Boooonzaaaiiii1899 schrieb: Man man was wird jetzt auf die Droogs eingehauen Es ist doch auf den Bildern zu erkennen das die Zündler der UF sehr nahe stehen bzw. von befreundeten Vereinen (Vorallem die UM und Leutsch) kommen
Uh, zeig mir mal die Bilder wo du Leute von Leutzsch und UM siehst?
Muss man die als Eintracht-Fan kennen?
Davon abgesehen, die UM war definitiv in Leverkusen, sofern nicht irgendwelche Frankfurter deren Fahne geschwenkt haben. Und dass Leutzsch gerne unsere Auswärtsspiele als Bühne nutzt, hat man Foto-dokumentarisch in Karlsruhe belegen können.
Schwanzvergleich in Liga 4 oder was weiß ich, wo die jetzt gerade kicken, ist ja auch langweilig
Stimmt, weil auch jeder der ne Grün-Weiße Sturmhaube trägt gleich ein Leutzscher sein kann? Kann ja nicht auch einer aus Frankfurt sein, der lediglich ne Sturmhaube von denen hat bspw. Das Mannheimer dabei ok, aber heißt das gleich, dass diese gezündet haben? Meine Güte was hier manchen Menschen unterstellt wird, ist ja schon grauenhaft und echt nicht nötig. Es ist nicht eure Aufgabe herauszufinden, wer gezündet hat! Dementsprechend sollte man vielleicht auch mal die Füße still halten und irgendwelche Gerüchte oder Aussagen zu fomulieren, die vielleicht völlig aus der Luft gegriffen sind.
Hier im Forum wissen einige Spezialisten immer wer es war, dagegen ist Sherlock Holmes eine Flasche.
mach dir keine sorgen, die werden ohne druck eh keine namen nennen! die, die hier im forum die namen/personen kennen, werden schweigen, dem verein "wissentlich" schaden zufügen und sich vor dem computer einen w*****!
Vielleicht hilft denen ein Beispiel, wie es auch anders geht. Eine Woche nach 12:12 und seinen Folgen hab ich von einem damals Unbekannten - gut..nach 3 Bier änderte sich das zügig.. - schon von einer Aktion zur Rückrunde gehört. Der fand das auch nicht gut, allerdings stammt das Wissen vom Bruder seiner Freundin. Ich versuch den Kerl jetzt seit heute morgen zu erreichen, denn ich würde ihn gerne vorher mit besprechen, dass ich diese Information an die Cops weitergeben möchte und die somit auf ihn zukommen könnten, anzunehmend werden. Ich mag weder ihn noch seine Freundin, noch deren Bruder da in etwas hineinreiten. Schließlich gehört keiner von ihnen zur dezidierten ProPyro Fraktion, dafür allerdings zur UF. Eine Gratwanderung, aber wenn man etwas erreichen möchte, muss man seinen ***** in Bewegung setzen.
Nerotaler schrieb: Mich interessiert die Menschenwürde im Moment überhaupt nicht, denn diese Leute interessiert die Folgen für die Eintracht auch nicht.
Sandkasten, Schippchen und immer feste druff oder wie ?
Es reicht jetzt mal langsam mit den hier auftauchenden Rache-Fantasien des virtuellen Lynchmobs...
Fulgore schrieb: Sollte dennoch einer durch rutschen dann schmeißt man ihn vom Stadiondach - das nennt man dann natürliche Auslese !
Gehts noch? Erschießt du kleine Kinder, wenn sie bei dir Äpfel klauen?
Also jetzt mal im ernst und ohne Ironie ! Was soll man als Argumente denn noch bringen ? Das Pyro´s nicht erlaubt sind weiß jeder ! Das der Verein jedesmal wenn welche gezündet werden zur Kasse gebeten wird weiß jeder ! Das der überwiegend größte Teil der Fan´s keine Pyro´s wollen - das wissen auch diejenigen die sie zünden !
Und trotzdem haben wir am Samstag wieder gesehen das es die paar ...... nicht interessiert. Stell Dir mal vor wieder würden am Ende der Saison nur deshalb nicht in der Europapokal einziehen weil wir ein paar Punkte vom DFB wegen so einer Kacke abgezogen bekommen haben. Hut ab !
Wenn die UF sich nicht selbst reinigen wollen - wozu sie ja schon öfters aufgefordert wurden dann muß man die Konsequent aus der Stadion ausschließen. Den Blechcontainer am Gleisdreieck abholen lassen und weg mit dem Volk. Dann trifft es zwar auch wieder viele Unschuldige aber die hatten es ja dann auch selber in der Hand.
Ich wollte mit dir nicht über die Vorkommnisse diskutieren, sondern über deine Hardcore-Vorschläge. Boris Rhein wird dich mit Freude empfangen, wenn du dich bei ihm bewirbst.
Nerotaler schrieb: Wenn jemand "unseren" Verein schadet, dann soll er zu Rechenschaft gezogen werden. Es wird seitens der DFB über eine Platzsperre für die Eintracht diskutiert. Ich bin dafür, dass sich alle aus der Kurve kompett "ausziehen" müssen. Wenn dies einem nicht passt, dann kommt er nicht in den Block. Das sollten auch alle anderen Vereine durchführen, bei denen wir Gast sind. Die Kosten hierfür trägt die Eintracht, da dies billiger ist, als eine Platzsperre oder Sanktionen seitens des DFB.. Mich interessiert die Menschenwürde im Moment überhaupt nicht, denn diese Leute interessiert die Folgen für die Eintracht auch nicht. Wir wollen irgendwann nach Europa, aber nicht mit denen Idioten im Schlepptau !! Ferner würde ich eine komplette private Sicherheitstruppe in den Block stellen, die sofort eingreift, wenn einer auffällt !! Ich gehe seit 35 Jahren zur Eintracht und sage es ist SCHLUSS mit lustig !! Klar, es kostet alles Geld, aber die Eintracht und WIR Fans müssen was tun und das wird nur mit Geld funktionieren. Zum einen Ablehnung gegen diese Personen und zum anderen gebe ich gerne ein paar Euro mehr für eine Karte, bis der Block komplett von den Idioten "gereinigt" ist !!
