vor allem würden so manche hier auch mal direkt mit anderen meinungen ins gespräch kommen und würden sehen, was sachliche gespräche vor ort bringen. und das ist eine ganze menge.
Das mag für den Augenblick des Gespräches gelten, für die Gesamtsituation haben alle Gespräche nicht das Geringste gebracht, das zeigen leider die Entwicklung der letzten Jahre und die jüngsten Ereignisse.
@paluschke: cool, das freut mich @grabi: hat die keule was gebracht? was war denn gegen union? oder daheim gegen dresden? hat der teilauschluss gegen pauli oder leverkusen etwas gebracht?
ja, gespräche haben in der vergangenheit ihre wirkung verfehlt. aber die harte hand genauso. hältst du daher nun ein wettrüsten für sinnvoll? sich gegenseitig so lange hochschrauben und zeigen wollen wer am längeren hebel sitzt? ich glaube das wären dann zustände die sich niemand wünscht oder sich bisher vorstellen kann. dann kann es ganz schnell auch mal extremst handgreiflich im block werden. oder blocksturm der klonkrieger. nee, sowas will ich nicht. dann doch lieber ein mittelweg. gespräche intensivieren, auf entscheider-ebene vertrauen schaffen, leute in den griff bekommen und wenn nötig einzelpersonen ermitteln lassen (durch die, deren aufgabe das ist). ich brauche keinen kalten krieg im stadion bei dem irgendwann die panzer am checkpoint stehen.
vor allem würden so manche hier auch mal direkt mit anderen meinungen ins gespräch kommen und würden sehen, was sachliche gespräche vor ort bringen. und das ist eine ganze menge.
Das mag für den Augenblick des Gespräches gelten, für die Gesamtsituation haben alle Gespräche nicht das Geringste gebracht, das zeigen leider die Entwicklung der letzten Jahre und die jüngsten Ereignisse.
Außerdem können die Ultras gerne zum Diskutieren an unseren Opel kommen.
vor allem würden so manche hier auch mal direkt mit anderen meinungen ins gespräch kommen und würden sehen, was sachliche gespräche vor ort bringen. und das ist eine ganze menge.
Das mag für den Augenblick des Gespräches gelten, für die Gesamtsituation haben alle Gespräche nicht das Geringste gebracht, das zeigen leider die Entwicklung der letzten Jahre und die jüngsten Ereignisse.
Außerdem können die Ultras gerne zum Diskutieren an unseren Opel kommen.
Du unechter Fan, du müsstest schon zum Container gehen. Zu dir wird keiner kommen, da du kein wahrer Fan bist.
Cino schrieb: @grabi: hat die keule was gebracht? was war denn gegen union? oder daheim gegen dresden? hat der teilauschluss gegen pauli oder leverkusen etwas gebracht?
Das war keine Keule, das waren die lächerlichen Bestrafungs-Versuche ebenso lächerlicher alter Männer und es hat mich ehrlich gefreut, dass sie nicht gefruchtet haben.
Wie die "Keule" aussieht, mag ich mir nicht ausmalen, aber es gibt ja reale Szenarien, wie sie aussehen könnte. Und wir werden wissen, wem wir sie zu verdanken haben.
Cino schrieb: @grabi: hat die keule was gebracht? was war denn gegen union? oder daheim gegen dresden? hat der teilauschluss gegen pauli oder leverkusen etwas gebracht?
Das war keine Keule, das waren die lächerlichen Bestrafungs-Versuche ebenso lächerlicher alter Männer und es hat mich ehrlich gefreut, dass sie nicht gefruchtet haben.
Wie die "Keule" aussieht, mag ich mir nicht ausmalen, aber es gibt ja reale Szenarien, wie sie aussehen könnte. Und wir werden wissen, wem wir sie zu verdanken haben.
Ich verweise auf den rest meines textes. Zum eskalieren gehören immer zwei. Einer der es nicht kapiert und weiter macht und einen anderen der vorschnell und unüberlegt dagegen agiert. Ich leugne ja noch nichtmal die notwendigkeit des handelns, aber wenn man jetzt was macht muss! Es zielführend und ursachenbekämpfend sein. Der fehler wurde nämlich von der anderen seite gemacht.
Cino schrieb: @grabi: hat die keule was gebracht? was war denn gegen union? oder daheim gegen dresden? hat der teilauschluss gegen pauli oder leverkusen etwas gebracht?
Das war keine Keule, das waren die lächerlichen Bestrafungs-Versuche ebenso lächerlicher alter Männer und es hat mich ehrlich gefreut, dass sie nicht gefruchtet haben.
Wie die "Keule" aussieht, mag ich mir nicht ausmalen, aber es gibt ja reale Szenarien, wie sie aussehen könnte. Und wir werden wissen, wem wir sie zu verdanken haben.
Ich verweise auf den rest meines textes. Zum eskalieren gehören immer zwei. Einer der es nicht kapiert und weiter macht und einen anderen der vorschnell und unüberlegt dagegen agiert. Ich leugne ja noch nichtmal die notwendigkeit des handelns, aber wenn man jetzt was macht muss! Es zielführend und ursachenbekämpfend sein. Der fehler wurde nämlich von der anderen seite gemacht.
Cino schrieb: @grabi: hat die keule was gebracht? was war denn gegen union? oder daheim gegen dresden? hat der teilauschluss gegen pauli oder leverkusen etwas gebracht?
Das war keine Keule, das waren die lächerlichen Bestrafungs-Versuche ebenso lächerlicher alter Männer und es hat mich ehrlich gefreut, dass sie nicht gefruchtet haben.
Wie die "Keule" aussieht, mag ich mir nicht ausmalen, aber es gibt ja reale Szenarien, wie sie aussehen könnte. Und wir werden wissen, wem wir sie zu verdanken haben.
