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Wir steigen ab und keiner merkt's!

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Das sehe ich völlig anders: Ich halte MS für den richtige Trainer. Er muss mit dem Arbeiten, was er hat und das hat er im Prinzip gut gemacht.
MS hat eine Personalentscheidung getroffen, die sicherlich nicht allen schmeckt, aber durchaus nachvollziehbar ist. Er hat jemanden suspendiert und musste ihn aufgrund des Vorstandes begnadigen. Warum auch immer, die Haltung des Vorstandes zu dieser Entscheidung ist falsch. Für mich ist ein Trainer wichtiger, das habe ich schon in anderen Threats beschrieben, als ein Spieler, der immer zu ersetzen ist. MS hat in einer ersten Saison das Optimum herausgeholt, nun sind es mannschafts- und vereinsinterne Probleme, die derzeit den Sportlichen Bereich eher Probleme machen. Aber dieses Problem gibt es schon seit geraumer Zeit, sind nur nicht verändert worden, da sich dann Leute in zweiter oder dritter Reihe von ihren Pöstchen verabschiedenen müssten. Das müssen sie auch, um die Eintracht nach vorne zu bringen. Das Problem ist nur, das wir nur immer die erste Reihe beurteilen und keinen Einblick in die zweite Reihe bekommen.

Leute, ein Trainer kann nur so gut arbeiten, wie sein Umfeld ihn arbeiten lässt. Jeder Verein, ob der in der Kreisliga oder Bundesliga angesiedelt ist, ob er ein e.V. oder sonstige Geschäftsform beinhaltet, hat einen entscheidenenden Nachteil: Jeder kann mitreden und jeder kann mitbestimmen. Damit ist der Weg frei, besonders persönliche Interessen zu verwirklichen. Diese liegen meist nicht in der Entwicklung eines Vereins, sondern nur in der "wie behalte ich meinen Job" oder "wie behalte ich meinen Posten".

MS hat im Gegensatz zu FF durchaus Veränderungen betrieben. MS ist keiner der kuscht und einfach ist. Er legt sich sogar öffentlich mit HB an, egal ob berechtigt oder unberechtigt. Viele Dinge können wir gar nicht bwerten, was er bewertet. MS hat ein Jugendkonzept zu Eintracht gebracht, ähnlich wie in Leverkusen und/oder des DFB. Insofern wird er damit bei dem ein oder anderen Anecken, die Veränderungen skeptisch gegenüber stehen: "Geht nicht." "Das brauchen wir nicht." "Das haben wir immer schon so gemacht, da ändern wir nichts." Das sind aussaugen aus kleinen Vereinen, glaubt mir: Aus eigener Erfahrungen das ist auch bei Bundesligisten so.

MS ist für mich der richtige Trainer und steht für mich nicht zur Diskussion. Für mich sind eher diejenigen ein Grauss, die ihn nicht vernünftig im Sinne der Eintracht arbeiten lassen. Und das ist der Punkt, warum die Eintracht im Moment im Abwärtstrend ist.

Die wichtigste Änderung ist, das der Vorstand Trainerentscheidungen was Suspendierungen angeht absegnet und mitträgt. Damit stärkt er dem Trainer den Rücken und damit weis jeder Spieler, was Sache ist.
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Ja und damit kann jeder Stammspieler weithin seine Quarck durchspielen. Ändern würde Skibbe ja sowieso nichts. Bei einem neuem Trainer würde wenigstens die Hierarchie ( hoffe ich habe es richtig geschrieben ) nicht so fest zementiert sein. Gewisse Spieler könnten sich eben nicht mehr sicher sein, ob sie spielen, wenn sie weiterhin murks abliefern. Darum würde es zumindest bei mir, was einen Trainerwechsel beeinflusst, gehen.
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Machmalhalt schrieb:
Ja und damit kann jeder Stammspieler weithin seine Quarck durchspielen. Ändern würde Skibbe ja sowieso nichts. Bei einem neuem Trainer würde wenigstens die Hierarchie ( hoffe ich habe es richtig geschrieben ) nicht so fest zementiert sein. Gewisse Spieler könnten sich eben nicht mehr sicher sein, ob sie spielen, wenn sie weiterhin murks abliefern. Darum würde es zumindest bei mir, was einen Trainerwechsel beeinflusst, gehen.  


Okay, gut!
Aber woher weiß das hier jeder so genau? Kann mir das mal einer verraten?
Wie gesagt man kann und soll darüber diskutieren, aber hier stellen sich die meisten hin und behaupten sie wüssten alles besser.
Okay, es kommt ein neuer Trainer. Ein richtig harter Hund und dann ohje, kann er nicht mit Ama und einige andere kommen mit der Härte auch nicht klar. Was, wenn's auch so nicht läuft?
Was wenn wir dann nächste Saison (schon wieder/mal wieder) wieder im Mittelfeld mit Trend nach unten rumhängen??
Brüllen wir dann alle schon nach 'nem halben Jahr "xy" raus?
Ich möchte nur mal gerne wissen, wieso sich manche so sicher sind die richtige Anwort bzw. die richtige Lösung zu haben.
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Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Ja und damit kann jeder Stammspieler weithin seine Quarck durchspielen. Ändern würde Skibbe ja sowieso nichts. Bei einem neuem Trainer würde wenigstens die Hierarchie ( hoffe ich habe es richtig geschrieben ) nicht so fest zementiert sein. Gewisse Spieler könnten sich eben nicht mehr sicher sein, ob sie spielen, wenn sie weiterhin murks abliefern. Darum würde es zumindest bei mir, was einen Trainerwechsel beeinflusst, gehen.  


