ach, den thread gibt´s ja immer noch. nur der threaderöffner ist abgetaucht. dabei hätte ich wirklich gerne gewußt, was den alten und den neuen patriotismus voneinander unterscheidet.
weil es gerade passt verweise ich mal auf diesen thread:
solche und ähnliche vorkommnisse machen es mir völlig unmöglich stolz auf deutschland zu sein oder es uneingeschränkt zu "lieben". aber liebe macht ja bekanntlich blind.
Armin66 schrieb: Ein Schelm wer hinter dem (Sinnlos?)-Thread eine böse Intention vermutet Aber Stop - er ist ja gar nicht Sinnlos ! Die Antworten habe ich mit Zufriedenheit und Genugtuung gelesen und ich wünsche mir, dass sie wirklich das Spiegelbild der Fussballfans abgeben. Ich denke wir sind wirklich soweit, dass die Zeit, wo gewisse Elemente meinten, sich einfach bei den Fussballfans "bedienen" zu können, dem Ende entgegen geht. Da ich nicht wirklich weiss, welche Absicht hinter dem Thread steckt, möchte ich meine Aussage auch allgemein verstanden wissen.
MfG
Armin
Sinnlos ist er auf keinen Fall, auch wenn der Eingangspost etwas seltsam war ist daraus eine nette Diskussion, abseits des üblichen wahren Schwachsinns, der hier normalerweise seine Kreise zieht, entstanden. Auch wenn der Eingangspost ein wenig seltsam war, kann man dem Ersteller jedoch kaum etwas vorwerfen, denn er hat die Diskussion nicht in irgendeine Richtung gelänkt - vermutlich auch nicht unter einem anderen Namen. Kronberger hat ja schon einmal angemerkt, dass wir vermutlich als Studienobjekte gedient haben.
Was der Thread gezeigt hat, ist die Tatsache, dass hier vernünftige Menschen - ob Nationalmannschafts treu oder nicht - verkehren, die über ein Thema reden können, ohne dabei mit Vorverurteilungen um sich zu schmeißen.
Armin66 schrieb: Ein Schelm wer hinter dem (Sinnlos?)-Thread eine böse Intention vermutet Aber Stop - er ist ja gar nicht Sinnlos ! Die Antworten habe ich mit Zufriedenheit und Genugtuung gelesen und ich wünsche mir, dass sie wirklich das Spiegelbild der Fussballfans abgeben. Ich denke wir sind wirklich soweit, dass die Zeit, wo gewisse Elemente meinten, sich einfach bei den Fussballfans "bedienen" zu können, dem Ende entgegen geht. Da ich nicht wirklich weiss, welche Absicht hinter dem Thread steckt, möchte ich meine Aussage auch allgemein verstanden wissen.
MfG
Armin
Sinnlos ist er auf keinen Fall, auch wenn der Eingangspost etwas seltsam war ist daraus eine nette Diskussion, abseits des üblichen wahren Schwachsinns, der hier normalerweise seine Kreise zieht, entstanden. Auch wenn der Eingangspost ein wenig seltsam war, kann man dem Ersteller jedoch kaum etwas vorwerfen, denn er hat die Diskussion nicht in irgendeine Richtung gelänkt - vermutlich auch nicht unter einem anderen Namen. Kronberger hat ja schon einmal angemerkt, dass wir vermutlich als Studienobjekte gedient haben.
Was der Thread gezeigt hat, ist die Tatsache, dass hier vernünftige Menschen - ob Nationalmannschafts treu oder nicht - verkehren, die über ein Thema reden können, ohne dabei mit Vorverurteilungen um sich zu schmeißen.
Ich fand es jedenfalls interessant.