Ich verweise auf den rest meines textes. Zum eskalieren gehören immer zwei. Einer der es nicht kapiert und weiter macht und einen anderen der vorschnell und unüberlegt dagegen agiert. Ich leugne ja noch nichtmal die notwendigkeit des handelns, aber wenn man jetzt was macht muss! Es zielführend und ursachenbekämpfend sein. Der fehler wurde nämlich von der anderen seite gemacht.
Cino, wen meinst Du mit "der anderen Seite"?
Ich würde dir gerne morgen antworten, lieg mittlerweile im bett und ausführliche antworten übers handy ist mühsam
Cino schrieb: Ich verweise auf den rest meines textes. Zum eskalieren gehören immer zwei. Einer der es nicht kapiert und weiter macht und einen anderen der vorschnell und unüberlegt dagegen agiert. Ich leugne ja noch nichtmal die notwendigkeit des handelns, aber wenn man jetzt was macht muss! Es zielführend und ursachenbekämpfend sein. Der fehler wurde nämlich von der anderen seite gemacht.
Wie viele andere hier bin ich es einfach nur noch leid, dass sich diese hirnlosen Zündler permanent auf an den Haaren herbeigezogene Ursache-Wirkung-Argumentationen zurückziehen, die die Schuld an der Situation stets anderen zuschiebt. Und ich werde nicht mehr darauf eingehen. Wer Leuchtkugeln auf ein Fußballfeld schießt, der ist kein Gesprächspartner mehr, sondern Straftäter, der verfolgt werden muss. Und die vielen Umstehenden, die diese Straftäter bejubelt und angestachelt haben, sind nur deshalb möglicherweise noch Gesprächspartner, weil die Alternative eben die große Keule wäre.
Cino schrieb: @grabi: hat die keule was gebracht? was war denn gegen union? oder daheim gegen dresden? hat der teilauschluss gegen pauli oder leverkusen etwas gebracht?
Das war keine Keule, das waren die lächerlichen Bestrafungs-Versuche ebenso lächerlicher alter Männer und es hat mich ehrlich gefreut, dass sie nicht gefruchtet haben.
Wie die "Keule" aussieht, mag ich mir nicht ausmalen, aber es gibt ja reale Szenarien, wie sie aussehen könnte. Und wir werden wissen, wem wir sie zu verdanken haben.
Ich verweise auf den rest meines textes. Zum eskalieren gehören immer zwei. Einer der es nicht kapiert und weiter macht und einen anderen der vorschnell und unüberlegt dagegen agiert. Ich leugne ja noch nichtmal die notwendigkeit des handelns, aber wenn man jetzt was macht muss! Es zielführend und ursachenbekämpfend sein. Der fehler wurde nämlich von der anderen seite gemacht.
Cino, wen meinst Du mit "der anderen Seite"?
Ich würde dir gerne morgen antworten, lieg mittlerweile im bett und ausführliche antworten übers handy ist mühsam
Wehrheimer_Adler schrieb: "Ihr steht auf Schwänze und nich auf Busen, Ihr seid die Pyrohonks aus Leverkusen" Plakate: "kurze Pimmel + wenig Hirn = große Fackel" oder "Pyrofans sind Oxxenbacher!"
Oder ohne direkte Beleidigung: Plakate, auf welchen einfach nur "99%" steht. Oder: "99% - Nein zu Pyro" Oder: "Pyromanen sind keine Fans"
... der Grundtenor ist immer der Gleiche.
nochmal: mach doch einfach. es hindert dich ja niemand daran. häng das ganze doch gleich in der ostkurve auf damit es 90 minuten lang jeder sieht. aber hör doch auf hier sowas zu schreiben wenn du eh nichts machst...
Es wird zu einer Reaktion kommen. Freu dich ,-)
freu dich? ich hoffe, dass ich das gerade falsch verstehe. ansonsten bin ich mal gespannt. der einzige, der bisher eier in der hose hatte in diesem forum war pedro.
Ich vermute Einzelaktionen aber der Umbruch ist nicht mehr aufzuhalten. Kapier des einfach, die Zeiten haben sich geändert!
und sei dir sicher, ich muss nicht belehrt werden.
weil dir nicht mehr zu helfen ist
ah und das machst du woran genau fest? ich wüsste nicht das wir uns kennen.
Merk ich bei deiner Einstellung zur Sache ,-)
scheinst ja ne menge beiträge von mir in den letzten tagen gelesen zu haben. wie war eigentlich dein ursprünglicher nick hier?
was fürn nick??
das frage ich ja. aber werd doch mal konkret, was für ne einstellung scheine ich denn deiner meinung nach zu haben das du mich so gut beurteilen kannst? das interessiert mich ernsthaft.
na?
Ok, scheinst wohl doch gegen Pyro zu sein Wenn ja mein Fehler
nicht ganz. ich finde bengalos super. mir gefällt die optik, das gefühl mitten drin zu stehen, das licht, die atmosphäre. böller und alles was den block verlässt find ich scheiße und hat nichts bei einer massenveranstalung oder generell außerhalb von silverster verloren. ich bin aber realistisch genug um zu wissen wie die aktuelle situation ist. es gab mal eine zeit, da war feuer im block recht geduldet, teilweise sogar erwünscht. ähnliche zeiten könnte es irgendwann sogar wieder geben, legalisierung jedoch ist quatsch. nur derzeit, wo alles und jeder auf konfrontation, crash-kurs und eskalation mit machtspielchen gebürstet ist muss man einfach die füße still halten. es ist nicht die zeit zum zündeln. damit richten die leute nur schaden an. aber als aller erstes, und das muss nun wirklich das ziel aller sein, die unsere fankultur erhalten wollen, es muss dagegen vorgegangen werden, dass der kram den block verlässt. im leben hätte es nie ein so großes echo mit ein paar fackeln gegeben. aber nun müssen sich alle mal etwas abkühlen und mit klarem kopf an die sache ran gehen. vieles hat in der vergangenheit nichts gebracht gute worte genauso wie harte hand.
