pelo schrieb: Diese wachsweiche Erklärung der UF soll eine klare Distanzierung von den Chaoten sein ?
"findet nicht unsere Unterstützung"
das klingt vielleicht nach Walldorfschule o. Politikersprech.
Klare Distanzierung klingt für mich anders.
Immerhin hat es die Stellungnahme in die Medien geschafft und die Aeusserung vom Hessischen Innenminister nimmt die Ultras gehoerig in die Pflicht. Den Ultras sollte auch bewusst sein, dass sie nun am Scheideweg stehen. Nicht falsch verstehen aber langsam gewinne ich der Stupido-Aktion vom Samstag auch positives ab......
Möwe schrieb: Ruhig bleiben, die Stehplätze bleiben.
Ich bin überrascht, wie sensibel das Thema in den Medien (ausgenommen Bild) behandelt wird, und wie positiv die Reaktion der UF aufgefasst wird. Ich muss sagen, ich fand diese gestern auch sehr schwach, aber heute mit etwas Abstand finde ich sie i.O.
Wichtig ist jetzt die Reaktion aller FANS der Eintracht bei den nächsten Spielen. Jezt heißt es mehr denn je, die Füße still zu halten und nur durch lauten Support aufzufallen. Lasst alles Verbotenen weg. Rigoros. Und wenn ihr jemanden beobachtet, der gegen Regeln verstossen will, dann helft der Eintracht und haltet ihn auf.
Ich werde es machen, egal ob ich eine kassiere oder nicht.
Möwe schrieb: Ruhig bleiben, die Stehplätze bleiben.
Ich bin überrascht, wie sensibel das Thema in den Medien (ausgenommen Bild) behandelt wird, und wie positiv die Reaktion der UF aufgefasst wird. Ich muss sagen, ich fand diese gestern auch sehr schwach, aber heute mit etwas Abstand finde ich sie i.O.
Wichtig ist jetzt die Reaktion aller FANS der Eintracht bei den nächsten Spielen. Jezt heißt es mehr denn je, die Füße still zu halten und nur durch lauten Support aufzufallen. Lasst alles Verbotenen weg. Rigoros. Und wenn ihr jemanden beobachtet, der gegen Regeln verstossen will, dann helft der Eintracht und haltet ihn auf.
Ich werde es machen, egal ob ich eine kassiere oder nicht.
Möwe schrieb: Ruhig bleiben, die Stehplätze bleiben.
Ich bin überrascht, wie sensibel das Thema in den Medien (ausgenommen Bild) behandelt wird, und wie positiv die Reaktion der UF aufgefasst wird. Ich muss sagen, ich fand diese gestern auch sehr schwach, aber heute mit etwas Abstand finde ich sie i.O.
Wichtig ist jetzt die Reaktion aller FANS der Eintracht bei den nächsten Spielen. Jezt heißt es mehr denn je, die Füße still zu halten und nur durch lauten Support aufzufallen. Lasst alles Verbotenen weg. Rigoros. Und wenn ihr jemanden beobachtet, der gegen Regeln verstossen will, dann helft der Eintracht und haltet ihn auf.
Ich werde es machen, egal ob ich eine kassiere oder nicht.
SGE_77 schrieb: Das Wohl der Eintracht liegt also gaenzlich in den Haenden der Ultras, oder wie darf man die Aussage vom Rhein werten?
Nein. Rhein hat das erste Mal in seinem Leben etwas unfassbar Cleveres gemacht. Er hat in Bewusstsein dessen, dass die Ultras jetzt in der Defensive sind, gesagt, dass die Ultras selbst das untereinander regeln werden. Somit stehen die Ultras unter Zugzwang, dass sie die Verantwortung haben, zu handeln und man ihnen das auch zutraut. Passiert nichts, weiß jeder, dass die Ultras kein Interesse haben, etwas intern zu regulieren oder es nicht mehr können.
SGE_77 schrieb: Das Wohl der Eintracht liegt also gaenzlich in den Haenden der Ultras, oder wie darf man die Aussage vom Rhein werten?
Nein. Rhein hat das erste Mal in seinem Leben etwas unfassbar Cleveres gemacht. Er hat in Bewusstsein dessen, dass die Ultras jetzt in der Defensive sind, gesagt, dass die Ultras selbst das untereinander regeln werden. Somit stehen die Ultras unter Zugzwang, dass sie die Verantwortung haben, zu handeln und man ihnen das auch zutraut. Passiert nichts, weiß jeder, dass die Ultras kein Interesse haben, etwas intern zu regulieren oder es nicht mehr können.