Ich denke da liegen unsere Meinungen nicht weit auseinander. Das ganze Thema interessiert mich nunmal sehr - was mich in dem Zusammenhang interessieren würde, wie hoch schätzt Ihr dein Einfluss von Symbolik auf den Menschen ein? Mir macht es Gänsehaut wenn ich unsere Fahnen sehe - meint Ihr, dass Bauernfänger glauben - dass wir darum auch anfällig für andere "here" Ziele als die Eintracht wären, nur weil wir diese Symbolik mögen? Ich hab ein paar Jahre in einer Werbeagentur verbracht, dieses Thema hat mich immer fasziniert. Bilde ich es mir ein - oder bedient sich z.B. der Mediamarkt der Farben und der Aufmachung, die in der jüngeren Geschichte Deutschlands mal sehr gefragt waren? Ein roter Bildschirm mit schwarzen Nuancen aus deren MItte mich ein Schweinskopf anlächelt, mir kommt das bekannt vor - oder bilde ich mir das nur ein?
Du mich auch. Und wenn EM ist holst du dein Fähnchen raus und bist aufeinmal sooo ein Deutschland Fan.
DAs AAARGh bezog sich drauf, dass jetzt jemand mit unseren Vereinsfarben ankommt und irgendwelche Sachen da reininterpretieren will, die da nicht reingehören. Oder eine Diskussion über Vereinsfarben starten will, die vor 108 Jahren mal so ausgesucht wurden. Irgendwann ist ja mal Schluss.
Deutschland-Fähnchen hab ich noch nie geschwenkt, lass ich auch bleiben. Ich hab aber auf den WM- und den EM-Titel doch das eine oder andere Bierchen getrunken. Das stimmt schon.
Armin66 schrieb: Ein Schelm wer hinter dem (Sinnlos?)-Thread eine böse Intention vermutet Aber Stop - er ist ja gar nicht Sinnlos ! Die Antworten habe ich mit Zufriedenheit und Genugtuung gelesen und ich wünsche mir, dass sie wirklich das Spiegelbild der Fussballfans abgeben. Ich denke wir sind wirklich soweit, dass die Zeit, wo gewisse Elemente meinten, sich einfach bei den Fussballfans "bedienen" zu können, dem Ende entgegen geht. Da ich nicht wirklich weiss, welche Absicht hinter dem Thread steckt, möchte ich meine Aussage auch allgemein verstanden wissen.
MfG
Armin
Sinnlos ist er auf keinen Fall, auch wenn der Eingangspost etwas seltsam war ist daraus eine nette Diskussion, abseits des üblichen wahren Schwachsinns, der hier normalerweise seine Kreise zieht, entstanden. Auch wenn der Eingangspost ein wenig seltsam war, kann man dem Ersteller jedoch kaum etwas vorwerfen, denn er hat die Diskussion nicht in irgendeine Richtung gelänkt - vermutlich auch nicht unter einem anderen Namen. Kronberger hat ja schon einmal angemerkt, dass wir vermutlich als Studienobjekte gedient haben.
Was der Thread gezeigt hat, ist die Tatsache, dass hier vernünftige Menschen - ob Nationalmannschafts treu oder nicht - verkehren, die über ein Thema reden können, ohne dabei mit Vorverurteilungen um sich zu schmeißen.
Ich fand es jedenfalls interessant.
Ich denke da liegen unsere Meinungen nicht weit auseinander. Das ganze Thema interessiert mich nunmal sehr - was mich in dem Zusammenhang interessieren würde, wie hoch schätzt Ihr dein Einfluss von Symbolik auf den Menschen ein? Mir macht es Gänsehaut wenn ich unsere Fahnen sehe - meint Ihr, dass Bauernfänger glauben - dass wir darum auch anfällig für andere "here" Ziele als die Eintracht wären, nur weil wir diese Symbolik mögen? Ich hab ein paar Jahre in einer Werbeagentur verbracht, dieses Thema hat mich immer fasziniert. Bilde ich es mir ein - oder bedient sich z.B. der Mediamarkt der Farben und der Aufmachung, die in der jüngeren Geschichte Deutschlands mal sehr gefragt waren? Ein roter Bildschirm mit schwarzen Nuancen aus deren MItte mich ein Schweinskopf anlächelt, mir kommt das bekannt vor - oder bilde ich mir das nur ein?
