen abzuwarten.
Das man HB & BH aber teilweise Untätigkeit oder gar Unfähigkeit in der Sache PH unterstellt finde ich persönlich schon ziemlich …
Selbstverständlich ist das Abwarten von FM bis zur letzten Sekunde legitim. Nur sollte dessen Verhandlungspartner ihm dann ein freundliches "dann eben nicht" entgegnen und einen anderen Stürmer verpflichten. Wenn Du im normalen Leben mit einem Lieferanten verhandelst, machst Du Dich ja auch nicht von ihm abhängig sondern gehst zu einem anderen, wenn Lieferant 1 sich nicht bewegt.
Ich denke man kann das auch anders sehen:
Beispiel: evtl. hab ich die Chance einen Mercedes zu bekommen, und das für einen relativ günstigen Preis. Bekomme ich diesen ist gut, ansonsten fahre ich eben weiter mit meinem Opel Astra & meinem VW Polo. Mir zusätzlich einen Ford Mondeo zu kaufen macht keinen Sinn. Denn der ist nur ein Auto mehr in meinem Fuhrpark. Wenn überhaupt will ich nur den Mercedes, denn nur mit dem bin ich wirklich schneller am Ziel.
Ja, ist schon richtig.
Mir wäre es als Käufer aber lieber nicht ausschließlich auf den Mercedes fixiert zu sein sondern auch mal bei BMW und Audi nachzuschauen. Flexibilität ist das A und O bei einer jedweden Verhandlung. Das andere nennt man Abhängigkeit.
Basaltkopp schrieb: @PfA Magath kann ein Angebot über 1 Milliarde für Helmi haben, wenn der nicht will, dann kann sich Magath auf den Kopf stellen.
Helmes bestimmt letztlich, wohin er wechseln wird, sofern dieser Verein die Forderungen von Magath erfüllen kann.
Sehe ich genauso Marco. Stellt sich aber immer noch die Frage ob FM Helmes dann aus Prinzip nicht weiter in der RL kicken lässt.
Nach dem Motto " Der kann mich Mal" " Der will doch wieder spielen" "Ich lass mich doch net erpressen" " Kohle habe ich genug und muss nicht verkaufen"
Ich persönlich würde in einem solchen Fall genau so reagieren. Immer vorausgesetzt ich kann es mir finanziell erlauben. Da sollte aber bei Wolfsburg kein Zweifel bestehen das Sie das könnten.
DeMuerte schrieb: Was mir bisher auffällt ist, dass noch keiner die Angelegenheit von einer ganz anderen Seite her beleuchtet hat.
Gehen wir doch mal zurück in den Sommer 2011: Da hat uns der gute Felix für unsere zwei Pappnasen in Gestalt von PO & MR satte 6 Millionen auf den Tisch geknallt. Nun glaubt denn allen ernstes irgendwer daran, dass ein anderer Verein uns damals für die beiden „Spitzkicker“ mehr bezahlt hätte?
Obiges Beispiel soll nur dazu dienen, das FM nicht ewig der wohlwollende Gönner von EF sein kann bzw. definitiv auch nicht will.
Von daher finde ich die Situation wie sich augenblicklich darstellt völlig normal: FM will für Geld für PH sehen, und von daher wartet er bis zum Schluß der Transferperiode ab. Es ist doch völlig klar und nachvollziehbar, das FM nicht gleich beim ersten Angebot von uns „Hurra“ schreit, und sagt „ja ihr Bubsche von EF, ich weiß ja das ihr kein Geld habt, von daher schenk ich euch quasi den PH“.
Aus der Sicht von FM ist es doch völlig legitim, das er bis ganz zum Schluß wartet, ob da nicht doch noch einer um die Ecke kommt, und mehr für PH bezahlt, als das was wir ihm bieten.
Ich bin mir auch sicher, das HB & BH alles in die Waagschale geworfen haben, und auch noch werden, was im Rahmen unserer Möglichkeiten liegt. Jedoch sind uns eben bis zu einem gewissen Grad die Hände gebunden, und von daher gezwungen abzuwarten.
Das man HB & BH aber teilweise Untätigkeit oder gar Unfähigkeit in der Sache PH unterstellt finde ich persönlich schon ziemlich …
Selbstverständlich ist das Abwarten von FM bis zur letzten Sekunde legitim. Nur sollte dessen Verhandlungspartner ihm dann ein freundliches "dann eben nicht" entgegnen und einen anderen Stürmer verpflichten. Wenn Du im normalen Leben mit einem Lieferanten verhandelst, machst Du Dich ja auch nicht von ihm abhängig sondern gehst zu einem anderen, wenn Lieferant 1 sich nicht bewegt.