Dafür wirst Du Kontra bekommen und das völlig zurecht. Diese Forderungen gehen viel zu weit.
Nerotaler schrieb: Wenn jemand "unseren" Verein schadet, dann soll er zu Rechenschaft gezogen werden. Es wird seitens der DFB über eine Platzsperre für die Eintracht diskutiert. Ich bin dafür, dass sich alle aus der Kurve kompett "ausziehen" müssen. Wenn dies einem nicht passt, dann kommt er nicht in den Block. Das sollten auch alle anderen Vereine durchführen, bei denen wir Gast sind. Die Kosten hierfür trägt die Eintracht, da dies billiger ist, als eine Platzsperre oder Sanktionen seitens des DFB.. Mich interessiert die Menschenwürde im Moment überhaupt nicht, denn diese Leute interessiert die Folgen für die Eintracht auch nicht. Wir wollen irgendwann nach Europa, aber nicht mit denen Idioten im Schlepptau !! Ferner würde ich eine komplette private Sicherheitstruppe in den Block stellen, die sofort eingreift, wenn einer auffällt !! Ich gehe seit 35 Jahren zur Eintracht und sage es ist SCHLUSS mit lustig !! Klar, es kostet alles Geld, aber die Eintracht und WIR Fans müssen was tun und das wird nur mit Geld funktionieren. Zum einen Ablehnung gegen diese Personen und zum anderen gebe ich gerne ein paar Euro mehr für eine Karte, bis der Block komplett von den Idioten "gereinigt" ist !!
Dafür wirst Du Kontra bekommen und das völlig zurecht. Diese Forderungen gehen viel zu weit.
Wenn die UF sich nicht selbst reinigen wollen - wozu sie ja schon öfters aufgefordert wurden dann muß man die Konsequent aus der Stadion ausschließen. Den Blechcontainer am Gleisdreieck abholen lassen und weg mit dem Volk. Dann trifft es zwar auch wieder viele Unschuldige aber die hatten es ja dann auch selber in der Hand.
Du hast es übrigens auch in der Hand. Ergo sollte man dich direkt mit abschleppen. So ein Blödsinn. Als nächstes ist es dann der 42er, danach kommt der komplette Steher dran und am Ende wars die NWK. Wo hört das ganze auf?
Kann diesen Schwachsinn nicht mehr lesen. Meint wirklich irgendjemand, der nicht restlos verstandbefreit ist, dass die UF dmit NICHTS zu tun hat? Und "zu tun" bezieht sich von"aktiv geplant" bis zu"teilnahmslos in ihrer Mitte hingenommen", was ja definitiv sicher ist. Und dann noch diese an Lächerlichkeit kaum zu überbietende "Stellungnahme" gestern. Da bleiben nur noch wenig Fragen offen.
Mit glauben hat das garnichts zu tun. Aber sollange es nicht Fakt ist und ihr nicht wisst, ob es intern doch jedesmal zu konsequenzen für die betroffenen kommt, solltet ihr mit euren Aussagen sparsam umgehen.
Aber ihr scheisst hier alle gemeinsam auf den Rechtsstaat und beschwert euch im gleichen moment, das sich die betroffenen Personen über diesen hinweg setzten.
Verbrennt die Frau mit den roten Haaren, sie ist eine elende Hexe.
Der Vorteil bei den Sitzplätzen ist das nicht so viele Menschen auf engen Raum sind und daher die Sicherheitskräfte schneller eingreifen können um denjenigen raus zu ziehen !
Dem Argument gebe ich recht. Aber das bedeutet trotzdem, dass nur die Täterfindung einfacher wird, aber letztlich erstmal nichts verhindert wird.
Wenn die Stehplätze abgeschafft werden, dann ohnehin erst in den Auswärtsblöcken. Die Heimstehplätze sind zurecht heilige Kühe, die man nicht schlachten wird. Nicht wegen ein paar Bengalos und Böllern.
P.S. Unabhängig von dem Beitrag jetzt. Was wollen wir hier eigentlich noch diskutieren? Was gibt es noch zu diskutieren? Ich lese auf den letzten Seiten das selbe wie auf den ersten Seiten, teilweise auch noch von den selben Leuten. Zum 14. Mal.
WienerAdler schrieb: Ich glaube längst nicht mehr an die Einzeltätertheorien und bin der Meinung, dass man daran auch nicht mehr glauben kann ohne die Augen völlig zu verschließen.
Ich habe am Samstag eine gezielte, geplante Aktion gesehen und danach einen Block in dem nicht wenige irgendwas von Terror und Randalen skandiert haben.
Die Rolle der Ultras sehe ich jedenfalls negativer als viele hier.
Wie geht der Chorus, der so gerne auf Aufwärtsfahrten vom "Mob" gegrölt wird:
"Randale, Bambule - Frankfurter Schule"?
Sprache kann so entlarvend sein . . .
"Fußballterror und Randale... immer wieder SGE"
Direkt beim Zündeln angestimmt und nur die wenigsten im Steher haben da nicht mitgemacht! Kann man sich schön bei yt angucken! Soviel zu irgendwelchen Distanzierungen im Netz!
alle auswärts-dk aus dem block einziehen, bis die pyroärsche bekannt sind!
Überhaupt alle erschießen, dann erwischt man sie sicher.
Können hier einige Eimer mal aufhören dauernd Sippenhaft zu fordern. Es gibt Täter und die gilt es zu bestrafen und niemand anderen.
hier geht es nicht um sippenhaft! die kriegen ihre karten sofort wieder, wenn sie die namen nennen.