Okay, gut!
Aber woher weiß das hier jeder so genau? Kann mir das mal einer verraten?
Wie gesagt man kann und soll darüber diskutieren, aber hier stellen sich die meisten hin und behaupten sie wüssten alles besser.
Okay, es kommt ein neuer Trainer. Ein richtig harter Hund und dann ohje, kann er nicht mit Ama und einige andere kommen mit der Härte auch nicht klar. Was, wenn's auch so nicht läuft?
Was wenn wir dann nächste Saison (schon wieder/mal wieder) wieder im Mittelfeld mit Trend nach unten rumhängen??
Brüllen wir dann alle schon nach 'nem halben Jahr "xy" raus?
Ich möchte nur mal gerne wissen, wieso sich manche so sicher sind die richtige Anwort bzw. die richtige Lösung zu haben.

ist doch ganz einfach - egal, wer kommt, schlechter als derzeit kanns nimmer werden. Der Trainerdarsteller ist rat- und planlos und noch vieles mehr, was ich mir anzuführen wegen der mitlesenen Minderjährigen erspare.

Pro Plüschente.
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MrBoccia schrieb:
Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Ja und damit kann jeder Stammspieler weithin seine Quarck durchspielen. Ändern würde Skibbe ja sowieso nichts. Bei einem neuem Trainer würde wenigstens die Hierarchie ( hoffe ich habe es richtig geschrieben ) nicht so fest zementiert sein. Gewisse Spieler könnten sich eben nicht mehr sicher sein, ob sie spielen, wenn sie weiterhin murks abliefern. Darum würde es zumindest bei mir, was einen Trainerwechsel beeinflusst, gehen.  


Okay, gut!
Aber woher weiß das hier jeder so genau? Kann mir das mal einer verraten?
Wie gesagt man kann und soll darüber diskutieren, aber hier stellen sich die meisten hin und behaupten sie wüssten alles besser.
Okay, es kommt ein neuer Trainer. Ein richtig harter Hund und dann ohje, kann er nicht mit Ama und einige andere kommen mit der Härte auch nicht klar. Was, wenn's auch so nicht läuft?
Was wenn wir dann nächste Saison (schon wieder/mal wieder) wieder im Mittelfeld mit Trend nach unten rumhängen??
Brüllen wir dann alle schon nach 'nem halben Jahr "xy" raus?
Ich möchte nur mal gerne wissen, wieso sich manche so sicher sind die richtige Anwort bzw. die richtige Lösung zu haben.

ist doch ganz einfach - egal, wer kommt, schlechter als derzeit kanns nimmer werden. Der Trainerdarsteller ist rat- und planlos und noch vieles mehr, was ich mir anzuführen wegen der mitlesenen Minderjährigen erspare.

Pro Plüschente.


Danke, jetzt weiß ich Bescheid!
Da es ja laut deiner Meinung nicht schlimmer werden kann, lehne ich mich jetzt ganz entspannt zurück, lächle und bin froh...  
Kommt eh, wie's kommt! ..und egal wer kommt und geht.. wir stehn' weiter in der Kurve.
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Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Ja und damit kann jeder Stammspieler weithin seine Quarck durchspielen. Ändern würde Skibbe ja sowieso nichts. Bei einem neuem Trainer würde wenigstens die Hierarchie ( hoffe ich habe es richtig geschrieben ) nicht so fest zementiert sein. Gewisse Spieler könnten sich eben nicht mehr sicher sein, ob sie spielen, wenn sie weiterhin murks abliefern. Darum würde es zumindest bei mir, was einen Trainerwechsel beeinflusst, gehen.  


Okay, gut!
Aber woher weiß das hier jeder so genau? Kann mir das mal einer verraten?
Wie gesagt man kann und soll darüber diskutieren, aber hier stellen sich die meisten hin und behaupten sie wüssten alles besser.
Okay, es kommt ein neuer Trainer. Ein richtig harter Hund und dann ohje, kann er nicht mit Ama und einige andere kommen mit der Härte auch nicht klar. Was, wenn's auch so nicht läuft?
Was wenn wir dann nächste Saison (schon wieder/mal wieder) wieder im Mittelfeld mit Trend nach unten rumhängen??
Brüllen wir dann alle schon nach 'nem halben Jahr "xy" raus?
Ich möchte nur mal gerne wissen, wieso sich manche so sicher sind die richtige Anwort bzw. die richtige Lösung zu haben.


Das hat doch mit dem harten Hund nichts zu tun. Aber wie auch bei kleineren Vereine, wie mein Vorredner auch beschrieben hat, sind manche Spieler der Meinung, dass sie irgendwo eine Stammplatzgarantie haben. Mangels an ( wie bei kleineren Vereinen ) Perspektiven, oder weil nun mal nicht mehr Spieler da sind.

Das geht in manchen kleineren Vereinen sogar so weit, dass viele Spieler schon gar nicht mehr zum Training kommen. Passiert ja doch nichts, ich spiele am Sonntag ja sowieso.

Aber ich merke, ich komme vom Thema ab.

Hier habe ich auch das Gefühl,. Skibbe hat hier seine 13/14 Spieler und der Rest kann machen was er will. Er kommt denoch nicht zum Einsatz. Beispiel: Gekas kann vorne rumstoplern wie er will, er spielt doch. Viel schlechter könnten zum Beispiel Fenin und Ama als Sturmpaar auch nicht spielen.  
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Machmalhalt schrieb:
Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Ja und damit kann jeder Stammspieler weithin seine Quarck durchspielen. Ändern würde Skibbe ja sowieso nichts. Bei einem neuem Trainer würde wenigstens die Hierarchie ( hoffe ich habe es richtig geschrieben ) nicht so fest zementiert sein. Gewisse Spieler könnten sich eben nicht mehr sicher sein, ob sie spielen, wenn sie weiterhin murks abliefern. Darum würde es zumindest bei mir, was einen Trainerwechsel beeinflusst, gehen.  