Da könntest Du recht haben. Wahrscheinlich war er aber nur versehentlich clever.
SGE_77 schrieb: Das Wohl der Eintracht liegt also gaenzlich in den Haenden der Ultras, oder wie darf man die Aussage vom Rhein werten?
Nein. Rhein hat das erste Mal in seinem Leben etwas unfassbar Cleveres gemacht. Er hat in Bewusstsein dessen, dass die Ultras jetzt in der Defensive sind, gesagt, dass die Ultras selbst das untereinander regeln werden. Somit stehen die Ultras unter Zugzwang, dass sie die Verantwortung haben, zu handeln und man ihnen das auch zutraut. Passiert nichts, weiß jeder, dass die Ultras kein Interesse haben, etwas intern zu regulieren oder es nicht mehr können.
Wuesste nicht, wieso das ein neuer Tatbestand waere. Das wird von den Ultras schon seit Jahren gefordert. Allerdings nicht in so einem Kuschelton- das muss man zugeben.
SGE_77 schrieb: Das Wohl der Eintracht liegt also gaenzlich in den Haenden der Ultras, oder wie darf man die Aussage vom Rhein werten?
Nein. Rhein hat das erste Mal in seinem Leben etwas unfassbar Cleveres gemacht. Er hat in Bewusstsein dessen, dass die Ultras jetzt in der Defensive sind, gesagt, dass die Ultras selbst das untereinander regeln werden. Somit stehen die Ultras unter Zugzwang, dass sie die Verantwortung haben, zu handeln und man ihnen das auch zutraut. Passiert nichts, weiß jeder, dass die Ultras kein Interesse haben, etwas intern zu regulieren oder es nicht mehr können.
Wuesste nicht, wieso das ein neuer Tatbestand waere. Das wird von den Ultras schon seit Jahren gefordert. Allerdings nicht in so einem Kuschelton- das muss man zugeben.
Wie gesagt. Jetzt, wo sie mit dem Rücken zur Wand stehen, hat Rhein ihnen eine taktische offene Tür gelassen. Sowas wie eine letzte Chance. Ein Alles oder Nichts. Auch die Medien mit ihrer bisherigen Politik. Eigentlich machen es gerade Verbände, Politik und Vereine richtig und lassen einfach mal die Fans unter sich streiten. Ich glaube, die sind besser informiert, als wir uns vorstellen können, was abgeht.
21Uhr14 schrieb: Abschaffung Stehplätze muss kommen! Wer was anderes sagt, hat die Zeichen der Zeit nicht erkannt (wird die Mehrheit hier sein, keine Frage).
Ja genau. In der CL/EL usw. gibt es ja keine Pyro.
SGE_77 schrieb: Das Wohl der Eintracht liegt also gaenzlich in den Haenden der Ultras, oder wie darf man die Aussage vom Rhein werten?
Der Witz an der ganze Kiste ist, dass die UF jetzt eigentlich eine einmalige Chance erhalten hat.
Dass sie sich nicht gegen Pyro im allgmeinen stellen und sich von ihrer eigentlich Befürwortung für Pyro nicht abwenden, ist glaube ich allen klar. Auch dem Herrn Rhein. Dagegen ist vordergründig ja auch nicht soviel einzuwenden, da diese Thematik hier erstmal nur als Randnotiz zu bewerten (Eine "organisierte" Pyroshow ist nicht gleich eineem kaotischen "Böllerschmeissmassaker") ist und zweitens ja auch einfach eine Meinung oder Einstellungssache ist, wie jemand/eine Gruppierung zu Pyro im allgmeinen steht. (Hierzu muss man mal wieder betonen, dass Pyros/Bengalos an sich nicht in erster Linie zu verurteilen sind, sondern die Art und Weise wie damit umgegangen wird. Um damit meine ich beide Seiten. Aber das ist ein anderes Thema)
Die UF erhält hier die Chance einerseits selber den eigenen Laden aufzuräumen (unabhängig davon ob sie nun "schuldig" sind oder nicht. Die ganze Fankurve wird von der Politik und der Öffentlich als Ultras angesehen und in einen Topf geworfen. Zumindest sobald es zu solchen Vorfällen kommt. Und daraus ergibt sich eine Verantwortung) und andererseits ein Zeichen zusetzen, was, denke ich, nachhaltig zu einer gewissen Akzeptanz führen kann, wenn sie es richtig machen.
Und nochmal. Damit ist nicht gemeint, dass die Ultras den Pyros abschwören. Sondern dass sie für gefahrenfreie, nicht eintrachtgefärdende Umstände einstehen sollen und dies auch zu erkämpfen gedenken.