Vor ein paar Jahren gehörte es doch auch zur Fankultur, gegnerische dunkelhäutige Spieler mit uh-uh-uh Geräuschen zu beleidigen - hatte ja nichts mit Rassismus zu tun, man wollte ja nur den Gegner schwächen - ist klar (gehörte zur Fankultur). Diese Unsitte ist zum Glück verschwunden, und nur weil Du und ein paar andere es toll finden, bei Pyro mittendrin zu stehen soll unser Verein Millionen zahlen? Wieso kann da nicht ein Sinneswandel stattfinden, dass Du und andere sagen, okay, wir haben da einen Fehler gemacht, nur zu sehr an uns gedacht, wir haben den Verein geschadet, es soll nicht mehr vorkommen. Ich weiss, das wird nicht passieren, und ich sehe die Eintracht in den nächsten Jahren leider wieder gegen den Abstieg kämpfen. Es wäre sehr, sehr unklug von euch, wenn ihr jetzt in nächster Zeit wieder fackeln würdet, aber irgendwann in der nächste Saison wird es wieder solche Aktionen wie in Leverkusen geben, leider. Und da die Kommerzialisierung des Fussballs immer weiter voranschreiten wird, werden die Fans die Verlierer sein, und es kann in 40 bis 50 Jahren sein, dass die Vereine auf die Eintrittsgelder der Fans verzichten - da diese dann nur Peanuts sind - um ein störungsfreies Fussballspiel garantiert zu bekommen.
Wehrheimer_Adler schrieb: "Ihr steht auf Schwänze und nich auf Busen, Ihr seid die Pyrohonks aus Leverkusen" Plakate: "kurze Pimmel + wenig Hirn = große Fackel" oder "Pyrofans sind Oxxenbacher!"
Oder ohne direkte Beleidigung: Plakate, auf welchen einfach nur "99%" steht. Oder: "99% - Nein zu Pyro" Oder: "Pyromanen sind keine Fans"
... der Grundtenor ist immer der Gleiche.
nochmal: mach doch einfach. es hindert dich ja niemand daran. häng das ganze doch gleich in der ostkurve auf damit es 90 minuten lang jeder sieht. aber hör doch auf hier sowas zu schreiben wenn du eh nichts machst...
Es wird zu einer Reaktion kommen. Freu dich ,-)
freu dich? ich hoffe, dass ich das gerade falsch verstehe. ansonsten bin ich mal gespannt. der einzige, der bisher eier in der hose hatte in diesem forum war pedro.
Ich vermute Einzelaktionen aber der Umbruch ist nicht mehr aufzuhalten. Kapier des einfach, die Zeiten haben sich geändert!
und sei dir sicher, ich muss nicht belehrt werden.
weil dir nicht mehr zu helfen ist
ah und das machst du woran genau fest? ich wüsste nicht das wir uns kennen.
Merk ich bei deiner Einstellung zur Sache ,-)
scheinst ja ne menge beiträge von mir in den letzten tagen gelesen zu haben. wie war eigentlich dein ursprünglicher nick hier?
was fürn nick??
das frage ich ja. aber werd doch mal konkret, was für ne einstellung scheine ich denn deiner meinung nach zu haben das du mich so gut beurteilen kannst? das interessiert mich ernsthaft.
na?
Ok, scheinst wohl doch gegen Pyro zu sein Wenn ja mein Fehler
nicht ganz. ich finde bengalos super. mir gefällt die optik, das gefühl mitten drin zu stehen, das licht, die atmosphäre. böller und alles was den block verlässt find ich scheiße und hat nichts bei einer massenveranstalung oder generell außerhalb von silverster verloren. ich bin aber realistisch genug um zu wissen wie die aktuelle situation ist. es gab mal eine zeit, da war feuer im block recht geduldet, teilweise sogar erwünscht. ähnliche zeiten könnte es irgendwann sogar wieder geben, legalisierung jedoch ist quatsch. nur derzeit, wo alles und jeder auf konfrontation, crash-kurs und eskalation mit machtspielchen gebürstet ist muss man einfach die füße still halten. es ist nicht die zeit zum zündeln. damit richten die leute nur schaden an. aber als aller erstes, und das muss nun wirklich das ziel aller sein, die unsere fankultur erhalten wollen, es muss dagegen vorgegangen werden, dass der kram den block verlässt. im leben hätte es nie ein so großes echo mit ein paar fackeln gegeben. aber nun müssen sich alle mal etwas abkühlen und mit klarem kopf an die sache ran gehen. vieles hat in der vergangenheit nichts gebracht gute worte genauso wie harte hand.
Vor ein paar Jahren gehörte es doch auch zur Fankultur, gegnerische dunkelhäutige Spieler mit uh-uh-uh Geräuschen zu beleidigen - hatte ja nichts mit Rassismus zu tun, man wollte ja nur den Gegner schwächen - ist klar (gehörte zur Fankultur). Diese Unsitte ist zum Glück verschwunden, und nur weil Du und ein paar andere es toll finden, bei Pyro mittendrin zu stehen soll unser Verein Millionen zahlen? Wieso kann da nicht ein Sinneswandel stattfinden, dass Du und andere sagen, okay, wir haben da einen Fehler gemacht, nur zu sehr an uns gedacht, wir haben den Verein geschadet, es soll nicht mehr vorkommen. Ich weiss, das wird nicht passieren, und ich sehe die Eintracht in den nächsten Jahren leider wieder gegen den Abstieg kämpfen. Es wäre sehr, sehr unklug von euch, wenn ihr jetzt in nächster Zeit wieder fackeln würdet, aber irgendwann in der nächste Saison wird es wieder solche Aktionen wie in Leverkusen geben, leider. Und da die Kommerzialisierung des Fussballs immer weiter voranschreiten wird, werden die Fans die Verlierer sein, und es kann in 40 bis 50 Jahren sein, dass die Vereine auf die Eintrittsgelder der Fans verzichten - da diese dann nur Peanuts sind - um ein störungsfreies Fussballspiel garantiert zu bekommen.
guten morgen, du scheinst meinen beitrag nicht richtig gelesen zu haben.