Ich denke man kann das auch anders sehen:
Beispiel: evtl. hab ich die Chance einen Mercedes zu bekommen, und das für einen relativ günstigen Preis. Bekomme ich diesen ist gut, ansonsten fahre ich eben weiter mit meinem Opel Astra & meinem VW Polo. Mir zusätzlich einen Ford Mondeo zu kaufen macht keinen Sinn. Denn der ist nur ein Auto mehr in meinem Fuhrpark. Wenn überhaupt will ich nur den Mercedes, denn nur mit dem bin ich wirklich schneller am Ziel.
Ja, ist schon richtig.
Mir wäre es als Käufer aber lieber nicht ausschließlich auf den Mercedes fixiert zu sein sondern auch mal bei BMW und Audi nachzuschauen. Flexibilität ist das A und O bei einer jedweden Verhandlung. Das andere nennt man Abhängigkeit.
Der Verkäufer, in diesem Fall FM, kann aber gar nicht wissen, ob sich Kunde HB nicht auch bei BMW und Audi erkundigt und ein entsprechendes Angebot vorliegen hat. Insofern ist dies für die Verhandlung mit FM irrelevant. Dies zum einen. Zum anderen kann es ja durchaus sein, dass es zurzeit kein attraktives und passendes Modell bei BMW und Audi gibt. Und zum dritten muss Verkäufer FM schließlich damit rechnen, dass Käufer HB wie im Fall Lincoln reagiert, nämlich schlussendlich einfach absagt.
Pfalzadler schrieb: !MUSS! Helmes wechseln, wenn Wolsburg sagt " Wir verleihen oder verkaufen Dich, Du bekommst aber weiterhin das selbe Gehalt"
Naja ich bin Kein Anwalt, ist aber m.W. so, dass bei einer Leihe der Spieler weiter sein Gehalt bekommt. Bei Verkauf muss der Käufer sich beim Gehalt mit dem Spieler einigen. Somit hat der Spieler schon ein Mitspracherecht. Hanoi sagte Helmes sei nicht finanzierbar. Komisch dass wir also noch im rennen sind, oder?
Pfalzadler schrieb: Gesetzt den Fall das Helmes da ein Wort mit zu reden hat und Er zu FM sagt: " Außer zur Eintracht werde ich zu keinem anderen Verein wechseln", "MUSS" sich FM mit HB einigen, sonst hat Er Helmes weiterhin auf der Gehaltsliste.
Warum gibt es hier noch Zweifel. HB, BH, AV haben das immer wieder gesagt und auch aus der Presse ist zu vernehmen das PH sich so geäußert hat.
Pfalzadler schrieb: Da Wolfsburg aber eine solche finanzielle Weiterbelastung locker wegstecken könnte kann ich mir auch vorstellen das FM dann auf stur schaltet und Ihn weiter in der RL kicken lässt.
Hättest Du doch mal die Seiten vorher gelesen. Das kann FM natürlich machen. Dann sinkt aber der Marktwert von Helmes um ein vielfaches. D.h. Magath verliert auf voller Linie und im Sommer wechselt PH dann trotzdem zur Eintracht oder zu einem anderen Verein für einen bruchteil? Da wäre FM total bekloppt. So leiht er uns den Spieler aus, zahlt nur halbes Gehalt und verkauft ihn entweder für eine festgeschriebene Ablöse (die besser sein wird als im Sommer 2012) an uns oder an einen anderen Verein. Ein bei der Eintracht spielender Helmes bringt FM jedenfalls mehr, als ein Spieler bei seinen Amateuren.
Und zu X-Ten mal, nein dieser Fall ist nicht mit Albert Streit zu vergleichen, da 1. keiner Streit haben wollte, 2. Streit auf Konfrontation mit FM und Gehalt aussitzen gesetzt hat. Das schein PH sich nicht geben zu wollen.
Fakt ist sind diese Abfolgen so wie hier beschrieben, wird Helmes kommen. Bekommt Helmes kalte Füße - wirds nicht, aber das halte ich für unwahrscheinlicher, als ersteres.