SGE_77 schrieb: Das Wohl der Eintracht liegt also gaenzlich in den Haenden der Ultras, oder wie darf man die Aussage vom Rhein werten?
Nein. Rhein hat das erste Mal in seinem Leben etwas unfassbar Cleveres gemacht. Er hat in Bewusstsein dessen, dass die Ultras jetzt in der Defensive sind, gesagt, dass die Ultras selbst das untereinander regeln werden. Somit stehen die Ultras unter Zugzwang, dass sie die Verantwortung haben, zu handeln und man ihnen das auch zutraut. Passiert nichts, weiß jeder, dass die Ultras kein Interesse haben, etwas intern zu regulieren oder es nicht mehr können.
Wuesste nicht, wieso das ein neuer Tatbestand waere. Das wird von den Ultras schon seit Jahren gefordert. Allerdings nicht in so einem Kuschelton- das muss man zugeben.
Wie gesagt. Jetzt, wo sie mit dem Rücken zur Wand stehen, hat Rhein ihnen eine taktische offene Tür gelassen. Sowas wie eine letzte Chance. Ein Alles oder Nichts. Auch die Medien mit ihrer bisherigen Politik. Eigentlich machen es gerade Verbände, Politik und Vereine richtig und lassen einfach mal die Fans unter sich streiten. Ich glaube, die sind besser informiert, als wir uns vorstellen können, was abgeht.
Dann war dass am Ende ja vielleicht der Rhein selber mit dem Böller?
21Uhr14 schrieb: Abschaffung Stehplätze muss kommen! Wer was anderes sagt, hat die Zeichen der Zeit nicht erkannt (wird die Mehrheit hier sein, keine Frage).
Ja genau. In der CL/EL usw. gibt es ja keine Pyro.
Vorallem darf man davon ausgehen, dass die Ultras zu Mitteln greifen - sollte es ihnen ernst sein - die (recht-)staatlichen Organen nicht zur Verfuegung stehen....
Meierei schrieb: Vorallem darf man davon ausgehen, dass die Ultras zu Mitteln greifen - sollte es ihnen ernst sein - die (recht-)staatlichen Organen nicht zur Verfuegung stehen....
Und das interessante an der ganze Geschichte: wenn man das so verstehen darf, befürwortet Herr Rhein dass auch noch.
Die UF erhält hier die Chance einerseits selber den eigenen Laden aufzuräumen (unabhängig davon ob sie nun "schuldig" sind oder nicht. Die ganze Fankurve wird von der Politik und der Öffentlich als Ultras angesehen und in einen Topf geworfen. Zumindest sobald es zu solchen Vorfällen kommt. Und daraus ergibt sich eine Verantwortung) und andererseits ein Zeichen zusetzen, was, denke ich, nachhaltig zu einer gewissen Akzeptanz führen kann, wenn sie es richtig machen.
Aus meiner Sicht ergibt sich daraus keine Verantwortung. Wieso soll die UF die Arbeit für Leute machen, die jahrelang auf sie eingedroschen haben? Medien, Politik und insbesondere Boris Rhein. Nur weil undiffernziert berichtet wird, ist die UF nicht verpflichtet das grade zu rücken. Diese Art von Spielchen wurde meines Wissens auch noch nie mitgemacht.
SGE_77 schrieb: Das Wohl der Eintracht liegt also gaenzlich in den Haenden der Ultras, oder wie darf man die Aussage vom Rhein werten?
Der Witz an der ganze Kiste ist, dass die UF jetzt eigentlich eine einmalige Chance erhalten hat.
Dass sie sich nicht gegen Pyro im allgmeinen stellen und sich von ihrer eigentlich Befürwortung für Pyro nicht abwenden, ist glaube ich allen klar. Auch dem Herrn Rhein. Dagegen ist vordergründig ja auch nicht soviel einzuwenden, da diese Thematik hier erstmal nur als Randnotiz zu bewerten (Eine "organisierte" Pyroshow ist nicht gleich eineem kaotischen "Böllerschmeissmassaker") ist und zweitens ja auch einfach eine Meinung oder Einstellungssache ist, wie jemand/eine Gruppierung zu Pyro im allgmeinen steht. (Hierzu muss man mal wieder betonen, dass Pyros/Bengalos an sich nicht in erster Linie zu verurteilen sind, sondern die Art und Weise wie damit umgegangen wird. Um damit meine ich beide Seiten. Aber das ist ein anderes Thema)
Die UF erhält hier die Chance einerseits selber den eigenen Laden aufzuräumen (unabhängig davon ob sie nun "schuldig" sind oder nicht. Die ganze Fankurve wird von der Politik und der Öffentlich als Ultras angesehen und in einen Topf geworfen. Zumindest sobald es zu solchen Vorfällen kommt. Und daraus ergibt sich eine Verantwortung) und andererseits ein Zeichen zusetzen, was, denke ich, nachhaltig zu einer gewissen Akzeptanz führen kann, wenn sie es richtig machen.
