Ich bin für GeisterKulisse in einem unserer Heimspiele...wie dämlich da alle gucken würden. Auch wenns für die mannschaft nich dat beste wäre...aber trotzdem...
Zappo schrieb: Herr Eitel war übrigens freundlicherweise auch bei der Aktion Amateure -> Vellmar als Anwalt zugegen. Die Beamten haben ihn komplett als diesen ignoriert...
Es dauert nicht mehr lange, da kriegt man wirklich schon SV, einfach nur weil ein Polizist denkt, dass EVTL etwas passieren KÖNNTE. Und wenn das passiert... Ohje mir graut furchtbares... Deshalb lieber das Problem JETZT am Schopf packen! JETZT muss gehandelt werden! JETZT muss UNS zugehört werden! JETZT MUSS sich der Verein einschalten! Diese Willkür ist noch lange nicht auf dem Höhepunkt, wenn es soweit ist, DANN ist es zu spät!
Ich appelliere hier noch einmal an alle: WARTET BITTE AB! Nein in den nächsten 24 Std wird wohl nichts mehr kommen und nein wohl auch nicht in 48. Aber vlt in 1-2 Wochen. Ihr müsst gestehen, das unüberlegte Aktionen (jaja, wie die Schalke) meistens in die Hose gehen. Das war das beste Beispiel...
Täusch' ich mich, oder widerspricht sich das?
Nein, ok, wenn Zeit das ist, was benötigt wird, um organisiert und zielgerichtet vorbereiten zu können, so soll es sein.
Und genau deshalb sind gerade SACHLICHE Diskussionen, wie diese hier auch von Anfang bis Mittelteil war, wichtig! Damit Leute MERKEN was hier abgeht, damit man reagieren kann. Die UF zB versucht genau DAS, schon lange zu vermitteln... Es muss nur mit einem offenem Ohr zugehört werden. BEIDE Seiten, müssen sich öffnen! Und genau deshalb ist es so wichtig, dass alle Unwissenden WARTEN. Damit die Ultras genug Zeit haben, alles genau durchzugehen. Sie wollen mit Hieb- und Stichfesten Sachen mit allen kommunizieren. Nicht mit der typischen: Alle-Cops-sind-Scheisse Einstellung und Vorurteilen. Ihr wisst doch - Gut Ding braucht Zeit
Mit freundlichen Grüßen -Zappo
Dein Beitrag gefällt mir. Sachlichkeit ist das was überzeugt. Und da bin ich gerne bereit auch abzuwarten. Das stellenweise persönliche Angeprangere oder radikale "Kurve muss leer bleiben"-Gejammere nervt mich persönlich einfach nur, macht das topic für mich uninteressant, da offenbar die Lösungsfindung gar nicht an erster Stelle steht, und bringt letztlich die Sache genau gar nicht wirklich weiter.
Zappo schrieb: Herr Eitel war übrigens freundlicherweise auch bei der Aktion Amateure -> Vellmar als Anwalt zugegen. Die Beamten haben ihn komplett als diesen ignoriert...
Wundert mich nicht, ist halt so in diesem angeblichen Rechtsstaat.
Es dauert nicht mehr lange, da kriegt man wirklich schon SV, einfach nur weil ein Polizist denkt, dass EVTL etwas passieren KÖNNTE. Und wenn das passiert... Ohje mir graut furchtbares... Deshalb lieber das Problem JETZT am Schopf packen! JETZT muss gehandelt werden! JETZT muss UNS zugehört werden! JETZT MUSS sich der Verein einschalten! Diese Willkür ist noch lange nicht auf dem Höhepunkt, wenn es soweit ist, DANN ist es zu spät!