Ich würd gern noch mal die personalisierten Karten weiterdiskutieren, mit den heutigen technischen Möglichkeiten sehe ich da nämlich eine eindeutige Chance, gezielt die Personen zu identifizieren.
Dazu müssten für alle Spiele Plastikkarten mit Chip verwendet werden. Long Range RFID sollte den Zweck erfüllen. Damit könnte im Falle einer Aktion eine Momentaufnahme gemacht werden, welche Karte sich in welcher Position des Blocks befindet. Die Karte kann eindeutig zugeordnet und die Tätergruppe auf ein Minimum eingegrenzt werden.
Natürlich sind personalisierte Karten mit Chip und in Plastik kostenaufwendig und für Auswärtsspiele schwer realisierbar. Personalisiert muss dabei aber ja nicht gleich zwangsläufig eine reelle Person sondern kann z.b. auch die Zuordnung zu einem Fanclub sein. Ebenfalls sind die Chips und Karten selbst gar nicht so teuer, wenn sie in einer Größenordnung wie einer "Saisonpackung" von einem Verein gekauft würden. Die Überwachungstechnik müsste einmalig installiert werden und wäre dementsprechend teuer, die laufenden Kosten halten sich denke ich in Grenzen.
Nerotaler schrieb: Wenn jemand "unseren" Verein schadet, dann soll er zu Rechenschaft gezogen werden. Es wird seitens der DFB über eine Platzsperre für die Eintracht diskutiert. Ich bin dafür, dass sich alle aus der Kurve kompett "ausziehen" müssen. Wenn dies einem nicht passt, dann kommt er nicht in den Block. Das sollten auch alle anderen Vereine durchführen, bei denen wir Gast sind. Die Kosten hierfür trägt die Eintracht, da dies billiger ist, als eine Platzsperre oder Sanktionen seitens des DFB.. Mich interessiert die Menschenwürde im Moment überhaupt nicht, denn diese Leute interessiert die Folgen für die Eintracht auch nicht. Wir wollen irgendwann nach Europa, aber nicht mit denen Idioten im Schlepptau !! Ferner würde ich eine komplette private Sicherheitstruppe in den Block stellen, die sofort eingreift, wenn einer auffällt !! Ich gehe seit 35 Jahren zur Eintracht und sage es ist SCHLUSS mit lustig !! Klar, es kostet alles Geld, aber die Eintracht und WIR Fans müssen was tun und das wird nur mit Geld funktionieren. Zum einen Ablehnung gegen diese Personen und zum anderen gebe ich gerne ein paar Euro mehr für eine Karte, bis der Block komplett von den Idioten "gereinigt" ist !!
Dafür wirst Du Kontra bekommen und das völlig zurecht. Diese Forderungen gehen viel zu weit.
Kontra dürfte zu untertrieben sein...
Willkommen in der FKK-Arena in FFM!
Mehr Mädels in die Kurve ,-)
Ich w. 160 cm , ü50 , ich glaube nicht, das Du das sehen willst
Jetzt mal im ernst, ich würde diesem Beitrag einfach ignorieren, dieser Beitrag ist die Zeit und die Mühe einer Antwort nicht Wert .
Boooonzaaaiiii1899 schrieb: Man man was wird jetzt auf die Droogs eingehauen Es ist doch auf den Bildern zu erkennen das die Zündler der UF sehr nahe stehen bzw. von befreundeten Vereinen (Vorallem die UM und Leutsch) kommen
Uh, zeig mir mal die Bilder wo du Leute von Leutzsch und UM siehst?
Muss man die als Eintracht-Fan kennen?
Davon abgesehen, die UM war definitiv in Leverkusen, sofern nicht irgendwelche Frankfurter deren Fahne geschwenkt haben. Und dass Leutzsch gerne unsere Auswärtsspiele als Bühne nutzt, hat man Foto-dokumentarisch in Karlsruhe belegen können.
Schwanzvergleich in Liga 4 oder was weiß ich, wo die jetzt gerade kicken, ist ja auch langweilig
Stimmt, weil auch jeder der ne Grün-Weiße Sturmhaube trägt gleich ein Leutzscher sein kann? Kann ja nicht auch einer aus Frankfurt sein, der lediglich ne Sturmhaube von denen hat bspw. Das Mannheimer dabei ok, aber heißt das gleich, dass diese gezündet haben? Meine Güte was hier manchen Menschen unterstellt wird, ist ja schon grauenhaft und echt nicht nötig. Es ist nicht eure Aufgabe herauszufinden, wer gezündet hat! Dementsprechend sollte man vielleicht auch mal die Füße still halten und irgendwelche Gerüchte oder Aussagen zu fomulieren, die vielleicht völlig aus der Luft gegriffen sind.
Hier im Forum wissen einige Spezialisten immer wer es war, dagegen ist Sherlock Holmes eine Flasche.
mach dir keine sorgen, die werden ohne druck eh keine namen nennen! die, die hier im forum die namen/personen kennen, werden schweigen, dem verein "wissentlich" schaden zufügen und sich vor dem computer einen w*****!
Vielleicht hilft denen ein Beispiel, wie es auch anders geht. Eine Woche nach 12:12 und seinen Folgen hab ich von einem damals Unbekannten - gut..nach 3 Bier änderte sich das zügig.. - schon von einer Aktion zur Rückrunde gehört. Der fand das auch nicht gut, allerdings stammt das Wissen vom Bruder seiner Freundin. Ich versuch den Kerl jetzt seit heute morgen zu erreichen, denn ich würde ihn gerne vorher mit besprechen, dass ich diese Information an die Cops weitergeben möchte und die somit auf ihn zukommen könnten, anzunehmend werden. Ich mag weder ihn noch seine Freundin, noch deren Bruder da in etwas hineinreiten. Schließlich gehört keiner von ihnen zur dezidierten ProPyro Fraktion, dafür allerdings zur UF. Eine Gratwanderung, aber wenn man etwas erreichen möchte, muss man seinen ***** in Bewegung setzen.
vielleicht bringt es was, keine ahnung. ich hoffe nur die verantwortlichen der eintracht gehen jetzt auf die null tolleranz-schiene. die pyroärsche und die die sie dulden sollen so eine verplatzt bekommen, dass es sich gewaschen hat. ich kann diese pyrohackfressen nicht mehr sehen.