Wehrheimer_Adler schrieb: "Ihr steht auf Schwänze und nich auf Busen, Ihr seid die Pyrohonks aus Leverkusen" Plakate: "kurze Pimmel + wenig Hirn = große Fackel" oder "Pyrofans sind Oxxenbacher!"
Oder ohne direkte Beleidigung: Plakate, auf welchen einfach nur "99%" steht. Oder: "99% - Nein zu Pyro" Oder: "Pyromanen sind keine Fans"
... der Grundtenor ist immer der Gleiche.
nochmal: mach doch einfach. es hindert dich ja niemand daran. häng das ganze doch gleich in der ostkurve auf damit es 90 minuten lang jeder sieht. aber hör doch auf hier sowas zu schreiben wenn du eh nichts machst...
Es wird zu einer Reaktion kommen. Freu dich ,-)
freu dich? ich hoffe, dass ich das gerade falsch verstehe. ansonsten bin ich mal gespannt. der einzige, der bisher eier in der hose hatte in diesem forum war pedro.
Ich vermute Einzelaktionen aber der Umbruch ist nicht mehr aufzuhalten. Kapier des einfach, die Zeiten haben sich geändert!
und sei dir sicher, ich muss nicht belehrt werden.
weil dir nicht mehr zu helfen ist
ah und das machst du woran genau fest? ich wüsste nicht das wir uns kennen.
Merk ich bei deiner Einstellung zur Sache ,-)
scheinst ja ne menge beiträge von mir in den letzten tagen gelesen zu haben. wie war eigentlich dein ursprünglicher nick hier?
was fürn nick??
das frage ich ja. aber werd doch mal konkret, was für ne einstellung scheine ich denn deiner meinung nach zu haben das du mich so gut beurteilen kannst? das interessiert mich ernsthaft.
na?
Ok, scheinst wohl doch gegen Pyro zu sein Wenn ja mein Fehler
nicht ganz. ich finde bengalos super. mir gefällt die optik, das gefühl mitten drin zu stehen, das licht, die atmosphäre. böller und alles was den block verlässt find ich scheiße und hat nichts bei einer massenveranstalung oder generell außerhalb von silverster verloren. ich bin aber realistisch genug um zu wissen wie die aktuelle situation ist. es gab mal eine zeit, da war feuer im block recht geduldet, teilweise sogar erwünscht. ähnliche zeiten könnte es irgendwann sogar wieder geben, legalisierung jedoch ist quatsch. nur derzeit, wo alles und jeder auf konfrontation, crash-kurs und eskalation mit machtspielchen gebürstet ist muss man einfach die füße still halten. es ist nicht die zeit zum zündeln. damit richten die leute nur schaden an. aber als aller erstes, und das muss nun wirklich das ziel aller sein, die unsere fankultur erhalten wollen, es muss dagegen vorgegangen werden, dass der kram den block verlässt. im leben hätte es nie ein so großes echo mit ein paar fackeln gegeben. aber nun müssen sich alle mal etwas abkühlen und mit klarem kopf an die sache ran gehen. vieles hat in der vergangenheit nichts gebracht gute worte genauso wie harte hand.
Vor ein paar Jahren gehörte es doch auch zur Fankultur, gegnerische dunkelhäutige Spieler mit uh-uh-uh Geräuschen zu beleidigen - hatte ja nichts mit Rassismus zu tun, man wollte ja nur den Gegner schwächen - ist klar (gehörte zur Fankultur). Diese Unsitte ist zum Glück verschwunden, und nur weil Du und ein paar andere es toll finden, bei Pyro mittendrin zu stehen soll unser Verein Millionen zahlen? Wieso kann da nicht ein Sinneswandel stattfinden, dass Du und andere sagen, okay, wir haben da einen Fehler gemacht, nur zu sehr an uns gedacht, wir haben den Verein geschadet, es soll nicht mehr vorkommen. Ich weiss, das wird nicht passieren, und ich sehe die Eintracht in den nächsten Jahren leider wieder gegen den Abstieg kämpfen. Es wäre sehr, sehr unklug von euch, wenn ihr jetzt in nächster Zeit wieder fackeln würdet, aber irgendwann in der nächste Saison wird es wieder solche Aktionen wie in Leverkusen geben, leider. Und da die Kommerzialisierung des Fussballs immer weiter voranschreiten wird, werden die Fans die Verlierer sein, und es kann in 40 bis 50 Jahren sein, dass die Vereine auf die Eintrittsgelder der Fans verzichten - da diese dann nur Peanuts sind - um ein störungsfreies Fussballspiel garantiert zu bekommen.
guten morgen, du scheinst meinen beitrag nicht richtig gelesen zu haben.
Hi Cino, es ist ja schön das du und dein EFC euch so schön im NWK Rat einsetzen. Allerdings wäre es auch schön wenn ihr andere Ansichten zulassen würdet und das tut ihr meines Erachtens nach nicht! Ich respektiere deine Ansicht ja auch, auch wenn es mir schleierhaft erscheint wie man etwas dauerhaft ändern möchte wenn man es nach wie vor sooooo Toll findet wenn der Block brennt und sich heute schon wieder diese Zeiten herbei sehnt obwohl die direkte Diskussion und ihre evtl. entstehenden Folgen für die Fangruppierungen noch nicht abzusehen sind!! Kurz um, schwätz doch nicht jedem deine Meinung auf! Versucht erst mal lieber eine Meinung, die auch halbwegs eingehalten wird, innerhalb eurer Gruppierungen zu erarbeiten. Eben jene die du selbst angesprochen hast das im "Jetzt" das Zündeln nur Schaden anrichtet! Alles andere wirkt, ich betone wirkt als wärst du dir selbst einen Schritt vorraus!
guten morgen, du scheinst meinen beitrag nicht richtig gelesen zu haben.