Okay, gut!
Aber woher weiß das hier jeder so genau? Kann mir das mal einer verraten?
Wie gesagt man kann und soll darüber diskutieren, aber hier stellen sich die meisten hin und behaupten sie wüssten alles besser.
Okay, es kommt ein neuer Trainer. Ein richtig harter Hund und dann ohje, kann er nicht mit Ama und einige andere kommen mit der Härte auch nicht klar. Was, wenn's auch so nicht läuft?
Was wenn wir dann nächste Saison (schon wieder/mal wieder) wieder im Mittelfeld mit Trend nach unten rumhängen??
Brüllen wir dann alle schon nach 'nem halben Jahr "xy" raus?
Ich möchte nur mal gerne wissen, wieso sich manche so sicher sind die richtige Anwort bzw. die richtige Lösung zu haben.


Das hat doch mit dem harten Hund nichts zu tun. Aber wie auch bei kleineren Vereine, wie mein Vorredner auch beschrieben hat, sind manche Spieler der Meinung, dass sie irgendwo eine Stammplatzgarantie haben. Mangels an ( wie bei kleineren Vereinen ) Perspektiven, oder weil nun mal nicht mehr Spieler da sind.

Das geht in manchen kleineren Vereinen sogar so weit, dass viele Spieler schon gar nicht mehr zum Training kommen. Passiert ja doch nichts, ich spiele am Sonntag ja sowieso.

Aber ich merke, ich komme vom Thema ab.

Hier habe ich auch das Gefühl,. Skibbe hat hier seine 13/14 Spieler und der Rest kann machen was er will. Er kommt denoch nicht zum Einsatz. Beispiel: Gekas kann vorne rumstoplern wie er will, er spielt doch. Viel schlechter könnten zum Beispiel Fenin und Ama als Sturmpaar auch nicht spielen.  



Du hast das 'Gefühl' und Fenin und Ama 'könnten' .. alles ok.
Man kann ja dieser Meinung sein, oder solche Gefühle haben, was mich nur nervt ist, dass alle, alles zu wissen scheinen.
Sie stellen es als 'Fakt' hin und langsam kommt mir das alles fast wie eine Hetzjagd vor.
Er macht mit Sicherheit Fehler und er trägt Verantwortung, aber unsere Spieler auch. Ich erwarte 'auch' von unseren Spielern was anderes. Sie kommen mir in dieser jetzigen Situation einfach zu leicht davon. Ich will zumindest am Samstag ein anderes Auftreten sehen.. ob's reicht.. keine Ahnung .. und was danach passiert.. auch keine Ahnung!
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Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Ja und damit kann jeder Stammspieler weithin seine Quarck durchspielen. Ändern würde Skibbe ja sowieso nichts. Bei einem neuem Trainer würde wenigstens die Hierarchie ( hoffe ich habe es richtig geschrieben ) nicht so fest zementiert sein. Gewisse Spieler könnten sich eben nicht mehr sicher sein, ob sie spielen, wenn sie weiterhin murks abliefern. Darum würde es zumindest bei mir, was einen Trainerwechsel beeinflusst, gehen.  


Okay, gut!
Aber woher weiß das hier jeder so genau? Kann mir das mal einer verraten?
Wie gesagt man kann und soll darüber diskutieren, aber hier stellen sich die meisten hin und behaupten sie wüssten alles besser.
Okay, es kommt ein neuer Trainer. Ein richtig harter Hund und dann ohje, kann er nicht mit Ama und einige andere kommen mit der Härte auch nicht klar. Was, wenn's auch so nicht läuft?
Was wenn wir dann nächste Saison (schon wieder/mal wieder) wieder im Mittelfeld mit Trend nach unten rumhängen??
Brüllen wir dann alle schon nach 'nem halben Jahr "xy" raus?
Ich möchte nur mal gerne wissen, wieso sich manche so sicher sind die richtige Anwort bzw. die richtige Lösung zu haben.


Das hat doch mit dem harten Hund nichts zu tun. Aber wie auch bei kleineren Vereine, wie mein Vorredner auch beschrieben hat, sind manche Spieler der Meinung, dass sie irgendwo eine Stammplatzgarantie haben. Mangels an ( wie bei kleineren Vereinen ) Perspektiven, oder weil nun mal nicht mehr Spieler da sind.

Das geht in manchen kleineren Vereinen sogar so weit, dass viele Spieler schon gar nicht mehr zum Training kommen. Passiert ja doch nichts, ich spiele am Sonntag ja sowieso.

Aber ich merke, ich komme vom Thema ab.

Hier habe ich auch das Gefühl,. Skibbe hat hier seine 13/14 Spieler und der Rest kann machen was er will. Er kommt denoch nicht zum Einsatz. Beispiel: Gekas kann vorne rumstoplern wie er will, er spielt doch. Viel schlechter könnten zum Beispiel Fenin und Ama als Sturmpaar auch nicht spielen.  



Du hast das 'Gefühl' und Fenin und Ama 'könnten' .. alles ok.
Man kann ja dieser Meinung sein, oder solche Gefühle haben, was mich nur nervt ist, dass alle, alles zu wissen scheinen.
Sie stellen es als 'Fakt' hin und langsam kommt mir das alles fast wie eine Hetzjagd vor.
Er macht mit Sicherheit Fehler und er trägt Verantwortung, aber unsere Spieler auch. Ich erwarte 'auch' von unseren Spielern was anderes. Sie kommen mir in dieser jetzigen Situation einfach zu leicht davon. Ich will zumindest am Samstag ein anderes Auftreten sehen.. ob's reicht.. keine Ahnung .. und was danach passiert.. auch keine Ahnung!