Wenn die UF sich nicht selbst reinigen wollen - wozu sie ja schon öfters aufgefordert wurden dann muß man die Konsequent aus der Stadion ausschließen. Den Blechcontainer am Gleisdreieck abholen lassen und weg mit dem Volk. Dann trifft es zwar auch wieder viele Unschuldige aber die hatten es ja dann auch selber in der Hand.
Du hast es übrigens auch in der Hand. Ergo sollte man dich direkt mit abschleppen. So ein Blödsinn. Als nächstes ist es dann der 42er, danach kommt der komplette Steher dran und am Ende wars die NWK. Wo hört das ganze auf?
Kann diesen Schwachsinn nicht mehr lesen. Meint wirklich irgendjemand, der nicht restlos verstandbefreit ist, dass die UF dmit NICHTS zu tun hat? Und "zu tun" bezieht sich von"aktiv geplant" bis zu"teilnahmslos in ihrer Mitte hingenommen", was ja definitiv sicher ist. Und dann noch diese an Lächerlichkeit kaum zu überbietende "Stellungnahme" gestern. Da bleiben nur noch wenig Fragen offen.
Mit glauben hat das garnichts zu tun. Aber sollange es nicht Fakt ist und ihr nicht wisst, ob es intern doch jedesmal zu konsequenzen für die betroffenen kommt, solltet ihr mit euren Aussagen sparsam umgehen.
Aber ihr scheisst hier alle gemeinsam auf den Rechtsstaat und beschwert euch im gleichen moment, das sich die betroffenen Personen über diesen hinweg setzten.
Verbrennt die Frau mit den roten Haaren, sie ist eine elende Hexe.
Keine Antwort also auf meine Frage. Na dann. Habe ich nicht anders erwartet, weiß ich jetzt also einzuschätzen, was von dir zu dem Thema zu halten ist. Und auf "den Rechtsstaat scheißen" hier vor allem die Zündler. Ich jedenfalls ganz sicher nicht, dein "ihr" kannst du dir also sonstwohin schieben. Und auf die Eintracht scheißen die Zündler und alle, die mit ihnen sympathisieren, sie rechtfertigen, schützen usw.
Nerotaler schrieb: Wenn jemand "unseren" Verein schadet, dann soll er zu Rechenschaft gezogen werden. Es wird seitens der DFB über eine Platzsperre für die Eintracht diskutiert. Ich bin dafür, dass sich alle aus der Kurve kompett "ausziehen" müssen. Wenn dies einem nicht passt, dann kommt er nicht in den Block. Das sollten auch alle anderen Vereine durchführen, bei denen wir Gast sind. Die Kosten hierfür trägt die Eintracht, da dies billiger ist, als eine Platzsperre oder Sanktionen seitens des DFB.. Mich interessiert die Menschenwürde im Moment überhaupt nicht, denn diese Leute interessiert die Folgen für die Eintracht auch nicht. Wir wollen irgendwann nach Europa, aber nicht mit denen Idioten im Schlepptau !! Ferner würde ich eine komplette private Sicherheitstruppe in den Block stellen, die sofort eingreift, wenn einer auffällt !! Ich gehe seit 35 Jahren zur Eintracht und sage es ist SCHLUSS mit lustig !! Klar, es kostet alles Geld, aber die Eintracht und WIR Fans müssen was tun und das wird nur mit Geld funktionieren. Zum einen Ablehnung gegen diese Personen und zum anderen gebe ich gerne ein paar Euro mehr für eine Karte, bis der Block komplett von den Idioten "gereinigt" ist !!
Es ist schon nicht mehr nur peinlich sondern einfach nur beänstigend, dass Leute hier im Forum nur aufgrund einiger Deppen mit Silvesterequipment, Menschenrechte und Rechtstaatlichkeit abschaffen wollen. Ich kann alle Wut gut verstehen und bin selber sauer, aber übertreiben muss man es auch nicht.
WienerAdler schrieb: Ich glaube längst nicht mehr an die Einzeltätertheorien und bin der Meinung, dass man daran auch nicht mehr glauben kann ohne die Augen völlig zu verschließen.
Ich habe am Samstag eine gezielte, geplante Aktion gesehen und danach einen Block in dem nicht wenige irgendwas von Terror und Randalen skandiert haben.
Die Rolle der Ultras sehe ich jedenfalls negativer als viele hier.
Wie geht der Chorus, der so gerne auf Aufwärtsfahrten vom "Mob" gegrölt wird:
"Randale, Bambule - Frankfurter Schule"?
Sprache kann so entlarvend sein . . .
"Fußballterror und Randale... immer wieder SGE"
Direkt beim Zündeln angestimmt und nur die wenigsten im Steher haben da nicht mitgemacht! Kann man sich schön bei yt angucken! Soviel zu irgendwelchen Distanzierungen im Netz!
alle auswärts-dk aus dem block einziehen, bis die pyroärsche bekannt sind!
Überhaupt alle erschießen, dann erwischt man sie sicher.
Können hier einige Eimer mal aufhören dauernd Sippenhaft zu fordern. Es gibt Täter und die gilt es zu bestrafen und niemand anderen.
hier geht es nicht um sippenhaft! die kriegen ihre karten sofort wieder, wenn sie die namen nennen.