DeMuerte schrieb: Was mir bisher auffällt ist, dass noch keiner die Angelegenheit von einer ganz anderen Seite her beleuchtet hat.
Gehen wir doch mal zurück in den Sommer 2011: Da hat uns der gute Felix für unsere zwei Pappnasen in Gestalt von PO & MR satte 6 Millionen auf den Tisch geknallt. Nun glaubt denn allen ernstes irgendwer daran, dass ein anderer Verein uns damals für die beiden „Spitzkicker“ mehr bezahlt hätte?
Obiges Beispiel soll nur dazu dienen, das FM nicht ewig der wohlwollende Gönner von EF sein kann bzw. definitiv auch nicht will.
Von daher finde ich die Situation wie sich augenblicklich darstellt völlig normal: FM will für Geld für PH sehen, und von daher wartet er bis zum Schluß der Transferperiode ab. Es ist doch völlig klar und nachvollziehbar, das FM nicht gleich beim ersten Angebot von uns „Hurra“ schreit, und sagt „ja ihr Bubsche von EF, ich weiß ja das ihr kein Geld habt, von daher schenk ich euch quasi den PH“.
Aus der Sicht von FM ist es doch völlig legitim, das er bis ganz zum Schluß wartet, ob da nicht doch noch einer um die Ecke kommt, und mehr für PH bezahlt, als das was wir ihm bieten.
Ich bin mir auch sicher, das HB & BH alles in die Waagschale geworfen haben, und auch noch werden, was im Rahmen unserer Möglichkeiten liegt. Jedoch sind uns eben bis zu einem gewissen Grad die Hände gebunden, und von daher gezwungen abzuwarten.
Das man HB & BH aber teilweise Untätigkeit oder gar Unfähigkeit in der Sache PH unterstellt finde ich persönlich schon ziemlich …
Selbstverständlich ist das Abwarten von FM bis zur letzten Sekunde legitim. Nur sollte dessen Verhandlungspartner ihm dann ein freundliches "dann eben nicht" entgegnen und einen anderen Stürmer verpflichten. Wenn Du im normalen Leben mit einem Lieferanten verhandelst, machst Du Dich ja auch nicht von ihm abhängig sondern gehst zu einem anderen, wenn Lieferant 1 sich nicht bewegt.
Ich denke man kann das auch anders sehen:
Beispiel: evtl. hab ich die Chance einen Mercedes zu bekommen, und das für einen relativ günstigen Preis. Bekomme ich diesen ist gut, ansonsten fahre ich eben weiter mit meinem Opel Astra & meinem VW Polo. Mir zusätzlich einen Ford Mondeo zu kaufen macht keinen Sinn. Denn der ist nur ein Auto mehr in meinem Fuhrpark. Wenn überhaupt will ich nur den Mercedes, denn nur mit dem bin ich wirklich schneller am Ziel.
Ja, ist schon richtig.
Mir wäre es als Käufer aber lieber nicht ausschließlich auf den Mercedes fixiert zu sein sondern auch mal bei BMW und Audi nachzuschauen. Flexibilität ist das A und O bei einer jedweden Verhandlung. Das andere nennt man Abhängigkeit.
Ich bin doch nicht abhängig nur weil ich ausschließlich diesen einen Mercedes will. Ein Audi oder BMW kommt eben nicht in Frage. Und wenn besagter Mercedes darüberhinaus noch ein Unikat ist, möchte ich erstrecht nix anderes, da dies nur eine Ergänzung darstellen würde.
BH sprach ja auch nicht umsonst von (s)einem "Favoriten".
Ergo: Habe ich einen Favoriten im Kopf, möchte ich dafür auch keinen Ersatz bzw. macht dieser nur wenig Sinn.
Da Fussballprofi Geschäft ist aber schwer mit dem täglichen Business vergleichbar. Dein Arbeitgeber zahlt ja auch nicht für 5 Monate Dein halbes Gehalt, wenn er mit Dir nicht mehr zusammenarbeiten möchte und leiht Ihn an eine kleiner Gesellschaft aus, die eventuell im nächsten halben Jahr ihm die Kunden entlockt...oder so ähnlich.
Ich bleibe dabei, alle 3 sind sich schon einig (HB, FM, PH) nur liegt es noch an Feinheiten und vor allem auch daran, dass die Eintracht noch einige Spieler abgeben muss. Auflage des Vorstands. Vorher könnnen wir Helmes nun mal nicht verpflichten, wenn wir nicht im Gegenzug auch 1-3 Spieler abgeben.