Gruss Armin
immerhin ist es ein schwein was uns da anlächelt.... aber jetzt wo du es sagst... aufgefallen oder es damit in verbindung gebracht habe ich auch noch nicht. naja... jedenfalls ein interessanter gedankengang deinerseits
Öhm, zur Ausgangsfrage: Nein. Das eine hat mit dem anderen nicht viel zu tun. Ich bin sowohl Eintracht-Fan wie auch Deutschland-Fan. Beides mit Leib und Seele, gut, auch mit aufgrund des erhöhten Spielaufkommens, sicher intensiver Eintracht-Fan. Viele sind ja auch aufgrund einer Lokalpatriotät Frankfurt-Fan, was mir ja total abgeht, da ich kein Frankfurter, auch kein Hesse, sondern Niedersachse bin. Mir geht es darum bei Frankfurt nur um den Fussball, den Verein, bei der Nationalmannschaft aber um das Land und den Patriotismus.
Ähm, nö: Ich bin noch da. Allerdings habe ich in dieses Thema ein paar Tage nicht mehr reingeschaut. Zu den Spekulationen: Nein, mit meinen 19 Jahren (seit dem 24. Mai) erstelle ich noch keine großen Studien. Wie im Eingangspost geschrieben, handelt es sich um eine Frage an die Fans, was sie zum Thema denken, um sodenn ein Stimmungsbild für einen Artikel, den ICH NICHT schreibe, zu bilden. Okay: Irgendwie ist es doch eine Studie. Und wir nutzen euch natürlich aus und ihr bekommt kein Geld dafür. Null Cent. Tut mir leid, liebe Freunde (wir sind ja Anhänger vom gleichen Verein, meine ich).
Ansonsten bedanke ich mich für das großartige Feedback. Zwar haben mich einige falsch verstanden, aber es gibt auch den ein oder anderen, der das Thema richtig interpretiert hat. Man kann sich also doch auf euch irgendwie immer verlassen .
ADLER_FRED schrieb: ein Stimmungsbild für einen Artikel, den ICH NICHT schreibe
na,wer schreibt "ihn" denn dann?
Okay: Irgendwie ist es doch eine Studie. Und wir nutzen euch natürlich aus und ihr bekommt kein Geld dafür. Null Cent. Tut mir leid, liebe Freunde (wir sind ja Anhänger vom gleichen Verein, meine ich).
ADLER_FRED schrieb: , aber es gibt auch den ein oder anderen, der das Thema richtig interpretiert hat. Man kann sich also doch auf euch irgendwie immer verlassen .
Mit dem "neuem Patriotismus" ist das wachsende Gefühl in den letzten Jahr gemeint, wieder für Deutschland zu stehen. Versteht mich nicht falsch: Ich will nicht suggerieren, dass alle in Deutschland plötzlich ihr Land lieben. Dass das nicht der Fall ist, zeigt unter anderem dieser Beitrag. Trotz alledem ist es, schon vor der WM 2006, zu spüren, dass die sog. "dritte Nachkriegsgeneration" sich von früheren Sperren löst und langsam, aber sicher eine "eigene Nationalitätsidentität" findet wie es viele unserer Nachbarstaaten haben - hierbei sei vor allem Frankreich gemeint.
Ich weiß, dass es genügend Menschen gibt, die diese Ansicht verneinen. Vor allem aus dem linken Spektrum hört man so etwas oft. Im Übrigen ist eine "Leitkultur" nicht zu verwechseln mit dem ganzen extremen Kram - das ist eine andere Baustelle.
Mit meinem Projekt will ich nicht die Aussage treffen: "Liebe Leser, wir haben einen neuen Patriotismus. Erfreut euch dran!" Deshalb wird es auch kritische Meinungen dazu geben.
Es kommen weitestgehend alle Seiten zu Wort - sowohl rechts (= konservativ) als auch links, sowie politisch eher uninteressierte.
Mein Beitrag vom 17. Mai stellt lediglich die Frage, ob ihr der Meinung seid, dass eure Liebe zur Eintracht vergleichbar (und somit übertragbar) zur Liebe Deutschlands ist. Ja oder nein. Zu antworten: "Was erzählt du für einen Quatsch. (Viele Argumente, warum ich blöd sein soll und warum ich so etwas behaupte ...)" ist deshalb am Thema vorbei, da ich euch ja offen lasse, ob ihr das so seht oder nicht.