Hi Cino, es ist ja schön das du und dein EFC euch so schön im NWK Rat einsetzen. Allerdings wäre es auch schön wenn ihr andere Ansichten zulassen würdet und das tut ihr meines Erachtens nach nicht! Ich respektiere deine Ansicht ja auch, auch wenn es mir schleierhaft erscheint wie man etwas dauerhaft ändern möchte wenn man es nach wie vor sooooo Toll findet wenn der Block brennt und sich heute schon wieder diese Zeiten herbei sehnt obwohl die direkte Diskussion und ihre evtl. entstehenden Folgen für die Fangruppierungen noch nicht abzusehen sind!! Kurz um, schwätz doch nicht jedem deine Meinung auf! Versucht erst mal lieber eine Meinung, die auch halbwegs eingehalten wird, innerhalb eurer Gruppierungen zu erarbeiten. Eben jene die du selbst angesprochen hast das im "Jetzt" das Zündeln nur Schaden anrichtet! Alles andere wirkt, ich betone wirkt als wärst du dir selbst einen Schritt vorraus!
hä? wo schwätze ich hier anderen meine meinungen auf? und wo lasse ich bzw. wir denn keine anderen meinungen zu? ich schreibe hier für mich, da ist es erstmal völlig egal in welchem EFC ich engagiert bin. der wehrheimer ist auch in meinem EFC und hat eine ganz andere meinung darüber. die steht ihm ja auch zu, genauso wie jedem anderen auch. ich habe hier in den letzten tagen wirklich viel geschrieben und meine sicht der dinge dargestellt. daher verstehe ich deine anschuldigungen überhaupt nicht. bitte lese nochmal meine letzten beiträge sorgfältig durch wenn es dich interessiert, ich glaube du hast einfach was in den falschen hals bekommen.
meine intention ist es einfach als gesprächspartner aufzutauchen, dem bengalos gefallen. aber ich spreche weder für eine gruppe, noch füreine sache und schon gar nicht für alle, sondern nur für mich. ich wollte hier einfach nur ein bisschen sachlichkeit reinbringen und diskussionen anregen. einseitig kann hier ja viel geschimpft und gepöbelt werden, aber gerade am anfang haben hier sachen gestanden die ich so nicht stehen lassen konnte. im gegenteil, ich versuche seit jeher sogar zusammen zu führen und zu vermitteln. aber ich schreibe doch niemandem was vor, wie auch...?
guten morgen, du scheinst meinen beitrag nicht richtig gelesen zu haben.
Hi Cino, es ist ja schön das du und dein EFC euch so schön im NWK Rat einsetzen. Allerdings wäre es auch schön wenn ihr andere Ansichten zulassen würdet und das tut ihr meines Erachtens nach nicht! Ich respektiere deine Ansicht ja auch, auch wenn es mir schleierhaft erscheint wie man etwas dauerhaft ändern möchte wenn man es nach wie vor sooooo Toll findet wenn der Block brennt und sich heute schon wieder diese Zeiten herbei sehnt obwohl die direkte Diskussion und ihre evtl. entstehenden Folgen für die Fangruppierungen noch nicht abzusehen sind!! Kurz um, schwätz doch nicht jedem deine Meinung auf! Versucht erst mal lieber eine Meinung, die auch halbwegs eingehalten wird, innerhalb eurer Gruppierungen zu erarbeiten. Eben jene die du selbst angesprochen hast das im "Jetzt" das Zündeln nur Schaden anrichtet! Alles andere wirkt, ich betone wirkt als wärst du dir selbst einen Schritt vorraus!
hä? wo schwätze ich hier anderen meine meinungen auf? und wo lasse ich bzw. wir denn keine anderen meinungen zu? ich schreibe hier für mich, da ist es erstmal völlig egal in welchem EFC ich engagiert bin. der wehrheimer ist auch in meinem EFC und hat eine ganz andere meinung darüber. die steht ihm ja auch zu, genauso wie jedem anderen auch. ich habe hier in den letzten tagen wirklich viel geschrieben und meine sicht der dinge dargestellt. daher verstehe ich deine anschuldigungen überhaupt nicht. bitte lese nochmal meine letzten beiträge sorgfältig durch wenn es dich interessiert, ich glaube du hast einfach was in den falschen hals bekommen.
meine intention ist es einfach als gesprächspartner aufzutauchen, dem bengalos gefallen. aber ich spreche weder für eine gruppe, noch füreine sache und schon gar nicht für alle, sondern nur für mich. ich wollte hier einfach nur ein bisschen sachlichkeit reinbringen und diskussionen anregen. einseitig kann hier ja viel geschimpft und gepöbelt werden, aber gerade am anfang haben hier sachen gestanden die ich so nicht stehen lassen konnte. im gegenteil, ich versuche seit jeher sogar zusammen zu führen und zu vermitteln. aber ich schreibe doch niemandem was vor, wie auch...?
ich finde es toll, das du dich in der momentanen Situation hier im Forum als "pro-pyro" outest, und genau deshalb bist auch du meiner Meinung auch genau die richtigen Person die es gilt endlich davon zu überzeugen , ich sage überzeugen, das pro pyro eine Idee sein kann, aber es keine Rechtfertigung ist es zu tun. ich halte dich für einen itelligenten Menschen , wenn man so deine Posts anschaut, deshalb sind es Leute wie du, die wichtig sind, jetzt was zu tun , den ob wir wirklich die Trottel auf dem Zaun erreichen glaub ich nicht, aber die die drumherumstehen und es dulden, weil sie es eigentlich ganz gut finden , sollten jetzt umdenken. Wenn ihr euch alle dagegen aussprecht bis es legal ist, dannn kann das was werden , ansonsten sehe ich da immer einen Boden auf dem die Taten der Trottel aufm Zaun wachsen können.
guten morgen, du scheinst meinen beitrag nicht richtig gelesen zu haben.