Es werden schon Stadionverbote erteilt blos weil vermutet wird er könnte was gemacht haben, da fehlt ja net viel dazu. Und das man nicht in bestimmte Stadien kommt oder Busse abgewiesen und zurückbegleitet werden weil man irgendwas vermutet ist auch schon der Fall. Aber warum muss uns zugehört werden, den Staat interessiert es einen Dreck was mit seinen Bürgern passiert, ausserdem bringt es dem Staat kein Geld wenn er sich dadrum kümmert, warum also soll er was machen.
Und genau deshalb sind gerade SACHLICHE Diskussionen, wie diese hier auch von Anfang bis Mittelteil war, wichtig! Damit Leute MERKEN was hier abgeht, damit man reagieren kann. Die UF zB versucht genau DAS, schon lange zu vermitteln... Es muss nur mit einem offenem Ohr zugehört werden. BEIDE Seiten, müssen sich öffnen! Und genau deshalb ist es so wichtig, dass alle Unwissenden WARTEN. Damit die Ultras genug Zeit haben, alles genau durchzugehen. Sie wollen mit Hieb- und Stichfesten Sachen mit allen kommunizieren. Nicht mit der typischen: Alle-Cops-sind-Scheisse Einstellung und Vorurteilen. Ihr wisst doch - Gut Ding braucht Zeit
Den Schiess höre ich schon seit 30 Jahren das sich die Polizei ändern würde, hat sie auch, sie dreht noch mehr am Rad. Mir ist es mittlerweile völlig egal was die Polizei erzählt, denen glaub ich nix mehr.
Ich appelliere hier noch einmal an alle: WARTET BITTE AB! Nein in den nächsten 24 Std wird wohl nichts mehr kommen und nein wohl auch nicht in 48. Aber vlt in 1-2 Wochen. Ihr müsst gestehen, das unüberlegte Aktionen (jaja, wie die Schalke) meistens in die Hose gehen. Das war das beste Beispiel...
Mit freundlichen Grüßen -Zappo
In 30 Jahren hat sich in dieser Richtung nix verbessert, warum bitte soll es in den nächsten 2 Wochen besser werden? Geschwätz von der Staatsmacht damit man ruhig ist. Ich bin dafür das des öfteren mal ein richtig lautes "*******." durchs die Stadien schallt und das überall und regelmäsig, eventuell raffen es dann mal Leute das es so nicht weiter geht.
Nun steh ich hier, ich armer Tor, und bis so schlau als wie zuvor.....
oder auch
Im Westen nichts Neues!
Irgendwie hatte ich mir mehr erhofft.
Was für Erwartungen hat man an HB bzw. die Eintracht und was ist man im Gegenzug bereit innerhalb und außerhalb der Gruppe zu tun??
Das man aus Protest gegen die SVs die Banner falschrum aufhängt bzw. nicht mehr ins Stadion geht, sowie die Tatsache, dass HB die SV´ler nicht im Stadion haben möchte, ist nun nicht wirklich neu und noch weniger hilfreich, um irgendetwas an den Zuständen zu ändern, die in letzter Zeit immer und immer wieder zu SVs geführt haben!!
Aber ok, als generelle Info für all die, die bisher noch überhaupt keinen blassen Schimmer haben, worum es geht, mag es als erste Information ausreichend sein.
Nur ob ausgerechnet die auf der UF Seite nach Infos suchen??
Allerdings muß ich sagen, dass ich nach den ganzen nebulösen Ankündigungen doch etwas spektakuläreres erwartet habe. Irgendwelche Enthüllungen, Beweise oder sowas... (bezügl. des Schalke-Vorfalls z.B. über den ich immer noch nix genaues weiß)
Ich verstehe die nun einsetzende Selbstfindungsphase der Ultras, finde das auch in Ordnung, aber damit begibt man sich doch in die Defensive oder nicht?
Wenn es dumm läuft und die Stimmung auf den Rängen weiterhin "gut" bleibt, könnte es sein, dass die Ultras von Ausstehenden gar nicht vermisst werden...
Da ich persönlich wenig zur Besserung der Situation beitragen kann wünsche ich euch viel Durchhaltevermögen und positive Sturheit!