Und nochmal. Damit ist nicht gemeint, dass die Ultras den Pyros abschwören. Sondern dass sie für gefahrenfreie, nicht eintrachtgefärdende Umstände einstehen sollen und dies auch zu erkämpfen gedenken.
Selbst wenn die UF dafür sorgen wollte/könnte dass keine Böller mehr gezündert werden, beim nächsten Bengalo sind es in den Medien die selben Bilder und die selben Randale.
Meierei schrieb: Vorallem darf man davon ausgehen, dass die Ultras zu Mitteln greifen - sollte es ihnen ernst sein - die (recht-)staatlichen Organen nicht zur Verfuegung stehen....
Und das interessante an der ganze Geschichte: wenn man das so verstehen darf, befürwortet Herr Rhein dass auch noch.
SGE_77 schrieb: Das Wohl der Eintracht liegt also gaenzlich in den Haenden der Ultras, oder wie darf man die Aussage vom Rhein werten?
Der Witz an der ganze Kiste ist, dass die UF jetzt eigentlich eine einmalige Chance erhalten hat.
Dass sie sich nicht gegen Pyro im allgmeinen stellen und sich von ihrer eigentlich Befürwortung für Pyro nicht abwenden, ist glaube ich allen klar. Auch dem Herrn Rhein. Dagegen ist vordergründig ja auch nicht soviel einzuwenden, da diese Thematik hier erstmal nur als Randnotiz zu bewerten (Eine "organisierte" Pyroshow ist nicht gleich eineem kaotischen "Böllerschmeissmassaker") ist und zweitens ja auch einfach eine Meinung oder Einstellungssache ist, wie jemand/eine Gruppierung zu Pyro im allgmeinen steht. (Hierzu muss man mal wieder betonen, dass Pyros/Bengalos an sich nicht in erster Linie zu verurteilen sind, sondern die Art und Weise wie damit umgegangen wird. Um damit meine ich beide Seiten. Aber das ist ein anderes Thema)
Die UF erhält hier die Chance einerseits selber den eigenen Laden aufzuräumen (unabhängig davon ob sie nun "schuldig" sind oder nicht. Die ganze Fankurve wird von der Politik und der Öffentlich als Ultras angesehen und in einen Topf geworfen. Zumindest sobald es zu solchen Vorfällen kommt. Und daraus ergibt sich eine Verantwortung) und andererseits ein Zeichen zusetzen, was, denke ich, nachhaltig zu einer gewissen Akzeptanz führen kann, wenn sie es richtig machen.
Und nochmal. Damit ist nicht gemeint, dass die Ultras den Pyros abschwören. Sondern dass sie für gefahrenfreie, nicht eintrachtgefärdende Umstände einstehen sollen und dies auch zu erkämpfen gedenken.
Selbst wenn die UF dafür sorgen wollte/könnte dass keine Böller mehr gezündert werden, beim nächsten Bengalo sind es in den Medien die selben Bilder und die selben Randale.
Das ist mir klar. Ich hab ja auch nicht gesagt, dass die Ultras den Weltfrieden herbei rufen sollen/können. Aber wenn sie sich (klarer) gegen Böller etc. stellen und bei einem derartigen Vorfall handeln würden (mir fallen dabei immer die Gesänge der Schalkekurve gegen die Hugos bei Ihrem letzten Auftritt ein), dann wäre schon mal ein Schritt gemacht.
Immerhin hat es die Stellungnahme in die Medien geschafft und die Aeusserung vom Hessischen Innenminister nimmt die Ultras gehoerig in die Pflicht.
Den Ultras sollte auch bewusst sein, dass sie nun am Scheideweg stehen.
Nicht falsch verstehen aber langsam gewinne ich der Stupido-Aktion vom Samstag auch positives ab......
Ruhig bleiben ist nicht !!
geht dagegen an .
will er doch...
Nein. Rhein hat das erste Mal in seinem Leben etwas unfassbar Cleveres gemacht. Er hat in Bewusstsein dessen, dass die Ultras jetzt in der Defensive sind, gesagt, dass die Ultras selbst das untereinander regeln werden. Somit stehen die Ultras unter Zugzwang, dass sie die Verantwortung haben, zu handeln und man ihnen das auch zutraut.