WienerAdler schrieb: Ich glaube längst nicht mehr an die Einzeltätertheorien und bin der Meinung, dass man daran auch nicht mehr glauben kann ohne die Augen völlig zu verschließen.
Ich habe am Samstag eine gezielte, geplante Aktion gesehen und danach einen Block in dem nicht wenige irgendwas von Terror und Randalen skandiert haben.
Die Rolle der Ultras sehe ich jedenfalls negativer als viele hier.
Wie geht der Chorus, der so gerne auf Aufwärtsfahrten vom "Mob" gegrölt wird:
"Randale, Bambule - Frankfurter Schule"?
Sprache kann so entlarvend sein . . .
"Fußballterror und Randale... immer wieder SGE"
Direkt beim Zündeln angestimmt und nur die wenigsten im Steher haben da nicht mitgemacht! Kann man sich schön bei yt angucken! Soviel zu irgendwelchen Distanzierungen im Netz!
alle auswärts-dk aus dem block einziehen, bis die pyroärsche bekannt sind!
Überhaupt alle erschießen, dann erwischt man sie sicher.
Können hier einige Eimer mal aufhören dauernd Sippenhaft zu fordern. Es gibt Täter und die gilt es zu bestrafen und niemand anderen.
propain, Deine Meinung ist hinlänglich bekannt. Auch die zu Pyro im allgemeinen. Aber auch Du wirst irgendwann mal die Steher-Brille abziehen und erkennen müssen, das sich der Steher gegenüber diesen Personen entsprechend zu verhalten hat. Bislang deckt der Steher sie - und das seit Jahren. Es war abzusehen das irgendwann der Tag kommt, an dem ihr dadurch als Mittäter betrachtet werdet. Der Tag war am Samstag. Dürfte euch nicht entgangen sein, notfalls hier im Forum nachzulesen.
Dir dürfte nicht entgangen sein das es nur im unteren Teil des Stehers dazu kam, die restlichen Fans haben damit nix zu tun. Aber anscheinend ist es in einem Rechtsstaat zuviel verlangt wenn man nur den Täter bestraft sehen will. Und jemanden als Mittäter zu sehen blos weil er auch im Auswärtsblock war ist an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Der Rechtsstaat nennt das unter Umständen "Beihilfe durch Unterlassen" Da reicht´s natürlich nicht einfach nur im Block zu stehn. Aber in nächster Nähe schon? Ist natürlich nur mal so dahergesponnen weil ich nicht weiß: -Ist das Böllern außerhalb Silveser verboten (ich meine ja) -Ist der Betrieb eines Fußballspiels nun eine Privatveranstalung und greift dort das Strafgetzbuch (welches auch immer) -Überwachungsgarantenpflicht ergibt sich aus der Beherrschung einer Gefahrenquelle im eigenen Zuständigkeitsbereich (Betreten des Fanblocks)
Bin kein Jurist und sinniere hier nur grad mal so rum...
Dann müsste der Rechtsstaat erstmal seine Staatsdiener anzeigen, denn auch die standen in unmittelbarer nähe und haben nicht reagiert.
Und die haben Weisung deeskalierend tätig zu sein und dürfen nicht ohne Einsatzbefehl in den Block. Aber vielleicht ändert sich auch das jetzt und beim nächsten Mal hottet die BFE Tonfaschwingend und Unterarme brechend durch das untätige und unwissende Umfeld der Zündler, um derer habhaft zu werden.
Mhm..wenn ich so kurz darüber nachdenke, würde mich das inzwischen lediglich zu einem Achselzucken verleiten.
Wenn die UF sich nicht selbst reinigen wollen - wozu sie ja schon öfters aufgefordert wurden dann muß man die Konsequent aus der Stadion ausschließen. Den Blechcontainer am Gleisdreieck abholen lassen und weg mit dem Volk. Dann trifft es zwar auch wieder viele Unschuldige aber die hatten es ja dann auch selber in der Hand.
Du hast es übrigens auch in der Hand. Ergo sollte man dich direkt mit abschleppen. So ein Blödsinn. Als nächstes ist es dann der 42er, danach kommt der komplette Steher dran und am Ende wars die NWK. Wo hört das ganze auf?
Kann diesen Schwachsinn nicht mehr lesen. Meint wirklich irgendjemand, der nicht restlos verstandbefreit ist, dass die UF dmit NICHTS zu tun hat? Und "zu tun" bezieht sich von"aktiv geplant" bis zu"teilnahmslos in ihrer Mitte hingenommen", was ja definitiv sicher ist. Und dann noch diese an Lächerlichkeit kaum zu überbietende "Stellungnahme" gestern. Da bleiben nur noch wenig Fragen offen.
Was die UF schreibt ist Schwachsinn. Wenn die sich für was anderes interessiere würden als für sich sebst, hätten sie zumindest die Böller und Leuchtspurgeschosse unterbunden.
Die UF ist, für mich, nur noch ein Störfaktor. Nicht nur wegen Vorfällen wie am Samstag, sondern auch wegen ihrem Auftreten. Da sind mittlerweile soviele kleine aggressive Pisser dabei, die sich aufführen als wären sie die besten Fans der Welt, aber für den Fussball interessieren die sich einen Scheiss. Singt der Oberrang oder ein benachbarter Stehblock mal nicht mit, hagelts Beleidigungen über die Lautsprecher.
Das bezieht sich nicht mal nur auf die UF, nein, diese ganze Ultra"kultur" geht mir nur noch auf den Keks. "Erhalt der Fankultur" heißt es da immer. Welche Kultur? Eine Lightversion der italienischen Verhältnisse?