Nur ob ausgerechnet die auf der UF Seite nach Infos suchen??
Nein, die kriegen den Text dann eben beim nächsten Heimspiel...
Wenn du die Quadratierung des Rads erwartet hast, kann ich dir auch nicht helfen.
Nun, zumindest doch die Quadratur des Kreises
Nee, wie gesagt, als erste allgemeine Info für alle Außenstehenden, ist es ja ok und bringt zumindest ein gewisses Licht ins Dunkel. Aber nach der Ankündigung (gründlich recherchiert, hieb und stichfeste Beweise etc.), hatte ich mirt tatsächlich etwas mehr erwartet! Auch und vor allem, was die konkreten Vorwürfe an die AG bzw. HB und das weitere Vorgehen gegen die Problematik im Ganzen erwartet.
Denn sich ins Schneckenhaus zurückziehen und darauf hoffen, dass das bloße Fehlen der UF im Stadion irgendwas bewegen könnte, halte ich für etwas naiv.
Denn sich ins Schneckenhaus zurückziehen und darauf hoffen, dass das bloße Fehlen der UF im Stadion irgendwas bewegen könnte, halte ich für etwas naiv.
Öhm, das ist auch nirgendwo so angedeutet im Text.
Denn sich ins Schneckenhaus zurückziehen und darauf hoffen, dass das bloße Fehlen der UF im Stadion irgendwas bewegen könnte, halte ich für etwas naiv.
Öhm, das ist auch nirgendwo so angedeutet im Text.
Nun, man zieht sich aus dem Stadion zurück und gibt "vorerst jegliche Verantwortung als Verband der Ultra’-orientierten Gruppen in Frankfurt, die bisher getragen wurde, auf. "
Das man sich also zurückzieht, ist wohl Fakt. Was dies bezwecken soll bzw. was im Hintergrund getan wird, geht aus dem Text in der Tat nicht wirklich hervor. Ergo läßt es Platz für Spekulationen. Meine war nun eben, dass man sich davon erhofft, dieser Rückzug würde auch etwas bewegen.
obwohl ich es außerordentlich bedaure, dass sich die ultras als gruppe aus dem stadion zurückziehen, hege ich ein gewisses verständnis dafür.
jedoch gebe ich zu bedenken, ob sich der ärger ggn bruchhagen und pröckl nicht aus der welt schaffen - bzw mildern lässt . selbst daniel ist der überzeugung, dass die ag in fußballerisch/wirtschaftlicher sicht positiv zu bewerten ist. dass die ein oder andere äußerung gegenüber den svlern oder fans mehr als unglücklich gewesen ist, ok - aber es stellt sich auch die frage, wie andere personen in führender stelle reagiert hätten, ein sparmann oder schuster z.b. die hätten uns mit dem a. nicht angeguggt und wahrscheinlich zudem noch finanziell und fußballerisch eher abgründig agiert.
ich würde mir wünschen, wenn es erneut gespräche geben würde, die weniger verhärtet als zielorientiert geführt werden.
a: generelle debatte um stadionverbote (rechtmäßigkeit etc.) im zusammenhang mit alternativen (soziale arbeit etc).
b: unschuldige müssen so schnell es geht wieder ins stadion dürfen. ob frankfurter, münchner oder oxxenbacher.
c: für die freiheit der kurve - und überall.
dies gilt es zu erreichen.
ich könnte mir vorstellen, dass beharrlichkeit und charme mehr erreichen, als der rückzug. nicht um wieder choreos zu haben, sondern weil fußball volkssport ist und wir das volk sind. und da ist es schade, wenn die szene der eintracht zerbröselt - grade weil wir in unseren reihen sehr viele gute leute haben. vereinzelt erreichen wir gar nix.
Aber nach der Ankündigung (gründlich recherchiert, hieb und stichfeste Beweise etc.), hatte ich mirt tatsächlich etwas mehr erwartet!