Ja aber darum geht es ja. Du wünscht Dir ein anderes auftreten einiger Spieler.

Nehmen wir mal an, Du als Mitarbeiter hast einen Job, wo Du annimmst: Wenn ich 60/70 Prozent gebe, dann reicht das auch. Was soll mir schon geschehen? Ich bin der Einzige der diese Aufgabe erfüllen kann. Mein Chef wir mich schon nicht rausschmeisen.

Eben dieses Gefühl habe ich bei einigen Spielern auch. Nein wissen, weiss ich nichts. Aber irgendwie kommt es Woche für Woche so rüber.
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Machmalhalt schrieb:
Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Ja und damit kann jeder Stammspieler weithin seine Quarck durchspielen. Ändern würde Skibbe ja sowieso nichts. Bei einem neuem Trainer würde wenigstens die Hierarchie ( hoffe ich habe es richtig geschrieben ) nicht so fest zementiert sein. Gewisse Spieler könnten sich eben nicht mehr sicher sein, ob sie spielen, wenn sie weiterhin murks abliefern. Darum würde es zumindest bei mir, was einen Trainerwechsel beeinflusst, gehen.  


Okay, gut!
Aber woher weiß das hier jeder so genau? Kann mir das mal einer verraten?
Wie gesagt man kann und soll darüber diskutieren, aber hier stellen sich die meisten hin und behaupten sie wüssten alles besser.
Okay, es kommt ein neuer Trainer. Ein richtig harter Hund und dann ohje, kann er nicht mit Ama und einige andere kommen mit der Härte auch nicht klar. Was, wenn's auch so nicht läuft?
Was wenn wir dann nächste Saison (schon wieder/mal wieder) wieder im Mittelfeld mit Trend nach unten rumhängen??
Brüllen wir dann alle schon nach 'nem halben Jahr "xy" raus?
Ich möchte nur mal gerne wissen, wieso sich manche so sicher sind die richtige Anwort bzw. die richtige Lösung zu haben.


Das hat doch mit dem harten Hund nichts zu tun. Aber wie auch bei kleineren Vereine, wie mein Vorredner auch beschrieben hat, sind manche Spieler der Meinung, dass sie irgendwo eine Stammplatzgarantie haben. Mangels an ( wie bei kleineren Vereinen ) Perspektiven, oder weil nun mal nicht mehr Spieler da sind.

Das geht in manchen kleineren Vereinen sogar so weit, dass viele Spieler schon gar nicht mehr zum Training kommen. Passiert ja doch nichts, ich spiele am Sonntag ja sowieso.

Aber ich merke, ich komme vom Thema ab.

Hier habe ich auch das Gefühl,. Skibbe hat hier seine 13/14 Spieler und der Rest kann machen was er will. Er kommt denoch nicht zum Einsatz. Beispiel: Gekas kann vorne rumstoplern wie er will, er spielt doch. Viel schlechter könnten zum Beispiel Fenin und Ama als Sturmpaar auch nicht spielen.  



Du hast das 'Gefühl' und Fenin und Ama 'könnten' .. alles ok.
Man kann ja dieser Meinung sein, oder solche Gefühle haben, was mich nur nervt ist, dass alle, alles zu wissen scheinen.
Sie stellen es als 'Fakt' hin und langsam kommt mir das alles fast wie eine Hetzjagd vor.
Er macht mit Sicherheit Fehler und er trägt Verantwortung, aber unsere Spieler auch. Ich erwarte 'auch' von unseren Spielern was anderes. Sie kommen mir in dieser jetzigen Situation einfach zu leicht davon. Ich will zumindest am Samstag ein anderes Auftreten sehen.. ob's reicht.. keine Ahnung .. und was danach passiert.. auch keine Ahnung!


Ja aber darum geht es ja. Du wünscht Dir ein anderes auftreten einiger Spieler.

Nehmen wir mal an, Du als Mitarbeiter hast einen Job, wo Du annimmst: Wenn ich 60/70 Prozent gebe, dann reicht das auch. Was soll mir schon geschehen? Ich bin der Einzige der diese Aufgabe erfüllen kann. Mein Chef wir mich schon nicht rausschmeisen.

Eben dieses Gefühl habe ich bei einigen Spielern auch. Nein wissen, weiss ich nichts. Aber irgendwie kommt es Woche für Woche so rüber.



Ich erwarte schon ein bisschen mehr Eigenverantwortung der einzeln Spieler. Wir sind nicht im Kindergarten.
Komplett die Arbeit einstellen kann auch ich nicht.
Dieses phlegmatische Auftreten gab's auch schon immer wieder mal unter FF. Auch, dass wir immer wieder innerhalb einer Saison diese Phasen haben, in denen wir unten reinrutschen.
Was ist das?
Es kann doch nicht sein, dass alles nur am Trainer liegt.
Okay, vllt mischt ein neuer Trainer alles auf und vllt reißen sich die Jungs mal wieder den A::: auf. Fragt sich nur für wie lange??
Bei uns scheint sich das von Zeit zu Zeit immer wieder zu wiederholen! Ich vermisse schon seit ??? den Biss, den ich bei anderen Mannschaften sehe. Bei uns kommt das nur ab und zu mal vor, aber nie lange am Stück.
Bild' ich mir das nur ein?
#
Also ich habe den Eindruck, daß unsere Truppe konditionell nicht fit ist. Gegen Lautern wurde läuferisch jedenfalls kaum was abgeliefert. Und dies hat die Mannschaft selbst zu verantworten, weil sie nach Ballbesitz erst gar nicht versucht hat schnell nach vorne zu spielen. Da wird sich abgedreht und der Ball zum Fährmann geschoben. Der versucht dann mehr schlecht als recht die Kugel nach vorne zu jagen. Im Mittelfeld stehen sie dann rum und beobachten in aller Ruhe ob Gekas mit dem Abschlag was anfangen kann. Das hat doch mit Spielaufbau nix zu tun. Und der Gegner muß sich kein Bein rausreissen um diesen "Angriffswirbel" schadlos zu überstehen. Ich sehe im Moment echt schwarz.
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Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Ja und damit kann jeder Stammspieler weithin seine Quarck durchspielen. Ändern würde Skibbe ja sowieso nichts. Bei einem neuem Trainer würde wenigstens die Hierarchie ( hoffe ich habe es richtig geschrieben ) nicht so fest zementiert sein. Gewisse Spieler könnten sich eben nicht mehr sicher sein, ob sie spielen, wenn sie weiterhin murks abliefern. Darum würde es zumindest bei mir, was einen Trainerwechsel beeinflusst, gehen.  