Vielleicht könnte man die Fakten mal zusammenfassen:
1. Punktabzug wird es laut DFB nicht geben. 2. Platzsperre möglicherweise, hohe Geldstrafe sicher.
Das zu den Konsequenzen von Seiten der Sportgerichtsbarkeit.
Gestern wurde von Bayer Leverkusen getwittert, man habe vier Beteiligte identifizieren können. Das ist ja schon mal ein Anfang.
Jetzt kommen wir in den spekulativen, wenn auch (wie ich denke) wahrscheinlichen Bereich:
Die Zündler entstammen mindestens dem Ultra-Umfeld. Ebenfalls waren das wohl keine Einzeltäter, sondern zogen die Aktion mit Wissen oder unter Duldung der Umstehenden ab. Wie auf den Videos zu sehen war, gab es im unteren Teil des Gästestehblocks Applaus. Es scheint mir so zu sein, dass die Pro-Pyro-Fraktion (ob UF oder nicht) groß und in Teilen geschlossen genug ist, solche Leute zu decken oder bei der Vorbereitung explizit zu helfen. Man könnte die kurze Verlautbarung auf der UF-Seite so verstehen, dass die Beteiligten eine geplante Pyro-Aktion, ohne Rücksprache mit Bengalos um Böller und Leuchtspur erweitert haben. Man könnte daher spekulieren, es gäbe eine Szene in der Szene, die selbst von "offizieller" UF-Seite nicht mehr zugänglich ist. Das bringt letztere sicher in ein Dilemma, da sie, wenn sie nicht komplett in Frage gestellt werden will (sowohl von den Nicht-Ultras als auch von Eintracht Frankfurt), eigentlich dazu beitragen müsste, die komplett Verbohrten, auch über Weitergabe von Informationen an den Verein, aus der Szene zu drängen. Damit haben sie sich aber in der Vergangenheit schon schwer getan, da dass der Mentalità wohl zuwider läuft, zumal man ja ebenfalls pro-pyro ist.
Fulgore schrieb: Sollte dennoch einer durch rutschen dann schmeißt man ihn vom Stadiondach - das nennt man dann natürliche Auslese !
Gehts noch? Erschießt du kleine Kinder, wenn sie bei dir Äpfel klauen?
Also jetzt mal im ernst und ohne Ironie ! Was soll man als Argumente denn noch bringen ? Das Pyro´s nicht erlaubt sind weiß jeder ! Das der Verein jedesmal wenn welche gezündet werden zur Kasse gebeten wird weiß jeder ! Das der überwiegend größte Teil der Fan´s keine Pyro´s wollen - das wissen auch diejenigen die sie zünden !
Und trotzdem haben wir am Samstag wieder gesehen das es die paar ...... nicht interessiert. Stell Dir mal vor wieder würden am Ende der Saison nur deshalb nicht in der Europapokal einziehen weil wir ein paar Punkte vom DFB wegen so einer Kacke abgezogen bekommen haben. Hut ab !
Wenn die UF sich nicht selbst reinigen wollen - wozu sie ja schon öfters aufgefordert wurden dann muß man die Konsequent aus der Stadion ausschließen. Den Blechcontainer am Gleisdreieck abholen lassen und weg mit dem Volk. Dann trifft es zwar auch wieder viele Unschuldige aber die hatten es ja dann auch selber in der Hand.
Ich wollte mit dir nicht über die Vorkommnisse diskutieren, sondern über deine Hardcore-Vorschläge. Boris Rhein wird dich mit Freude empfangen, wenn du dich bei ihm bewirbst.
Ja, ich gebe zu, ich habs übertrieben ! Angetrieben von dem absoluten Unverstädniss für solche Aktionen. Es ist ja auch nicht das erste mal und vieleicht dachte ich für einen kurzen Moment das hier nur noch die non-verbale Kommunikation weiter hilft. Aber zum Onkel Boris würde ich deshalb doch nicht gehen. Dann hoffe ich doch eher darauf das der Wiesbadener Trachtenverein die Sache regeln kann und diese Pyro Typen auf ewig bei Wasser und Brot in den Frankfurter Kerker schmeissen. Mist jetzt habe ich schon wieder übertrieben.
Was schlägst Du denn vor was JETZT noch zu tun ist um schlimmeres zu verhindern ? Wenn Du im Moment keine Antwort parat hast können wir uns auch gerne beim nächsten Geisterspiel auf ein oder zwei Äppler treffen und darüber diskutieren.
WienerAdler schrieb: Ich glaube längst nicht mehr an die Einzeltätertheorien und bin der Meinung, dass man daran auch nicht mehr glauben kann ohne die Augen völlig zu verschließen.
Ich habe am Samstag eine gezielte, geplante Aktion gesehen und danach einen Block in dem nicht wenige irgendwas von Terror und Randalen skandiert haben.
Die Rolle der Ultras sehe ich jedenfalls negativer als viele hier.
Wie geht der Chorus, der so gerne auf Aufwärtsfahrten vom "Mob" gegrölt wird:
"Randale, Bambule - Frankfurter Schule"?
Sprache kann so entlarvend sein . . .
"Fußballterror und Randale... immer wieder SGE"
Direkt beim Zündeln angestimmt und nur die wenigsten im Steher haben da nicht mitgemacht! Kann man sich schön bei yt angucken! Soviel zu irgendwelchen Distanzierungen im Netz!
alle auswärts-dk aus dem block einziehen, bis die pyroärsche bekannt sind!
Überhaupt alle erschießen, dann erwischt man sie sicher.
Können hier einige Eimer mal aufhören dauernd Sippenhaft zu fordern. Es gibt Täter und die gilt es zu bestrafen und niemand anderen.
propain, Deine Meinung ist hinlänglich bekannt. Auch die zu Pyro im allgemeinen. Aber auch Du wirst irgendwann mal die Steher-Brille abziehen und erkennen müssen, das sich der Steher gegenüber diesen Personen entsprechend zu verhalten hat. Bislang deckt der Steher sie - und das seit Jahren. Es war abzusehen das irgendwann der Tag kommt, an dem ihr dadurch als Mittäter betrachtet werdet. Der Tag war am Samstag. Dürfte euch nicht entgangen sein, notfalls hier im Forum nachzulesen.