Passiert nichts, weiß jeder, dass die Ultras kein Interesse haben, etwas intern zu regulieren oder es nicht mehr können.
Ja schon. Das heißt dann aber, dass wir den Verein zumachen können.
Da könntest Du recht haben. Wahrscheinlich war er aber nur versehentlich clever.
Wuesste nicht, wieso das ein neuer Tatbestand waere. Das wird von den Ultras schon seit Jahren gefordert. Allerdings nicht in so einem Kuschelton- das muss man zugeben.
Wie gesagt. Jetzt, wo sie mit dem Rücken zur Wand stehen, hat Rhein ihnen eine taktische offene Tür gelassen. Sowas wie eine letzte Chance. Ein Alles oder Nichts. Auch die Medien mit ihrer bisherigen Politik. Eigentlich machen es gerade Verbände, Politik und Vereine richtig und lassen einfach mal die Fans unter sich streiten. Ich glaube, die sind besser informiert, als wir uns vorstellen können, was abgeht.
Ja genau. In der CL/EL usw. gibt es ja keine Pyro.
Inzwischen sogar vor paar Wochen in England.
Sehplatzverbot bringt rein gar nichts...
Aber les du ruhig weiter deine Bild-Zeitung...
Der Witz an der ganze Kiste ist, dass die UF jetzt eigentlich eine einmalige Chance erhalten hat.
Dass sie sich nicht gegen Pyro im allgmeinen stellen und sich von ihrer eigentlich Befürwortung für Pyro nicht abwenden, ist glaube ich allen klar. Auch dem Herrn Rhein. Dagegen ist vordergründig ja auch nicht soviel einzuwenden, da diese Thematik hier erstmal nur als Randnotiz zu bewerten (Eine "organisierte" Pyroshow ist nicht gleich eineem kaotischen "Böllerschmeissmassaker") ist und zweitens ja auch einfach eine Meinung oder Einstellungssache ist, wie jemand/eine Gruppierung zu Pyro im allgmeinen steht. (Hierzu muss man mal wieder betonen, dass Pyros/Bengalos an sich nicht in erster Linie zu verurteilen sind, sondern die Art und Weise wie damit umgegangen wird. Um damit meine ich beide Seiten. Aber das ist ein anderes Thema)
Die UF erhält hier die Chance einerseits selber den eigenen Laden aufzuräumen (unabhängig davon ob sie nun "schuldig" sind oder nicht. Die ganze Fankurve wird von der Politik und der Öffentlich als Ultras angesehen und in einen Topf geworfen. Zumindest sobald es zu solchen Vorfällen kommt. Und daraus ergibt sich eine Verantwortung) und andererseits ein Zeichen zusetzen, was, denke ich, nachhaltig zu einer gewissen Akzeptanz führen kann, wenn sie es richtig machen.
Und nochmal. Damit ist nicht gemeint, dass die Ultras den Pyros abschwören. Sondern dass sie für gefahrenfreie, nicht eintrachtgefärdende Umstände einstehen sollen und dies auch zu erkämpfen gedenken.
Dann war dass am Ende ja vielleicht der Rhein selber mit dem Böller?
*sarkasmus-Modus-aus* ,-)
Wenn das so ist,
Stadionverbot oder ???
Leider hilft uns die B...ö auch nicht weiter
Und das interessante an der ganze Geschichte: wenn man das so verstehen darf, befürwortet Herr Rhein dass auch noch.
Aus meiner Sicht ergibt sich daraus keine Verantwortung. Wieso soll die UF die Arbeit für Leute machen, die jahrelang auf sie eingedroschen haben? Medien, Politik und insbesondere Boris Rhein. Nur weil undiffernziert berichtet wird, ist die UF nicht verpflichtet das grade zu rücken. Diese Art von Spielchen wurde meines Wissens auch noch nie mitgemacht.
Selbst wenn die UF dafür sorgen wollte/könnte dass keine Böller mehr gezündert werden, beim nächsten Bengalo sind es in den Medien die selben Bilder und die selben Randale.
So direkt wollte ich es nicht ausdruecken....
Das ist mir klar. Ich hab ja auch nicht gesagt, dass die Ultras den Weltfrieden herbei rufen sollen/können. Aber wenn sie sich (klarer) gegen Böller etc. stellen und bei einem derartigen Vorfall handeln würden (mir fallen dabei immer die Gesänge der Schalkekurve gegen die Hugos bei Ihrem letzten Auftritt ein), dann wäre schon mal ein Schritt gemacht.