Okay, gut!
Aber woher weiß das hier jeder so genau? Kann mir das mal einer verraten?
Wie gesagt man kann und soll darüber diskutieren, aber hier stellen sich die meisten hin und behaupten sie wüssten alles besser.
Okay, es kommt ein neuer Trainer. Ein richtig harter Hund und dann ohje, kann er nicht mit Ama und einige andere kommen mit der Härte auch nicht klar. Was, wenn's auch so nicht läuft?
Was wenn wir dann nächste Saison (schon wieder/mal wieder) wieder im Mittelfeld mit Trend nach unten rumhängen??
Brüllen wir dann alle schon nach 'nem halben Jahr "xy" raus?
Ich möchte nur mal gerne wissen, wieso sich manche so sicher sind die richtige Anwort bzw. die richtige Lösung zu haben.


Das hat doch mit dem harten Hund nichts zu tun. Aber wie auch bei kleineren Vereine, wie mein Vorredner auch beschrieben hat, sind manche Spieler der Meinung, dass sie irgendwo eine Stammplatzgarantie haben. Mangels an ( wie bei kleineren Vereinen ) Perspektiven, oder weil nun mal nicht mehr Spieler da sind.

Das geht in manchen kleineren Vereinen sogar so weit, dass viele Spieler schon gar nicht mehr zum Training kommen. Passiert ja doch nichts, ich spiele am Sonntag ja sowieso.

Aber ich merke, ich komme vom Thema ab.

Hier habe ich auch das Gefühl,. Skibbe hat hier seine 13/14 Spieler und der Rest kann machen was er will. Er kommt denoch nicht zum Einsatz. Beispiel: Gekas kann vorne rumstoplern wie er will, er spielt doch. Viel schlechter könnten zum Beispiel Fenin und Ama als Sturmpaar auch nicht spielen.  



Du hast das 'Gefühl' und Fenin und Ama 'könnten' .. alles ok.
Man kann ja dieser Meinung sein, oder solche Gefühle haben, was mich nur nervt ist, dass alle, alles zu wissen scheinen.
Sie stellen es als 'Fakt' hin und langsam kommt mir das alles fast wie eine Hetzjagd vor.
Er macht mit Sicherheit Fehler und er trägt Verantwortung, aber unsere Spieler auch. Ich erwarte 'auch' von unseren Spielern was anderes. Sie kommen mir in dieser jetzigen Situation einfach zu leicht davon. Ich will zumindest am Samstag ein anderes Auftreten sehen.. ob's reicht.. keine Ahnung .. und was danach passiert.. auch keine Ahnung!


Ja aber darum geht es ja. Du wünscht Dir ein anderes auftreten einiger Spieler.

Nehmen wir mal an, Du als Mitarbeiter hast einen Job, wo Du annimmst: Wenn ich 60/70 Prozent gebe, dann reicht das auch. Was soll mir schon geschehen? Ich bin der Einzige der diese Aufgabe erfüllen kann. Mein Chef wir mich schon nicht rausschmeisen.

Eben dieses Gefühl habe ich bei einigen Spielern auch. Nein wissen, weiss ich nichts. Aber irgendwie kommt es Woche für Woche so rüber.



Ich erwarte schon ein bisschen mehr Eigenverantwortung der einzeln Spieler. Wir sind nicht im Kindergarten.
Komplett die Arbeit einstellen kann auch ich nicht.
Dieses phlegmatische Auftreten gab's auch schon immer wieder mal unter FF. Auch, dass wir immer wieder innerhalb einer Saison diese Phasen haben, in denen wir unten reinrutschen.
Was ist das?
Es kann doch nicht sein, dass alles nur am Trainer liegt.
Okay, vllt mischt ein neuer Trainer alles auf und vllt reißen sich die Jungs mal wieder den A::: auf. Fragt sich nur für wie lange??
Bei uns scheint sich das von Zeit zu Zeit immer wieder zu wiederholen! Ich vermisse schon seit ??? den Biss, den ich bei anderen Mannschaften sehe. Bei uns kommt das nur ab und zu mal vor, aber nie lange am Stück.
Bild' ich mir das nur ein?


Wo wie wieder bei unseren Altbekannten Thema sind.    

Heribert Bruchhagen. Von wegen die Liga ist zementiert und unsere Eintracht hätte in den nächsten Jahren sowieso nicht die Chance in diesen elitären Kreis rein zu rutschen.

Wenn Du das als Spieler Woche für Woche und Monat für Monat hörst. Was will man dann noch erwarten?

Warum hat ein Schwegler ( Okay er bringt im Moment auch nicht die Leistung ; Warum auch ?!?! ) damals nicht unterschrieben? Dieser Verein ist meines Erachtens ( auch hier wieder nur ein Gefühl ) sowas von Perspektivlos.