Im Übrigen gibt es genügend Leute, die das Thema interessiert.
"Mit dem "neuem Patriotismus" ist das wachsende Gefühl in den letzten Jahr gemeint, wieder für Deutschland zu stehen."
???
woran machst du das fest? an der partylaune während der wm? daran, dass deutschlandfähnchen hochkonjunktur hatten? stehen leute die hoffen, dass die nationalmannschft gewinnt "wieder für deutschland"? was bedeutet das wörtchen "wieder" in diesem zusammenhang. wann stand man denn in deiner einschätzung zuvor letztmalig für deutschland?
"Trotz alledem ist es, schon vor der WM 2006, zu spüren, dass die sog. "dritte Nachkriegsgeneration" sich von früheren Sperren löst und langsam, aber sicher eine "eigene Nationalitätsidentität" findet.."
eine eigene identität hatte die bundesrepublik in den letzten jahrzehnten auch ohne dass das wort "national" überbeansprucht wurde. in welchen "sperren" du dich bewegen mußtest ist mir nicht ersichtlich. wirst du aber wahrscheinlich auch nicht erklären wollen.
zum abschluß eine frage. nachdem wir ja hier deine frage gerne beantwortet haben: befördert deine liebe zur eintracht deine liebe zur schweiz, griechenland, japan, mazedonien, brasilien etc?
ADLER_FRED schrieb: Mit dem "neuem Patriotismus" ist das wachsende Gefühl in den letzten Jahr gemeint, wieder für Deutschland zu stehen. Versteht mich nicht falsch: Ich will nicht suggerieren, dass alle in Deutschland plötzlich ihr Land lieben. Dass das nicht der Fall ist, zeigt unter anderem dieser Beitrag. Trotz alledem ist es, schon vor der WM 2006, zu spüren, dass die sog. "dritte Nachkriegsgeneration" sich von früheren Sperren löst und langsam, aber sicher eine "eigene Nationalitätsidentität" findet wie es viele unserer Nachbarstaaten haben - hierbei sei vor allem Frankreich gemeint.
Ich weiß, dass es genügend Menschen gibt, die diese Ansicht verneinen. Vor allem aus dem linken Spektrum hört man so etwas oft. Im Übrigen ist eine "Leitkultur" nicht zu verwechseln mit dem ganzen extremen Kram - das ist eine andere Baustelle.
Mit meinem Projekt will ich nicht die Aussage treffen: "Liebe Leser, wir haben einen neuen Patriotismus. Erfreut euch dran!" Deshalb wird es auch kritische Meinungen dazu geben.
Es kommen weitestgehend alle Seiten zu Wort - sowohl rechts (= konservativ) als auch links, sowie politisch eher uninteressierte.
Mein Beitrag vom 17. Mai stellt lediglich die Frage, ob ihr der Meinung seid, dass eure Liebe zur Eintracht vergleichbar (und somit übertragbar) zur Liebe Deutschlands ist. Ja oder nein. Zu antworten: "Was erzählt du für einen Quatsch. (Viele Argumente, warum ich blöd sein soll und warum ich so etwas behaupte ...)" ist deshalb am Thema vorbei, da ich euch ja offen lasse, ob ihr das so seht oder nicht.
Im Übrigen gibt es genügend Leute, die das Thema interessiert.
Also, ich verfolge diesen thread jetzt schon seit er eröffnet wurde und jedesmal überkommt mich beim lesen ratloses kopfschütteln....
Bis jetzt konnte ich noch nicht herausbekommen was eigentlich die zielsetzung der ganzen aktion ist und ehrlich gesagt desto länger diese diskussion dauert desto konfuser wird sie für mich! Auch die erklärung vom threaderöffner macht mich nicht schlauer!