Nun, wenn hier irgendwelche 16-Jährigen irgendein Zeugs erzählen, können wir auch nichts dazu. Dass dann ein falsches Bild entsteht, ist schade, aber es liegt daran, dass die Leute nicht gucken, von wem solche Aussagen kommen!
Ich hab dergleichen nie erwähnt...
PS: Kreis...Rad...Alles dasselbe
PPS: Ich persönlich bin durchaus der Ansicht, dass die Stimmung bereits jetzt schon an dem Fehlen der Leute leidet. Wenn die UEFA-CUP-Euphorie dann irgendwann vorbei ist, KANN sich das natürlich noch verstärken.
Aber nach der Ankündigung (gründlich recherchiert, hieb und stichfeste Beweise etc.), hatte ich mirt tatsächlich etwas mehr erwartet!
Nun, wenn hier irgendwelche 16-Jährigen irgendein Zeugs erzählen, können wir auch nichts dazu. Dass dann ein falsches Bild entsteht, ist schade, aber es liegt daran, dass die Leute nicht gucken, von wem solche Aussagen kommen!
Ich hab dergleichen nie erwähnt...
PS: Kreis...Rad...Alles dasselbe
PPS: Ich persönlich bin durchaus der Ansicht, dass die Stimmung bereits jetzt schon an dem Fehlen der Leute leidet. Wenn die UEFA-CUP-Euphorie dann irgendwann vorbei ist, KANN sich das natürlich noch verstärken.
Ich denke, wir drehen uns im Kreis und guter Rad ist teuer
Es kam halt so rüber, als ob derjenige, der das geschrieben hat auch aus dem Kreis der UF kommen würde. Wie hätte man denn schauen sollen "wer" da spricht bzw. ob er jetzt zu Euch gehört und was zu melden hat oder eben nicht!?!?
Ist aber auch wurscht jetzt. Ich hoffe und denke nicht, dass es bei dem Rückzug alleine bleibt, dass im Hintergrund weitergearbeitet wird und der Dialog mit der AG auf einer vernünftigen Ebene fortgeführt wird!
Ich denke, dass es so nicht weitergehen kann, sollte allen bewusst sein, die dem Fußball im Allgemeinen und der Eintracht im Speziellen auch nur halbwegs nahe stehen.
Täusch' ich mich, oder widerspricht sich das?
Nein, ok, wenn Zeit das ist, was benötigt wird, um organisiert und zielgerichtet vorbereiten zu können, so soll es sein.
haha nein das is mir ja jetz erst aufgefallen geil
Natürlich wird man schon rechtzeitig Infos bekommen dumm sin die Ultras ja auch net gell^^
Sry, falsche Wortwahl uh man
Wäre ja schön wenn es bis zum nächsten Heimspiel klappt um die Kritiker vom letzten Banner aufzuklären .......
Dein Beitrag gefällt mir. Sachlichkeit ist das was überzeugt. Und da bin ich gerne bereit auch abzuwarten.
Das stellenweise persönliche Angeprangere oder radikale "Kurve muss leer bleiben"-Gejammere nervt mich persönlich einfach nur, macht das topic für mich uninteressant, da offenbar die Lösungsfindung gar nicht an erster Stelle steht, und bringt letztlich die Sache genau gar nicht wirklich weiter.
Wundert mich nicht, ist halt so in diesem angeblichen Rechtsstaat.
Es werden schon Stadionverbote erteilt blos weil vermutet wird er könnte was gemacht haben, da fehlt ja net viel dazu. Und das man nicht in bestimmte Stadien kommt oder Busse abgewiesen und zurückbegleitet werden weil man irgendwas vermutet ist auch schon der Fall. Aber warum muss uns zugehört werden, den Staat interessiert es einen Dreck was mit seinen Bürgern passiert, ausserdem bringt es dem Staat kein Geld wenn er sich dadrum kümmert, warum also soll er was machen.