Hier sagt Niemand ( doch ich vergass Skibbe am Anfang !!!     ) Ich will mas erreichen !! 50 Punkte ist das Ziel. Um dann von Heribert gleich eine mitzubekommen. Schaffen wir doch eh nicht !!!!!
Ich könnte hier so weiter diskutieren, nur fehlt mir leider die Zeit dafür. Man liest voneinander. Gruß Machmalhalt
#
eintrachtfrankfurt2005 schrieb:
yeboah1981 schrieb:
sgevolker schrieb:
eintrachtfrankfurt2005 schrieb:
jemand, der offensiv spielen lässt.

Otto Rehhagel!



Das kann doch unmöglich ernst gemeint sein.



Das ist mein voller Ernst.  :neutral-face  :neutral-face  :neutral-face

Rehhagel spielt wenigstens 4-3-3 und 4-4-2. Eine Taktik, die wir nie verfolgen; wir spielen immer nur mit einer dämlichen Spitze und das seit Jahren und merken nicht, wie schief wir damit liegen.
Wohl eher ein 5-2-3 oder so. Ist ja auch egal, die Ausrichtung ist einfach dermaßen defensiv. Da kannst du doch nicht behaupten, dass Otto offensiv spielen lässt. Egal ob mit Griechenland, Lautern oder früher Bremen, Hauptaugenmerk lag bei ihm doch immer auf der Defensive.
Ich sag ja gar nicht, dass er ein schlechter Trainer sei, seine Erfolge sind fast beispiellos.
#
yeboah1981 schrieb:
Wohl eher ein 5-2-3 oder so. Ist ja auch egal, die Ausrichtung ist einfach dermaßen defensiv. Da kannst du doch nicht behaupten, dass Otto offensiv spielen lässt. Egal ob mit Griechenland, Lautern oder früher Bremen, Hauptaugenmerk lag bei ihm doch immer auf der Defensive.
Ich sag ja gar nicht, dass er ein schlechter Trainer sei, seine Erfolge sind fast beispiellos.


Ihm blieb bei Griechenland nix anderes übrig als zu mauern und auf Konter zu warten. Was anderes wird hier auch nicht gehen. Aber bei Bremen und Lautern ließ er durchaus offensiv spielen. Es kommt auf die Spieler an, die ihm zur Verfügung stehen.
Und mir wäre auch eine defensive Spielweise recht, wenn es nur endlich ergebnismäßig bergauf ginge.

Schalke visiert ihn wie gesagt als Interimstrainer an:

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/schalke/2011/03/10/rehhagel-dutt/otto-springt-ein-dutt-ab-sommer.html

Während wir Koller oder Rapolder dann bekommen.  
Es gibt nichts, was in unserer Situation gegen Rehhagel spricht.
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Machmalhalt schrieb:
Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Pelikan14 schrieb:
Machmalhalt schrieb:
Ja und damit kann jeder Stammspieler weithin seine Quarck durchspielen. Ändern würde Skibbe ja sowieso nichts. Bei einem neuem Trainer würde wenigstens die Hierarchie ( hoffe ich habe es richtig geschrieben ) nicht so fest zementiert sein. Gewisse Spieler könnten sich eben nicht mehr sicher sein, ob sie spielen, wenn sie weiterhin murks abliefern. Darum würde es zumindest bei mir, was einen Trainerwechsel beeinflusst, gehen.  


Okay, gut!
Aber woher weiß das hier jeder so genau? Kann mir das mal einer verraten?
Wie gesagt man kann und soll darüber diskutieren, aber hier stellen sich die meisten hin und behaupten sie wüssten alles besser.
Okay, es kommt ein neuer Trainer. Ein richtig harter Hund und dann ohje, kann er nicht mit Ama und einige andere kommen mit der Härte auch nicht klar. Was, wenn's auch so nicht läuft?
Was wenn wir dann nächste Saison (schon wieder/mal wieder) wieder im Mittelfeld mit Trend nach unten rumhängen??
Brüllen wir dann alle schon nach 'nem halben Jahr "xy" raus?
Ich möchte nur mal gerne wissen, wieso sich manche so sicher sind die richtige Anwort bzw. die richtige Lösung zu haben.


Das hat doch mit dem harten Hund nichts zu tun. Aber wie auch bei kleineren Vereine, wie mein Vorredner auch beschrieben hat, sind manche Spieler der Meinung, dass sie irgendwo eine Stammplatzgarantie haben. Mangels an ( wie bei kleineren Vereinen ) Perspektiven, oder weil nun mal nicht mehr Spieler da sind.

Das geht in manchen kleineren Vereinen sogar so weit, dass viele Spieler schon gar nicht mehr zum Training kommen. Passiert ja doch nichts, ich spiele am Sonntag ja sowieso.

Aber ich merke, ich komme vom Thema ab.

Hier habe ich auch das Gefühl,. Skibbe hat hier seine 13/14 Spieler und der Rest kann machen was er will. Er kommt denoch nicht zum Einsatz. Beispiel: Gekas kann vorne rumstoplern wie er will, er spielt doch. Viel schlechter könnten zum Beispiel Fenin und Ama als Sturmpaar auch nicht spielen.  



Du hast das 'Gefühl' und Fenin und Ama 'könnten' .. alles ok.
Man kann ja dieser Meinung sein, oder solche Gefühle haben, was mich nur nervt ist, dass alle, alles zu wissen scheinen.
Sie stellen es als 'Fakt' hin und langsam kommt mir das alles fast wie eine Hetzjagd vor.
Er macht mit Sicherheit Fehler und er trägt Verantwortung, aber unsere Spieler auch. Ich erwarte 'auch' von unseren Spielern was anderes. Sie kommen mir in dieser jetzigen Situation einfach zu leicht davon. Ich will zumindest am Samstag ein anderes Auftreten sehen.. ob's reicht.. keine Ahnung .. und was danach passiert.. auch keine Ahnung!