Dir dürfte nicht entgangen sein das es nur im unteren Teil des Stehers dazu kam, die restlichen Fans haben damit nix zu tun. Aber anscheinend ist es in einem Rechtsstaat zuviel verlangt wenn man nur den Täter bestraft sehen will. Und jemanden als Mittäter zu sehen blos weil er auch im Auswärtsblock war ist an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Der Rechtsstaat nennt das unter Umständen "Beihilfe durch Unterlassen" Da reicht´s natürlich nicht einfach nur im Block zu stehn. Aber in nächster Nähe schon? Ist natürlich nur mal so dahergesponnen weil ich nicht weiß: -Ist das Böllern außerhalb Silveser verboten (ich meine ja) -Ist der Betrieb eines Fußballspiels nun eine Privatveranstalung und greift dort das Strafgetzbuch (welches auch immer) -Überwachungsgarantenpflicht ergibt sich aus der Beherrschung einer Gefahrenquelle im eigenen Zuständigkeitsbereich (Betreten des Fanblocks)
Bin kein Jurist und sinniere hier nur grad mal so rum...
Dann müsste der Rechtsstaat erstmal seine Staatsdiener anzeigen, denn auch die standen in unmittelbarer nähe und haben nicht reagiert.
Und die haben Weisung deeskalierend tätig zu sein und dürfen nicht ohne Einsatzbefehl in den Block. Aber vielleicht ändert sich auch das jetzt und beim nächsten Mal hottet die BFE Tonfaschwingend und Unterarme brechend durch das untätige und unwissende Umfeld der Zündler, um derer habhaft zu werden.
Mhm..wenn ich so kurz darüber nachdenke, würde mich das inzwischen lediglich zu einem Achselzucken verleiten.
Vielleicht hilft denen ein Beispiel, wie es auch anders geht. Eine Woche nach 12:12 und seinen Folgen hab ich von einem damals Unbekannten - gut..nach 3 Bier änderte sich das zügig.. - schon von einer Aktion zur Rückrunde gehört. Der fand das auch nicht gut, allerdings stammt das Wissen vom Bruder seiner Freundin. Ich versuch den Kerl jetzt seit heute morgen zu erreichen, denn ich würde ihn gerne vorher mit besprechen, dass ich diese Information an die Cops weitergeben möchte und die somit auf ihn zukommen könnten, anzunehmend werden. Ich mag weder ihn noch seine Freundin, noch deren Bruder da in etwas hineinreiten. Schließlich gehört keiner von ihnen zur dezidierten ProPyro Fraktion, dafür allerdings zur UF. Eine Gratwanderung, aber wenn man etwas erreichen möchte, muss man seinen ***** in Bewegung setzen.
Wenn das jeder macht, grenzt sich das in Kürze auf einige wenige Namen ein und man kann es dann auch so formulieren: http://www.youtube.com/watch?v=aEURsGD0-WQ&playnext=1&list=PL636B0BAE40840E0B&feature=results_main
Sandkasten, Schippchen und immer feste druff oder wie ?
Es reicht jetzt mal langsam mit den hier auftauchenden Rache-Fantasien des virtuellen Lynchmobs...
Mehr Mädels in die Kurve ,-)
Das muss natürlich heissen "denn ich würde gerne vorher mit ihnen besprechen,.."
Pro Edit Funktion
Mit glauben hat das garnichts zu tun. Aber sollange es nicht Fakt ist und ihr nicht wisst, ob es intern doch jedesmal zu konsequenzen für die betroffenen kommt, solltet ihr mit euren Aussagen sparsam umgehen.
Aber ihr scheisst hier alle gemeinsam auf den Rechtsstaat und beschwert euch im gleichen moment, das sich die betroffenen Personen über diesen hinweg setzten.
Verbrennt die Frau mit den roten Haaren, sie ist eine elende Hexe.
Dem Argument gebe ich recht. Aber das bedeutet trotzdem, dass nur die Täterfindung einfacher wird, aber letztlich erstmal nichts verhindert wird.
Wenn die Stehplätze abgeschafft werden, dann ohnehin erst in den Auswärtsblöcken. Die Heimstehplätze sind zurecht heilige Kühe, die man nicht schlachten wird. Nicht wegen ein paar Bengalos und Böllern.
P.S. Unabhängig von dem Beitrag jetzt. Was wollen wir hier eigentlich noch diskutieren? Was gibt es noch zu diskutieren? Ich lese auf den letzten Seiten das selbe wie auf den ersten Seiten, teilweise auch noch von den selben Leuten. Zum 14. Mal.
Dazu müssten für alle Spiele Plastikkarten mit Chip verwendet werden. Long Range RFID sollte den Zweck erfüllen. Damit könnte im Falle einer Aktion eine Momentaufnahme gemacht werden, welche Karte sich in welcher Position des Blocks befindet. Die Karte kann eindeutig zugeordnet und die Tätergruppe auf ein Minimum eingegrenzt werden.
Natürlich sind personalisierte Karten mit Chip und in Plastik kostenaufwendig und für Auswärtsspiele schwer realisierbar. Personalisiert muss dabei aber ja nicht gleich zwangsläufig eine reelle Person sondern kann z.b. auch die Zuordnung zu einem Fanclub sein. Ebenfalls sind die Chips und Karten selbst gar nicht so teuer, wenn sie in einer Größenordnung wie einer "Saisonpackung" von einem Verein gekauft würden. Die Überwachungstechnik müsste einmalig installiert werden und wäre dementsprechend teuer, die laufenden Kosten halten sich denke ich in Grenzen.