Ich glaube aber eher, dass er doch von Leverkusen zu Golfsburg wechselt.
Wieso? Müssen wir PO zurücknehmen?
So wie der da spielt, brauche mer den net! Zu kleine Bälle, die trifft er nie mim Fuß, sondern mit seinem komischen Teppichklopfer und fast jeder Ball geht drüber! Geht gar net!
Wenn Du aber nur den Artikel von Lieferant 1 haben willst und kein anderer genau diesen Artikel im Sortiment hat, hast Du diese Möglichkeit aber nicht.
Vollkommen richtig ! Du hast es auf den Punkt getroffen.
Ich fürchte, dann ist Deine Produktion nicht flexibel genug. Und ja, dann wirst Du in der Tat ausgenommen, wie eine Weihnachtsgans.
Habe jetzt auch nicht die kompletten Seiten gelesen sondern nur die letzten etwa 10.
Also entschuldigt bitte, wenn ich nun ne Frage stelle die ich bisher nicht beantwortet sehe.
Fakten:
Helmes hat Vertrag bis 30.06.2014.
Außer einem geschätzten Gehalt von 4 Millionen hat Er Wob ja auch ne Stange Ablöse gekostet.
Der Felix muss aus wirtschaftlicher Sicht nun versuchen das Beste da raus zu holen.
Er steht ja aufgrund seiner Personalpolitik nicht erst seit Wolfsburg in ständiger Kritik.
Und Helmes nahezu zu verschneken kann Er sich absolut nicht leisten.
Die Frage die sich mir nun die ganze Zeit stellt ist folgende:
Warum wechselt Helmes nicht zu einem Verein der Ihn haben möchte und halbwegs die finanziellen Forderungen von FM erfüllen kann?
Denn zumindest Gladbach und Glasgow sollen ja noch im Rennen sein.
Wie sehen heut zu Tage die Verträge im Kleingedruckten aus.?
!MUSS! Helmes wechseln, wenn Wolsburg sagt " Wir verleihen oder verkaufen Dich, Du bekommst aber weiterhin das selbe Gehalt"
Möglichkeit: Wob verkauft Helmes für Ablöse XY und beteiligt sich für die restlichen 2,5 Jahre am Gehalt.
Oder hat der Spieler da ein Mitspracherecht?
Keine Ahnung ob es solche Menschenhandelsverträge gibt, oder überhaupt geben darf.
Gesetzt den Fall das Helmes da ein Wort mit zu reden hat und Er zu FM sagt: " Außer zur Eintracht werde ich zu keinem anderen Verein wechseln", "MUSS" sich FM mit HB einigen, sonst hat Er Helmes weiterhin auf der Gehaltsliste.
Da Wolfsburg aber eine solche finanzielle Weiterbelastung locker wegstecken könnte kann ich mir auch vorstellen das FM dann auf stur schaltet und Ihn weiter in der RL kicken lässt.
Spannende Geschichte, mir letztendlich aber shice egal.
Bin momentan irgendwie eh in einer Stimmungslage die alles andere als nach Aufbruchstimmung oder Euphorie aussieht.
Und das hat überhaupt nix mit dieser Helmes Geschichte zu tun.
Das ist irgendwie meine gesamte Gefühlslage.
Ich hoffe, das sich das gegen die Jägermeister wieder in die richtige Richtung bewegt.
Gruß
PfA
Außer der Artikel will nur zu Dir, dann kan sich der Lieferant auf den Kopf stellen...langsam wirds unrealistisch
Oder Dein Produkt ist ohnehin schon so gut, dass Du mit den Artikel der anderen Anbieter Dein Produkt eher verschlechtern würdest.
Und Anbieter 1 wird irgendwann auch merken, dass er seinen Artikel nicht zu dem von ihm veranschlagten Preis verkaufen kann.
Ich denke man kann das auch anders sehen:
Beispiel: evtl. hab ich die Chance einen Mercedes zu bekommen, und das für einen relativ günstigen Preis. Bekomme ich diesen ist gut, ansonsten fahre ich eben weiter mit meinem Opel Astra & meinem VW Polo. Mir zusätzlich einen Ford Mondeo zu kaufen macht keinen Sinn. Denn der ist nur ein Auto mehr in meinem Fuhrpark. Wenn überhaupt will ich nur den Mercedes, denn nur mit dem bin ich wirklich schneller am Ziel.