Ja aber darum geht es ja. Du wünscht Dir ein anderes auftreten einiger Spieler.

Nehmen wir mal an, Du als Mitarbeiter hast einen Job, wo Du annimmst: Wenn ich 60/70 Prozent gebe, dann reicht das auch. Was soll mir schon geschehen? Ich bin der Einzige der diese Aufgabe erfüllen kann. Mein Chef wir mich schon nicht rausschmeisen.

Eben dieses Gefühl habe ich bei einigen Spielern auch. Nein wissen, weiss ich nichts. Aber irgendwie kommt es Woche für Woche so rüber.



Ich erwarte schon ein bisschen mehr Eigenverantwortung der einzeln Spieler. Wir sind nicht im Kindergarten.
Komplett die Arbeit einstellen kann auch ich nicht.
Dieses phlegmatische Auftreten gab's auch schon immer wieder mal unter FF. Auch, dass wir immer wieder innerhalb einer Saison diese Phasen haben, in denen wir unten reinrutschen.
Was ist das?
Es kann doch nicht sein, dass alles nur am Trainer liegt.
Okay, vllt mischt ein neuer Trainer alles auf und vllt reißen sich die Jungs mal wieder den A::: auf. Fragt sich nur für wie lange??
Bei uns scheint sich das von Zeit zu Zeit immer wieder zu wiederholen! Ich vermisse schon seit ??? den Biss, den ich bei anderen Mannschaften sehe. Bei uns kommt das nur ab und zu mal vor, aber nie lange am Stück.
Bild' ich mir das nur ein?


Wo wie wieder bei unseren Altbekannten Thema sind.    

Heribert Bruchhagen. Von wegen die Liga ist zementiert und unsere Eintracht hätte in den nächsten Jahren sowieso nicht die Chance in diesen elitären Kreis rein zu rutschen.

Wenn Du das als Spieler Woche für Woche und Monat für Monat hörst. Was will man dann noch erwarten?

Warum hat ein Schwegler ( Okay er bringt im Moment auch nicht die Leistung ; Warum auch ?!?! ) damals nicht unterschrieben? Dieser Verein ist meines Erachtens ( auch hier wieder nur ein Gefühl ) sowas von Perspektivlos.

Hier sagt Niemand ( doch ich vergass Skibbe am Anfang !!!     ) Ich will mas erreichen !! 50 Punkte ist das Ziel. Um dann von Heribert gleich eine mitzubekommen. Schaffen wir doch eh nicht !!!!!
Ich könnte hier so weiter diskutieren, nur fehlt mir leider die Zeit dafür. Man liest voneinander. Gruß Machmalhalt


amen.    
#
Mit ganz viel Glueck murksen wir uns irgendwie auf den 16. Platz (vor Gladbach und Pauli/Lautern) und bekommen die Chance auf 2 Relegationsspiele. Wenn mir jemand heute diesen Deal anbieten wuerde, ich taet's sofort unterschreiben.
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So wie die spielen, sollte man denen den Adler von der Brust nehmen. Den hat momentan kaum einer verdient zu tragen!
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eintrachtfrankfurt2005 schrieb:

Es gibt nichts, was in unserer Situation gegen Rehhagel spricht.


Mit dieser Meinung stehst Du aber ziemlich alleine da.
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Ich finde es schwierig alles nur an dem Trainer festzulegen: MS möchte sicherlich mehr, als nur Gegen den Abstieg spielen oder um die internationalen Plätze. MS möchte ins internationale Geschäft, mit der Eintracht. Das möchte der ein oder andere Spieler auch: Warum "überlegen" P.Ochs und P. Schwegler wegen ihrer Vertragverlängerungen?
Sie sind Leistungsträger und sicherlich haben sie die Ambitionen international zu spielen. Nur warum zögern sie, wenn MS es auch möchte? Ich gehe davon aus, das es Umsetzungsschwierigkeiten gibt.

Eine wesentliche Schwierigkeit ist es grundsätzlich, das ein Trainer Entscheidungen trifft und diese dann vom Vorstand nicht unterstützt und wie geschehen revidiert wird. Das ist ein klarer Angriff auf die Autorität des Trainers, welches sicherlich nicht gut für die Mannschaft ist und vor allem denjenigen Recht gibt, die von MS sowohl intern als extern nie überzeugt waren (was es sicherlich überall gibt).

Ich kann nur sagen, das MS sowohl bei Bayer Leverkusen, als auch beim DFB maßgeblich dazu beigetragen hat, das die Jugendarbeit sich deutlich verbessert hat. Beim DFB sieht man heute deutlich, das nach 2004 die ersten richtigen Maßnahmen ergriffen wurden und da war federführend verantwortlich: MS. Das er nach 2005 in Leverkusen eine junge Mannschaft aufgebaut hat, die durchaus Fußball spielen konnte, wird meines Erachtens nicht so hoch bewertet, weil nach den Vize-Triple 2001 ein sehr hohes Anspruchsdenken herrschte, welches MS zum Verhängnis wurde. Was aber wieder bleibt, ist sein Jugendkonzept, welches mittlerweile überarbeitet ist, aber in den Grundlagen noch MS´s Handschrift besitzt.