Ich w. 160 cm , ü50 , ich glaube nicht, das Du das sehen willst
Jetzt mal im ernst, ich würde diesem Beitrag einfach ignorieren, dieser Beitrag ist die Zeit und die Mühe einer Antwort nicht Wert .
vielleicht bringt es was, keine ahnung.
ich hoffe nur die verantwortlichen der eintracht gehen jetzt auf die null tolleranz-schiene. die pyroärsche und die die sie dulden sollen so eine verplatzt bekommen, dass es sich gewaschen hat. ich kann diese pyrohackfressen nicht mehr sehen.
Keine Antwort also auf meine Frage. Na dann. Habe ich nicht anders erwartet, weiß ich jetzt also einzuschätzen, was von dir zu dem Thema zu halten ist.
Und auf "den Rechtsstaat scheißen" hier vor allem die Zündler. Ich jedenfalls ganz sicher nicht, dein "ihr" kannst du dir also sonstwohin schieben. Und auf die Eintracht scheißen die Zündler und alle, die mit ihnen sympathisieren, sie rechtfertigen, schützen usw.
Es ist schon nicht mehr nur peinlich sondern einfach nur beänstigend, dass Leute hier im Forum nur aufgrund einiger Deppen mit Silvesterequipment, Menschenrechte und Rechtstaatlichkeit abschaffen wollen.
Ich kann alle Wut gut verstehen und bin selber sauer, aber übertreiben muss man es auch nicht.
Und die haben Weisung deeskalierend tätig zu sein und dürfen nicht ohne Einsatzbefehl in den Block. Aber vielleicht ändert sich auch das jetzt und beim nächsten Mal hottet die BFE Tonfaschwingend und Unterarme brechend durch das untätige und unwissende Umfeld der Zündler, um derer habhaft zu werden.
Mhm..wenn ich so kurz darüber nachdenke, würde mich das inzwischen lediglich zu einem Achselzucken verleiten.
Was die UF schreibt ist Schwachsinn. Wenn die sich für was anderes interessiere würden als für sich sebst, hätten sie zumindest die Böller und Leuchtspurgeschosse unterbunden.
Die UF ist, für mich, nur noch ein Störfaktor. Nicht nur wegen Vorfällen wie am Samstag, sondern auch wegen ihrem Auftreten. Da sind mittlerweile soviele kleine aggressive Pisser dabei, die sich aufführen als wären sie die besten Fans der Welt, aber für den Fussball interessieren die sich einen Scheiss. Singt der Oberrang oder ein benachbarter Stehblock mal nicht mit, hagelts Beleidigungen über die Lautsprecher.
Das bezieht sich nicht mal nur auf die UF, nein, diese ganze Ultra"kultur" geht mir nur noch auf den Keks. "Erhalt der Fankultur" heißt es da immer. Welche Kultur? Eine Lightversion der italienischen Verhältnisse?
Nein danke, ich guck lieber Fussball.
1. Punktabzug wird es laut DFB nicht geben.
2. Platzsperre möglicherweise, hohe Geldstrafe sicher.
Das zu den Konsequenzen von Seiten der Sportgerichtsbarkeit.
Gestern wurde von Bayer Leverkusen getwittert, man habe vier Beteiligte identifizieren können. Das ist ja schon mal ein Anfang.
Jetzt kommen wir in den spekulativen, wenn auch (wie ich denke) wahrscheinlichen Bereich:
Die Zündler entstammen mindestens dem Ultra-Umfeld. Ebenfalls waren das wohl keine Einzeltäter, sondern zogen die Aktion mit Wissen oder unter Duldung der Umstehenden ab. Wie auf den Videos zu sehen war, gab es im unteren Teil des Gästestehblocks Applaus. Es scheint mir so zu sein, dass die Pro-Pyro-Fraktion (ob UF oder nicht) groß und in Teilen geschlossen genug ist, solche Leute zu decken oder bei der Vorbereitung explizit zu helfen. Man könnte die kurze Verlautbarung auf der UF-Seite so verstehen, dass die Beteiligten eine geplante Pyro-Aktion, ohne Rücksprache mit Bengalos um Böller und Leuchtspur erweitert haben. Man könnte daher spekulieren, es gäbe eine Szene in der Szene, die selbst von "offizieller" UF-Seite nicht mehr zugänglich ist. Das bringt letztere sicher in ein Dilemma, da sie, wenn sie nicht komplett in Frage gestellt werden will (sowohl von den Nicht-Ultras als auch von Eintracht Frankfurt), eigentlich dazu beitragen müsste, die komplett Verbohrten, auch über Weitergabe von Informationen an den Verein, aus der Szene zu drängen. Damit haben sie sich aber in der Vergangenheit schon schwer getan, da dass der Mentalità wohl zuwider läuft, zumal man ja ebenfalls pro-pyro ist.
Ja, ich gebe zu, ich habs übertrieben !
Angetrieben von dem absoluten Unverstädniss für solche Aktionen. Es ist ja auch nicht das erste mal und vieleicht dachte ich für einen kurzen Moment das hier nur noch die non-verbale Kommunikation weiter hilft.
Aber zum Onkel Boris würde ich deshalb doch nicht gehen. Dann hoffe ich doch eher darauf das der Wiesbadener Trachtenverein die Sache regeln kann und diese Pyro Typen auf ewig bei Wasser und Brot in den Frankfurter Kerker schmeissen.
Mist jetzt habe ich schon wieder übertrieben.
Was schlägst Du denn vor was JETZT noch zu tun ist um schlimmeres zu verhindern ? Wenn Du im Moment keine Antwort parat hast können wir uns auch gerne beim nächsten Geisterspiel auf ein oder zwei Äppler treffen und darüber diskutieren.
Dito