Hi Cino, es ist ja schön das du und dein EFC euch so schön im NWK Rat einsetzen. Allerdings wäre es auch schön wenn ihr andere Ansichten zulassen würdet und das tut ihr meines Erachtens nach nicht! Ich respektiere deine Ansicht ja auch, auch wenn es mir schleierhaft erscheint wie man etwas dauerhaft ändern möchte wenn man es nach wie vor sooooo Toll findet wenn der Block brennt und sich heute schon wieder diese Zeiten herbei sehnt obwohl die direkte Diskussion und ihre evtl. entstehenden Folgen für die Fangruppierungen noch nicht abzusehen sind!! Kurz um, schwätz doch nicht jedem deine Meinung auf! Versucht erst mal lieber eine Meinung, die auch halbwegs eingehalten wird, innerhalb eurer Gruppierungen zu erarbeiten. Eben jene die du selbst angesprochen hast das im "Jetzt" das Zündeln nur Schaden anrichtet! Alles andere wirkt, ich betone wirkt als wärst du dir selbst einen Schritt vorraus!
hä? wo schwätze ich hier anderen meine meinungen auf? und wo lasse ich bzw. wir denn keine anderen meinungen zu? ich schreibe hier für mich, da ist es erstmal völlig egal in welchem EFC ich engagiert bin. der wehrheimer ist auch in meinem EFC und hat eine ganz andere meinung darüber. die steht ihm ja auch zu, genauso wie jedem anderen auch. ich habe hier in den letzten tagen wirklich viel geschrieben und meine sicht der dinge dargestellt. daher verstehe ich deine anschuldigungen überhaupt nicht. bitte lese nochmal meine letzten beiträge sorgfältig durch wenn es dich interessiert, ich glaube du hast einfach was in den falschen hals bekommen.
meine intention ist es einfach als gesprächspartner aufzutauchen, dem bengalos gefallen. aber ich spreche weder für eine gruppe, noch füreine sache und schon gar nicht für alle, sondern nur für mich. ich wollte hier einfach nur ein bisschen sachlichkeit reinbringen und diskussionen anregen. einseitig kann hier ja viel geschimpft und gepöbelt werden, aber gerade am anfang haben hier sachen gestanden die ich so nicht stehen lassen konnte. im gegenteil, ich versuche seit jeher sogar zusammen zu führen und zu vermitteln. aber ich schreibe doch niemandem was vor, wie auch...?
ich finde es toll, das du dich in der momentanen Situation hier im Forum als "pro-pyro" outest, und genau deshalb bist auch du meiner Meinung auch genau die richtigen Person die es gilt endlich davon zu überzeugen , ich sage überzeugen, das pro pyro eine Idee sein kann, aber es keine Rechtfertigung ist es zu tun. ich halte dich für einen itelligenten Menschen , wenn man so deine Posts anschaut, deshalb sind es Leute wie du, die wichtig sind, jetzt was zu tun , den ob wir wirklich die Trottel auf dem Zaun erreichen glaub ich nicht, aber die die drumherumstehen und es dulden, weil sie es eigentlich ganz gut finden , sollten jetzt umdenken. Wenn ihr euch alle dagegen aussprecht bis es legal ist, dannn kann das was werden , ansonsten sehe ich da immer einen Boden auf dem die Taten der Trottel aufm Zaun wachsen können.
ich erkenne die zeichen der zeit und weiss, dass jedes feuer eins zu viel ist. leider war ich am samstag nicht in leverkusen, kann daher auch nicht sagen wie ich reagiert hätte. aber ich glaube, ich wäre aus dem block gegangen. mir fehlt aktuell genauso das verständnis für solche aktionen wie den meisten anderen hier und ich würde mich genauso freuen, wenn wir solche aktionen für unbestimmte zeit nicht mehr erleben würden.
Ich denke, für eine Aktion am Samstag ist die Zeit zu knapp. Mal schauen, vielleicht reicht es zeitlich bei mir für ein "Sche*ss Pyro" Spruchband. Ich bin aus beruflichen und geographischen Gründen nur ca 4-5 mal pro Jahr im Stadion, aber selten stand dabei das Spiel für mich so im Hintergrund wie diesen Samstag. Ich hatte noch nie so sehr das dringende Bedürfnis, meine Meinung kundzutun und hoffe, dass möglichst viele Leute das auch machen weden.
schaden kann es nicht und man sieht das der Wille da ist hoffe auf ein gutes gelingen
Waldstadion17 schrieb: Es wird zeit ein eindeutiges Zeichen zu setzen gegen die Chaoten, die jedem Fan den Besuch ins Stadion vermießen !! Daher ist mein Vorschlag beim kommenden Heimspiel 12:12 Minuten außerhalb des Sitz\Stehplatzes zu verbringen ! Habe seit zig Jahren eine Dauerkarte im Stehplatzbereich und war immer beeindruckt von der Stimmung und Organisation der Ultras... Nur was sich in letzter zeit herauskristallisiert ist einfach nur noch traurig ! Vermummte ,,Eventies'' , Jugendliche die kein eines Fanutensiel tragen und keinerlei Interesse am Sport haben ... Stoppt endlich den Wahnsinn !!!!!
Daher wäre es ein richtiges Zeichen der Öffentlichkeit und dem Verein gegenüber , dass der Großteil der Fans von Eintracht Frankfurt nicht hinter den Aktionen steht und sich klipp und klar davon distanziert !
Wehrheimer_Adler schrieb: "Ihr steht auf Schwänze und nich auf Busen, Ihr seid die Pyrohonks aus Leverkusen" Plakate: "kurze Pimmel + wenig Hirn = große Fackel" oder "Pyrofans sind Oxxenbacher!"
Oder ohne direkte Beleidigung: Plakate, auf welchen einfach nur "99%" steht. Oder: "99% - Nein zu Pyro" Oder: "Pyromanen sind keine Fans"
... der Grundtenor ist immer der Gleiche.
nochmal: mach doch einfach. es hindert dich ja niemand daran. häng das ganze doch gleich in der ostkurve auf damit es 90 minuten lang jeder sieht. aber hör doch auf hier sowas zu schreiben wenn du eh nichts machst...