...und ausserdem sind ein paar sehr seltsame "kameraden" aus ihren löchern gekrochen, find ich eher erstaunlich und bedenklich.
weil es gerade passt verweise ich mal auf diesen thread:
http://www.eintracht.de/fans/forum/17/11124042/
solche und ähnliche vorkommnisse machen es mir völlig unmöglich stolz auf deutschland zu sein oder es uneingeschränkt zu "lieben". aber liebe macht ja bekanntlich blind.
peter
Mein täglicher Gedanke beim Blick ins F&F.
Sinnlos ist er auf keinen Fall, auch wenn der Eingangspost etwas seltsam war ist daraus eine nette Diskussion, abseits des üblichen wahren Schwachsinns, der hier normalerweise seine Kreise zieht, entstanden. Auch wenn der Eingangspost ein wenig seltsam war, kann man dem Ersteller jedoch kaum etwas vorwerfen, denn er hat die Diskussion nicht in irgendeine Richtung gelänkt - vermutlich auch nicht unter einem anderen Namen. Kronberger hat ja schon einmal angemerkt, dass wir vermutlich als Studienobjekte gedient haben.
Was der Thread gezeigt hat, ist die Tatsache, dass hier vernünftige Menschen - ob Nationalmannschafts treu oder nicht - verkehren, die über ein Thema reden können, ohne dabei mit Vorverurteilungen um sich zu schmeißen.
Ich fand es jedenfalls interessant.
Ich denke da liegen unsere Meinungen nicht weit auseinander. Das ganze Thema interessiert mich nunmal sehr - was mich in dem Zusammenhang interessieren würde, wie hoch schätzt Ihr dein Einfluss von Symbolik auf den Menschen ein? Mir macht es Gänsehaut wenn ich unsere Fahnen sehe - meint Ihr, dass Bauernfänger glauben - dass wir darum auch anfällig für andere "here" Ziele als die Eintracht wären, nur weil wir diese Symbolik mögen? Ich hab ein paar Jahre in einer Werbeagentur verbracht, dieses Thema hat mich immer fasziniert. Bilde ich es mir ein - oder bedient sich z.B. der Mediamarkt der Farben und der Aufmachung, die in der jüngeren Geschichte Deutschlands mal sehr gefragt waren? Ein roter Bildschirm mit schwarzen Nuancen aus deren MItte mich ein Schweinskopf anlächelt, mir kommt das bekannt vor - oder bilde ich mir das nur ein?
Gruss Armin
Eintracht Frankfurt = Eintracht Frankfurt
Nix anners!
Und mit dem ganzen Rest könnt ihr mich alle kreuzweise am ***** lecken.
Du mich auch. Und wenn EM ist holst du dein Fähnchen raus und bist aufeinmal sooo ein Deutschland Fan.
Du kennst Schusch nicht
tobago
DAs AAARGh bezog sich drauf, dass jetzt jemand mit unseren Vereinsfarben ankommt und irgendwelche Sachen da reininterpretieren will, die da nicht reingehören. Oder eine Diskussion über Vereinsfarben starten will, die vor 108 Jahren mal so ausgesucht wurden. Irgendwann ist ja mal Schluss.
Deutschland-Fähnchen hab ich noch nie geschwenkt, lass ich auch bleiben. Ich hab aber auf den WM- und den EM-Titel doch das eine oder andere Bierchen getrunken. Das stimmt schon.
immerhin ist es ein schwein was uns da anlächelt.... aber jetzt wo du es sagst... aufgefallen oder es damit in verbindung gebracht habe ich auch noch nicht. naja... jedenfalls ein interessanter gedankengang deinerseits
Das eine hat mit dem anderen nicht viel zu tun. Ich bin sowohl Eintracht-Fan wie auch Deutschland-Fan. Beides mit Leib und Seele, gut, auch mit aufgrund des erhöhten Spielaufkommens, sicher intensiver Eintracht-Fan.
Viele sind ja auch aufgrund einer Lokalpatriotät Frankfurt-Fan, was mir ja total abgeht, da ich kein Frankfurter, auch kein Hesse, sondern Niedersachse bin. Mir geht es darum bei Frankfurt nur um den Fussball, den Verein, bei der Nationalmannschaft aber um das Land und den Patriotismus.