Den Schiess höre ich schon seit 30 Jahren das sich die Polizei ändern würde, hat sie auch, sie dreht noch mehr am Rad. Mir ist es mittlerweile völlig egal was die Polizei erzählt, denen glaub ich nix mehr.
In 30 Jahren hat sich in dieser Richtung nix verbessert, warum bitte soll es in den nächsten 2 Wochen besser werden? Geschwätz von der Staatsmacht damit man ruhig ist. Ich bin dafür das des öfteren mal ein richtig lautes "*******." durchs die Stadien schallt und das überall und regelmäsig, eventuell raffen es dann mal Leute das es so nicht weiter geht.
Ich persönlich hoffe, dass es in der Sache Bewegung geben und letztlich das Gesamtkonzept "Stadionverbot" anders aufgebaut wird.
Es ist ohne Zweifel notwendig, aber meiner Meinung nach nicht so wie in der jetzigen Ausgestaltung.
Nun steh ich hier, ich armer Tor, und bis so schlau als wie zuvor.....
oder auch
Im Westen nichts Neues!
Irgendwie hatte ich mir mehr erhofft.
Was für Erwartungen hat man an HB bzw. die Eintracht und was ist man im Gegenzug bereit innerhalb und außerhalb der Gruppe zu tun??
Das man aus Protest gegen die SVs die Banner falschrum aufhängt bzw. nicht mehr ins Stadion geht, sowie die Tatsache, dass HB die SV´ler nicht im Stadion haben möchte, ist nun nicht wirklich neu und noch weniger hilfreich, um irgendetwas an den Zuständen zu ändern, die in letzter Zeit immer und immer wieder zu SVs geführt haben!!
Aber ok, als generelle Info für all die, die bisher noch überhaupt keinen blassen Schimmer haben, worum es geht, mag es als erste Information ausreichend sein.
Nur ob ausgerechnet die auf der UF Seite nach Infos suchen??
Danke für den Link.
Allerdings muß ich sagen, dass ich nach den ganzen nebulösen Ankündigungen doch etwas spektakuläreres erwartet habe. Irgendwelche Enthüllungen, Beweise oder sowas... (bezügl. des Schalke-Vorfalls z.B. über den ich immer noch nix genaues weiß)
Ich verstehe die nun einsetzende Selbstfindungsphase der Ultras, finde das auch in Ordnung, aber damit begibt man sich doch in die Defensive oder nicht?
Wenn es dumm läuft und die Stimmung auf den Rängen weiterhin "gut" bleibt, könnte es sein, dass die Ultras von Ausstehenden gar nicht vermisst werden...
Da ich persönlich wenig zur Besserung der Situation beitragen kann wünsche ich euch viel Durchhaltevermögen und positive Sturheit!
Forza SGE...
Nein, die kriegen den Text dann eben beim nächsten Heimspiel...
Wenn du die Quadratierung des Rads erwartet hast, kann ich dir auch nicht helfen.
Nun, zumindest doch die Quadratur des Kreises
Nee, wie gesagt, als erste allgemeine Info für alle Außenstehenden, ist es ja ok und bringt zumindest ein gewisses Licht ins Dunkel. Aber nach der Ankündigung (gründlich recherchiert, hieb und stichfeste Beweise etc.), hatte ich mirt tatsächlich etwas mehr erwartet! Auch und vor allem, was die konkreten Vorwürfe an die AG bzw. HB und das weitere Vorgehen gegen die Problematik im Ganzen erwartet.
Denn sich ins Schneckenhaus zurückziehen und darauf hoffen, dass das bloße Fehlen der UF im Stadion irgendwas bewegen könnte, halte ich für etwas naiv.
Öhm, das ist auch nirgendwo so angedeutet im Text.