Es wird zu einer Reaktion kommen. Freu dich ,-)
freu dich? ich hoffe, dass ich das gerade falsch verstehe. ansonsten bin ich mal gespannt. der einzige, der bisher eier in der hose hatte in diesem forum war pedro.
Ich vermute Einzelaktionen aber der Umbruch ist nicht mehr aufzuhalten. Kapier des einfach, die Zeiten haben sich geändert!
und sei dir sicher, ich muss nicht belehrt werden.
weil dir nicht mehr zu helfen ist
ah und das machst du woran genau fest? ich wüsste nicht das wir uns kennen.
Merk ich bei deiner Einstellung zur Sache ,-)
scheinst ja ne menge beiträge von mir in den letzten tagen gelesen zu haben. wie war eigentlich dein ursprünglicher nick hier?
was fürn nick??
das frage ich ja. aber werd doch mal konkret, was für ne einstellung scheine ich denn deiner meinung nach zu haben das du mich so gut beurteilen kannst? das interessiert mich ernsthaft.
na?
Ok, scheinst wohl doch gegen Pyro zu sein Wenn ja mein Fehler
und das muss nun wirklich das ziel aller sein, die unsere fankultur erhalten wollen,
Aktuell sollte es m. E. nicht darum gehen, Leute, die pro Pyro sind, vom Gegenteil zu überzeugen.
Viel wichtiger erscheint mir, die Leute, die pro Pyro sind, davon zu überzeugen, dass sie zur Vermeidung exorbitanter Strafen ab sofort die Füsse absolut stillhalten müssen. Es geht darum, diese Leute zu überzeugen, dass jetzt durch ihr Tun enormer Schaden auf die Eintracht zu zukommen droht und in dieser Form nie mehr (!) von außen leichtfertig riskiert werden darf.
Früher haben Präsidien, Manager, Trainer die Eintracht an den Rand des Abgrunds geführt, jetzt dürfen das "Fans" der Eintracht nicht mehr weiter tun.
@paluschke: cool, das freut mich
@grabi: hat die keule was gebracht?
was war denn gegen union? oder daheim gegen dresden?
hat der teilauschluss gegen pauli oder leverkusen etwas gebracht?
ja, gespräche haben in der vergangenheit ihre wirkung verfehlt. aber die harte hand genauso.
hältst du daher nun ein wettrüsten für sinnvoll? sich gegenseitig so lange hochschrauben und zeigen wollen wer am längeren hebel sitzt?
ich glaube das wären dann zustände die sich niemand wünscht oder sich bisher vorstellen kann. dann kann es ganz schnell auch mal extremst handgreiflich im block werden. oder blocksturm der klonkrieger. nee, sowas will ich nicht.
dann doch lieber ein mittelweg.
gespräche intensivieren, auf entscheider-ebene vertrauen schaffen, leute in den griff bekommen und wenn nötig einzelpersonen ermitteln lassen (durch die, deren aufgabe das ist).
ich brauche keinen kalten krieg im stadion bei dem irgendwann die panzer am checkpoint stehen.
Außerdem können die Ultras gerne zum Diskutieren an unseren Opel kommen.
Du unechter Fan, du müsstest schon zum Container gehen. Zu dir wird keiner kommen, da du kein wahrer Fan bist.
Das war keine Keule, das waren die lächerlichen Bestrafungs-Versuche ebenso lächerlicher alter Männer und es hat mich ehrlich gefreut, dass sie nicht gefruchtet haben.
Wie die "Keule" aussieht, mag ich mir nicht ausmalen, aber es gibt ja reale Szenarien, wie sie aussehen könnte. Und wir werden wissen, wem wir sie zu verdanken haben.
Ich verweise auf den rest meines textes. Zum eskalieren gehören immer zwei. Einer der es nicht kapiert und weiter macht und einen anderen der vorschnell und unüberlegt dagegen agiert.
Ich leugne ja noch nichtmal die notwendigkeit des handelns, aber wenn man jetzt was macht muss! Es zielführend und ursachenbekämpfend sein. Der fehler wurde nämlich von der anderen seite gemacht.
Cino, wen meinst Du mit "der anderen Seite"?
Ich würde dir gerne morgen antworten, lieg mittlerweile im bett und ausführliche antworten übers handy ist mühsam
Wie viele andere hier bin ich es einfach nur noch leid, dass sich diese hirnlosen Zündler permanent auf an den Haaren herbeigezogene Ursache-Wirkung-Argumentationen zurückziehen, die die Schuld an der Situation stets anderen zuschiebt. Und ich werde nicht mehr darauf eingehen. Wer Leuchtkugeln auf ein Fußballfeld schießt, der ist kein Gesprächspartner mehr, sondern Straftäter, der verfolgt werden muss. Und die vielen Umstehenden, die diese Straftäter bejubelt und angestachelt haben, sind nur deshalb möglicherweise noch Gesprächspartner, weil die Alternative eben die große Keule wäre.
Ok, könne mer am Samstag bebabbeln.
Vor ein paar Jahren gehörte es doch auch zur Fankultur, gegnerische dunkelhäutige Spieler mit uh-uh-uh Geräuschen zu beleidigen - hatte ja nichts mit Rassismus zu tun, man wollte ja nur den Gegner schwächen - ist klar (gehörte zur Fankultur). Diese Unsitte ist zum Glück verschwunden, und nur weil Du und ein paar andere es toll finden, bei Pyro mittendrin zu stehen soll unser Verein Millionen zahlen? Wieso kann da nicht ein Sinneswandel stattfinden, dass Du und andere sagen, okay, wir haben da einen Fehler gemacht, nur zu sehr an uns gedacht, wir haben den Verein geschadet, es soll nicht mehr vorkommen.