Ansonsten bedanke ich mich für das großartige Feedback. Zwar haben mich einige falsch verstanden, aber es gibt auch den ein oder anderen, der das Thema richtig interpretiert hat. Man kann sich also doch auf euch irgendwie immer verlassen .
na,wer schreibt "ihn" denn dann?
frechdachs!
[/quote]
Wot säts miens?
Einer meiner Autoren: Markus Stahmann, 19 Jahre, Schüler aus Niedersachen.
hoffe schwer,das du uns die geistigen ergüsse deiner autoren dann hier zur verfügung stellst,wäre nur fair!
Es wäre aber trotzdem nett und durchaus auch angebracht, wenn Du wenigstens auf Fragen, welche Dein Thread aufgeworfen hat, eingehen würdest.
So interessiert mich, nach wie vor und zwar brennend, was denn überhaupt der "neue Patriotismus" sein soll und wie sich dieser selbst definiert?
Ich weiß, dass es genügend Menschen gibt, die diese Ansicht verneinen. Vor allem aus dem linken Spektrum hört man so etwas oft. Im Übrigen ist eine "Leitkultur" nicht zu verwechseln mit dem ganzen extremen Kram - das ist eine andere Baustelle.
Mit meinem Projekt will ich nicht die Aussage treffen: "Liebe Leser, wir haben einen neuen Patriotismus. Erfreut euch dran!" Deshalb wird es auch kritische Meinungen dazu geben.
Es kommen weitestgehend alle Seiten zu Wort - sowohl rechts (= konservativ) als auch links, sowie politisch eher uninteressierte.
Mein Beitrag vom 17. Mai stellt lediglich die Frage, ob ihr der Meinung seid, dass eure Liebe zur Eintracht vergleichbar (und somit übertragbar) zur Liebe Deutschlands ist. Ja oder nein. Zu antworten: "Was erzählt du für einen Quatsch. (Viele Argumente, warum ich blöd sein soll und warum ich so etwas behaupte ...)" ist deshalb am Thema vorbei, da ich euch ja offen lasse, ob ihr das so seht oder nicht.
Im Übrigen gibt es genügend Leute, die das Thema interessiert.
???
woran machst du das fest? an der partylaune während der wm? daran, dass deutschlandfähnchen hochkonjunktur hatten? stehen leute die hoffen, dass die nationalmannschft gewinnt "wieder für deutschland"? was bedeutet das wörtchen "wieder" in diesem zusammenhang. wann stand man denn in deiner einschätzung zuvor letztmalig für deutschland?
"Trotz alledem ist es, schon vor der WM 2006, zu spüren, dass die sog. "dritte Nachkriegsgeneration" sich von früheren Sperren löst und langsam, aber sicher eine "eigene Nationalitätsidentität" findet.."
eine eigene identität hatte die bundesrepublik in den letzten jahrzehnten auch ohne dass das wort "national" überbeansprucht wurde. in welchen "sperren" du dich bewegen mußtest ist mir nicht ersichtlich. wirst du aber wahrscheinlich auch nicht erklären wollen.
zum abschluß eine frage. nachdem wir ja hier deine frage gerne beantwortet haben: befördert deine liebe zur eintracht deine liebe zur schweiz, griechenland, japan, mazedonien, brasilien etc?
peter
Oha! Ein Projekt! Hat der Mann auch eine Mission? Vision/Mission auf neudeutsch?
Also, ich verfolge diesen thread jetzt schon seit er eröffnet wurde und jedesmal überkommt mich beim lesen ratloses kopfschütteln....
Bis jetzt konnte ich noch nicht herausbekommen was eigentlich die zielsetzung der ganzen aktion ist und ehrlich gesagt desto länger diese diskussion dauert desto konfuser wird sie für mich!
Auch die erklärung vom threaderöffner macht mich nicht schlauer!
...und ausserdem sind ein paar sehr seltsame "kameraden" aus ihren löchern gekrochen, find ich eher erstaunlich und bedenklich.
neuer patriotismus.....*grübel* *nachdenk*