Ich stelle mir die Frage, warum die Mannschaft nach einer guten ersten Saison und auch nach einer recht guten Hinrunde, nun in Abstiegsgefahr gerät bzw. im Abstiegskampf ist. Was ist passiert.
Das erste Jahr zeichnete sich dadurch aus, das die Eintracht ein torgefährliches Mittelfeld und auch Abwehrspieler hatten. Der Angriff war ein laues Lüftchen, hatte allerdings einen maßgeblichen Anteil daran, das die Mittelfeldspieler treffen konnten (ablegen) oder Ecken/Freistöße herausholten. Die Erfolgswelle der Mannschaft und das Selbstbewusstsein haben allerdings damals schon Schwächen übertüncht. Dies hat MS auch erkannt, den eine Schwäche war sicherlich, das es keinen Treffsicheren Stürmer gibt. Da wurde gehandelt und mit Gekas ein treffsicherer Stürmer geholt.
Durch die Analyseverfahren haben allerdings die anderen Bundesligisten die Spielweise der Eintracht durchschaut, was in der Hinrunde nicht zum Tragen kam. Denn da gab es ein neues Problem für sie: Gekas. Es dauerte einige Zeit, bis die Spielweise der Eintracht analysiert wurde. Aber anscheinend wurde es geschafft.

Das Grundproblem ist, das die alten Mechanismen als der Vorsaison sowie die derzeitigen Automatismen nicht greifen, hinzu hat die Mannschaft teilweise auch Pech. Das Erfolgserlebnis fehlt. Die aufkommende, normale Unruhe wird durch akribisches Arbeiten begegnet, der Trainer trifft Entscheidung. Und da sehe ich das Problem. Ich schätze Spieler Amanatidis sehr, aber für mich ist er nur ein durchschnittlicher Spieler, der froh sein kann in der Bundesliga Geld zu verdienen. Internationales und oder Nationales Topformat mit einer Torgarantie von über 10 Toren pro Saison hat er nicht, damit auch kein Anspruch darauf, seinen Mund aufzumachen. Warum MS ihn als Kapitän entmachtet hat, weis ich nicht. Warum er ihn suspendiert hat auch nicht. Das ist auch nicht entscheidend: Für mich es entscheidend, das sein Chef (MS) eine Entscheidung getroffen hat und diese Rückgängig gemacht wurde. Dies ist der Fehler und deshalb ist die Gefahr sehr groß, das es schlecht ausgeht. Und da bringt der Rauswurf von MS jetzt vielleicht etwas, aber letztendlich ändert sich nachhaltig nichts, denn diese Mechanismen werden den nächsten Trainer, der etwas aufbauen und erreichen möchte, wieder in seiner Arbeit blockieren.

FF und HB sind und waren zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort. Sie haben das sinkende Schiff saniert und mit den gegebenen Umständen weiterentwickelt. Dafür bin ich Ihnen sehr dankbar. Aber Sie sind für mich keine Götter.
Mit dem neuen Leistungszentrum ist eine neue Ära geschaffen worden, mit MS als Trainer mit Jugendkonzept und Fachwissen, genau der richtige Frontmann, der in den nächsten Jahren die Eintracht ins internationale Geschäft führen kann.

Ich trenne mich lieber von Spielern, wie Amanatidis, sofern diese nicht das machen, was dem Chef vorschwebt, als von Trainern mit Konzepten und der Offensive, veraltete Strukturen ankratzen und erneuern sowie keine Ja-Sager sind, die ihren Job retten möchten.
Manchmal sind auch Vorstände, diejenigen welche die Arbeit blockieren. Warum? Genau das ist herauszufinden.

Ich bin davon überzeugt, das ein anderer Trainer dieselben Probleme hat. Mit Ja-Sagern wird der Verein sich nicht weiterentwickeln und den Nicht-Ja-Sagern wird die Arbeit verdammt erschwert. MS ist der Richtige, ich bin defintiv dafür, das er seine Arbeit fortsetzt!
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MagierChris schrieb:
MS ist der Richtige, ich bin defintiv dafür, das er seine Arbeit fortsetzt!

Herr Kapellmeister, bitte weiterspielen, bis zum Untergang
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MrBoccia schrieb:
MagierChris schrieb:
MS ist der Richtige, ich bin defintiv dafür, das er seine Arbeit fortsetzt!

Herr Kapellmeister, bitte weiterspielen, bis zum Untergang


Erzähle mehr. Hör mit Stimmungsmache auf oder argumentiere mal ordentlich, oder kannst du das nicht?

Dieses "Schwarz oder Weiß-Denken", einfach nur ätzend. Verlieren = Trainer weg; Gewinnen = Trainer ist Gott. Meine Herren, so funktioniert die Welt nicht - Veränderungen bedeutet die Geduld in der Sache, Blick in die Zukunft und das Abschließen der Vergangenheit. Veränderungen bedeutet das Lernen aus Fehlern, das ständige Beschäftigen mit neuen Dingen, dem Beobachten des Marktes und das Finden des eigenen Weges. Der Weg der Veränderungen benötigt Zeit; seit 1995, als vorherige Fehler die Zeichen nicht erkannt wurden und nicht gegengesteuert wurden. Die Fehler aus all den Jahren wird man in der doppelten Zeit erst wieder aufarbeiten können, aber aufholen? Nein, dafür hat die Konkurrenz ihre Hausaufgaben gemacht.

Geduld, es schwächelt die Konkurrenz, im Moment gibt es ein neues Stühlerücken. Mit dem Leistungszentrum und dem Trainer sind wir nachhaltig gut aufgestellt.

Die Eintracht wird die nötigen 12 PKT aus den verbleibenen Spielen holen und den Klassenerhalt packen. Viel wirbel um Nichts, viel Wirbel, um etwas, was zu erwarten war. Es passiert nichts, denn die Ruhe hat die Eintracht - sie ist es gewohnt. Die Konkurrenz hat größere Probleme: andere Ambitionen, andere Zielsetzungen, komplettes Versagen, Fanaufstände!

Wir werden nicht absteigen und werden den nächsten Schritt machen; mit einem Trainerwechsel werden wir in den nächsten Jahren keinen Schritt nach vorne machen.


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