Nun, man zieht sich aus dem Stadion zurück und gibt "vorerst jegliche Verantwortung als Verband der Ultra’-orientierten Gruppen in Frankfurt, die bisher getragen wurde, auf. "
Das man sich also zurückzieht, ist wohl Fakt. Was dies bezwecken soll bzw. was im Hintergrund getan wird, geht aus dem Text in der Tat nicht wirklich hervor. Ergo läßt es Platz für Spekulationen. Meine war nun eben, dass man sich davon erhofft, dieser Rückzug würde auch etwas bewegen.
Ich denke ,das dies ein entscheider Faktor für die allgemeine Wahrnehmung dieser "Aktion" ist.
jedoch gebe ich zu bedenken, ob sich der ärger ggn bruchhagen und pröckl nicht aus der welt schaffen - bzw mildern lässt . selbst daniel ist der überzeugung, dass die ag in fußballerisch/wirtschaftlicher sicht positiv zu bewerten ist. dass die ein oder andere äußerung gegenüber den svlern oder fans mehr als unglücklich gewesen ist, ok - aber es stellt sich auch die frage, wie andere personen in führender stelle reagiert hätten, ein sparmann oder schuster z.b. die hätten uns mit dem a. nicht angeguggt und wahrscheinlich zudem noch finanziell und fußballerisch eher abgründig agiert.
ich würde mir wünschen, wenn es erneut gespräche geben würde, die weniger verhärtet als zielorientiert geführt werden.
a: generelle debatte um stadionverbote (rechtmäßigkeit etc.) im zusammenhang mit alternativen (soziale arbeit etc).
b: unschuldige müssen so schnell es geht wieder ins stadion dürfen. ob frankfurter, münchner oder oxxenbacher.
c: für die freiheit der kurve - und überall.
dies gilt es zu erreichen.
ich könnte mir vorstellen, dass beharrlichkeit und charme mehr erreichen, als der rückzug. nicht um wieder choreos zu haben, sondern weil fußball volkssport ist und wir das volk sind. und da ist es schade, wenn die szene der eintracht zerbröselt - grade weil wir in unseren reihen sehr viele gute leute haben. vereinzelt erreichen wir gar nix.
äh, iss klar wass isch abe gesagt?
Nun, wenn hier irgendwelche 16-Jährigen irgendein Zeugs erzählen, können wir auch nichts dazu.
Dass dann ein falsches Bild entsteht, ist schade, aber es liegt daran, dass die Leute nicht gucken, von wem solche Aussagen kommen!
Ich hab dergleichen nie erwähnt...
PS: Kreis...Rad...Alles dasselbe
PPS: Ich persönlich bin durchaus der Ansicht, dass die Stimmung bereits jetzt schon an dem Fehlen der Leute leidet. Wenn die UEFA-CUP-Euphorie dann irgendwann vorbei ist, KANN sich das natürlich noch verstärken.
Wie bisher, schätze ich, die Sache ist ja nicht bereits erst seit heute beschlossen, nur der öffentliche Text fehlte.
Da Ultras Frankfurt als Gruppe nicht mehr im Stadion ist halt logischerweise nicht mehr als Anstimmer von Ultras Frankfurt.
Das hatte ich nicht bedacht, Danke!
Ich denke, wir drehen uns im Kreis und guter Rad ist teuer
Es kam halt so rüber, als ob derjenige, der das geschrieben hat auch aus dem Kreis der UF kommen würde. Wie hätte man denn schauen sollen "wer" da spricht bzw. ob er jetzt zu Euch gehört und was zu melden hat oder eben nicht!?!?
Ist aber auch wurscht jetzt. Ich hoffe und denke nicht, dass es bei dem Rückzug alleine bleibt, dass im Hintergrund weitergearbeitet wird und der Dialog mit der AG auf einer vernünftigen Ebene fortgeführt wird!
Ich denke, dass es so nicht weitergehen kann, sollte allen bewusst sein, die dem Fußball im Allgemeinen und der Eintracht im Speziellen auch nur halbwegs nahe stehen.