Magath kann ein Angebot über 1 Milliarde für Helmi haben, wenn der nicht will, dann kann sich Magath auf den Kopf stellen.
Helmes bestimmt letztlich, wohin er wechseln wird, sofern dieser Verein die Forderungen von Magath erfüllen kann.
Ja, ist schon richtig.
Mir wäre es als Käufer aber lieber nicht ausschließlich auf den Mercedes fixiert zu sein sondern auch mal bei BMW und Audi nachzuschauen. Flexibilität ist das A und O bei einer jedweden Verhandlung. Das andere nennt man Abhängigkeit.
Sehe ich genauso Marco.
Stellt sich aber immer noch die Frage ob FM Helmes dann aus Prinzip nicht weiter in der RL kicken lässt.
Nach dem Motto " Der kann mich Mal" " Der will doch wieder spielen" "Ich lass mich doch net erpressen" " Kohle habe ich genug und muss nicht verkaufen"
Ich persönlich würde in einem solchen Fall genau so reagieren.
Immer vorausgesetzt ich kann es mir finanziell erlauben.
Da sollte aber bei Wolfsburg kein Zweifel bestehen das Sie das könnten.
Der Verkäufer, in diesem Fall FM, kann aber gar nicht wissen, ob sich Kunde HB nicht auch bei BMW und Audi erkundigt und ein entsprechendes Angebot vorliegen hat. Insofern ist dies für die Verhandlung mit FM irrelevant.
Dies zum einen. Zum anderen kann es ja durchaus sein, dass es zurzeit kein attraktives und passendes Modell bei BMW und Audi gibt.
Und zum dritten muss Verkäufer FM schließlich damit rechnen, dass Käufer HB wie im Fall Lincoln reagiert, nämlich schlussendlich einfach absagt.
Alles nicht ganz so einfach.
Zuletzt sind doch einige Mißtöne bzgl. seiner Einkaufspolitik aufgekommen!
Naja ich bin Kein Anwalt, ist aber m.W. so, dass bei einer Leihe der Spieler weiter sein Gehalt bekommt. Bei Verkauf muss der Käufer sich beim Gehalt mit dem Spieler einigen. Somit hat der Spieler schon ein Mitspracherecht. Hanoi sagte Helmes sei nicht finanzierbar. Komisch dass wir also noch im rennen sind, oder?
Warum gibt es hier noch Zweifel. HB, BH, AV haben das immer wieder gesagt und auch aus der Presse ist zu vernehmen das PH sich so geäußert hat.
Hättest Du doch mal die Seiten vorher gelesen. Das kann FM natürlich machen. Dann sinkt aber der Marktwert von Helmes um ein vielfaches. D.h. Magath verliert auf voller Linie und im Sommer wechselt PH dann trotzdem zur Eintracht oder zu einem anderen Verein für einen bruchteil? Da wäre FM total bekloppt.
So leiht er uns den Spieler aus, zahlt nur halbes Gehalt und verkauft ihn entweder für eine festgeschriebene Ablöse (die besser sein wird als im Sommer 2012) an uns oder an einen anderen Verein. Ein bei der Eintracht spielender Helmes bringt FM jedenfalls mehr, als ein Spieler bei seinen Amateuren.
Und zu X-Ten mal, nein dieser Fall ist nicht mit Albert Streit zu vergleichen, da 1. keiner Streit haben wollte, 2. Streit auf Konfrontation mit FM und Gehalt aussitzen gesetzt hat. Das schein PH sich nicht geben zu wollen.
Fakt ist sind diese Abfolgen so wie hier beschrieben, wird Helmes kommen. Bekommt Helmes kalte Füße - wirds nicht, aber das halte ich für unwahrscheinlicher, als ersteres.
Think Positiv
Ich bin doch nicht abhängig nur weil ich ausschließlich diesen einen Mercedes will. Ein Audi oder BMW kommt eben nicht in Frage. Und wenn besagter Mercedes darüberhinaus noch ein Unikat ist, möchte ich erstrecht nix anderes, da dies nur eine Ergänzung darstellen würde.
BH sprach ja auch nicht umsonst von (s)einem "Favoriten".
Ergo: Habe ich einen Favoriten im Kopf, möchte ich dafür auch keinen Ersatz bzw. macht dieser nur wenig Sinn.
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