Ich weiss, das wird nicht passieren, und ich sehe die Eintracht in den nächsten Jahren leider wieder gegen den Abstieg kämpfen. Es wäre sehr, sehr unklug von euch, wenn ihr jetzt in nächster Zeit wieder fackeln würdet, aber irgendwann in der nächste Saison wird es wieder solche Aktionen wie in Leverkusen geben, leider. Und da die Kommerzialisierung des Fussballs immer weiter voranschreiten wird, werden die Fans die Verlierer sein, und es kann in 40 bis 50 Jahren sein, dass die Vereine auf die Eintrittsgelder der Fans verzichten - da diese dann nur Peanuts sind - um ein störungsfreies Fussballspiel garantiert zu bekommen.
guten morgen, du scheinst meinen beitrag nicht richtig gelesen zu haben.
Hi Cino,
es ist ja schön das du und dein EFC euch so schön im NWK Rat einsetzen.
Allerdings wäre es auch schön wenn ihr andere Ansichten zulassen würdet und das tut ihr meines Erachtens nach nicht!
Ich respektiere deine Ansicht ja auch, auch wenn es mir schleierhaft erscheint wie man etwas dauerhaft ändern möchte wenn man es nach wie vor sooooo Toll findet wenn der Block brennt und sich heute schon wieder diese Zeiten herbei sehnt obwohl die direkte Diskussion und ihre evtl. entstehenden Folgen für die Fangruppierungen noch nicht abzusehen sind!!
Kurz um, schwätz doch nicht jedem deine Meinung auf!
Versucht erst mal lieber eine Meinung, die auch halbwegs eingehalten wird, innerhalb eurer Gruppierungen zu erarbeiten. Eben jene die du selbst angesprochen hast das im "Jetzt" das Zündeln nur Schaden anrichtet!
Alles andere wirkt, ich betone wirkt als wärst du dir selbst einen Schritt vorraus!
hä? wo schwätze ich hier anderen meine meinungen auf?
und wo lasse ich bzw. wir denn keine anderen meinungen zu?
ich schreibe hier für mich, da ist es erstmal völlig egal in welchem EFC ich engagiert bin. der wehrheimer ist auch in meinem EFC und hat eine ganz andere meinung darüber.
die steht ihm ja auch zu, genauso wie jedem anderen auch.
ich habe hier in den letzten tagen wirklich viel geschrieben und meine sicht der dinge dargestellt. daher verstehe ich deine anschuldigungen überhaupt nicht.
bitte lese nochmal meine letzten beiträge sorgfältig durch wenn es dich interessiert, ich glaube du hast einfach was in den falschen hals bekommen.
meine intention ist es einfach als gesprächspartner aufzutauchen, dem bengalos gefallen. aber ich spreche weder für eine gruppe, noch füreine sache und schon gar nicht für alle, sondern nur für mich.
ich wollte hier einfach nur ein bisschen sachlichkeit reinbringen und diskussionen anregen. einseitig kann hier ja viel geschimpft und gepöbelt werden, aber gerade am anfang haben hier sachen gestanden die ich so nicht stehen lassen konnte.
im gegenteil, ich versuche seit jeher sogar zusammen zu führen und zu vermitteln. aber ich schreibe doch niemandem was vor, wie auch...?
ich finde es toll, das du dich in der momentanen Situation hier im Forum als "pro-pyro" outest, und genau deshalb bist auch du meiner Meinung auch genau die richtigen Person die es gilt endlich davon zu überzeugen , ich sage überzeugen, das pro pyro eine Idee sein kann, aber es keine Rechtfertigung ist es zu tun. ich halte dich für einen itelligenten Menschen , wenn man so deine Posts anschaut, deshalb sind es Leute wie du, die wichtig sind, jetzt was zu tun , den ob wir wirklich die Trottel auf dem Zaun erreichen glaub ich nicht, aber die die drumherumstehen und es dulden, weil sie es eigentlich ganz gut finden , sollten jetzt umdenken.
Wenn ihr euch alle dagegen aussprecht bis es legal ist, dannn kann das was werden , ansonsten sehe ich da immer einen Boden auf dem die Taten der Trottel aufm Zaun wachsen können.
ich erkenne die zeichen der zeit und weiss, dass jedes feuer eins zu viel ist.
leider war ich am samstag nicht in leverkusen, kann daher auch nicht sagen wie ich reagiert hätte. aber ich glaube, ich wäre aus dem block gegangen.
mir fehlt aktuell genauso das verständnis für solche aktionen wie den meisten anderen hier und ich würde mich genauso freuen, wenn wir solche aktionen für unbestimmte zeit nicht mehr erleben würden.
Ich denke, für eine Aktion am Samstag ist die Zeit zu knapp. Mal schauen, vielleicht reicht es zeitlich bei mir für ein "Sche*ss Pyro" Spruchband. Ich bin aus beruflichen und geographischen Gründen nur ca 4-5 mal pro Jahr im Stadion, aber selten stand dabei das Spiel für mich so im Hintergrund wie diesen Samstag. Ich hatte noch nie so sehr das dringende Bedürfnis, meine Meinung kundzutun und hoffe, dass möglichst viele Leute das auch machen weden.
und man sieht das der Wille da ist
hoffe auf ein gutes gelingen
Welche Fankultur, die es zu erhalten gibt?
scheinst nicht dran teil zu haben.
Viel wichtiger erscheint mir, die Leute, die pro Pyro sind, davon zu überzeugen, dass sie zur Vermeidung exorbitanter Strafen ab sofort die Füsse absolut stillhalten müssen.
Es geht darum, diese Leute zu überzeugen, dass jetzt durch ihr Tun enormer Schaden auf die Eintracht zu zukommen droht und in dieser Form nie mehr (!) von außen leichtfertig riskiert werden darf.
Früher haben Präsidien, Manager, Trainer die Eintracht an den Rand des Abgrunds geführt, jetzt dürfen das "Fans" der Eintracht nicht mehr weiter tun.