ich glaube die Diskussion ist muessig. Niemand hier haelt Oka fuer einen super BL Torwart. Allerdings muss man ihm zu Gute halten, dass er eben immer da ist, waehrend andere sich staendig verletzen, gebrochene Finger haben, Schambeinentzuendungen und was weiss ich. Letztendlich ist das der Grund warum er sich durchsetzt. Oka war selten bis nie der beste Tormann im Kader bei uns aber gespielt hat er letztendlich doch. Man muss wissen was man an ihm hat. Er wird immer seine Fehlerchen zwischendurch machen aber mehr als ne Zerrung holt er sich auch nicht. Zuverlaessigkeit ist auch was wert. Solange wir einen Proell im Kader haben und einen 21 jaehrigen der noch nie Stammtormann in der BL war muss man eben damit zufrieden sein, dass Oka unser Mann ist. Bringt auch nichts, dann nach seinen obligatorischen Patzern die dann immer mal wieder kommen auf ihm rumzuhacken. Wenn Faehrmann gesund bleiben kann wird er ihn auf kurz oder lang verdraengen....Zu gut sollte er aber auch nicht sein, denn sonst isser wieder schnell weg bei nem anderen Verein und ratet mal wer dann wieder bei uns im Kasten steht?...genau, der ewige Oka..
gereizt schrieb: 2:2 in Bremen (Endstand 3:2) Sanogo steigt hoch und trifft den zögerlich nur mit einer Faust zum Ball gehenden Oka Nikolov...Den Ausgleich muss Oka auf seine Kappe nehmen. 1:1 Nürnberg (Endstand 1:1) Nikolov pariert mit einer Faustabwehr, doch die Kugel trudelt genau vor die Füße des nachrückenden Bunjaku, der sie ins verwaiste Tor einschiebt... 0:1 HSV (Endstand 1:1) Nikolov sucht erst gar nicht nach einer Entschuldigung: “Wenn man den Ball abklatscht, dann zur Seite und nicht nach vorne.“ 0:1 VfB (Endstand 0:3) Chris und Russ schauen zu, als Nikolov das Leder wegfausten will. Stattdessen patscht der den Ball, der ohne sein Zutun wohl ins Seitenaus geflogen wäre, vor die Füße von Schieber. 1:1 Bayern (Endstand 1:2) Gomez gewann das Luftduell gegen Nikolov und Robben schob die Kugel ins leere Tor
1:0 Bayern (Endstand...) Hauptschuld bei Franz/Spycher denk ich. Aber auch hier ist er zu zögerlich ran gegangen.
Bei allem Respekt für die tollen Leistungen von Oka in der Vergangenheit. Auch in der aktuellen Saison auf der Linie (zB Hannover). Sein Auftreten und Einsatz ist vorbildlich. Trotzdem ist die Zeit für Fährmann gekommen. Am besten schon gegen Bochum.
Oka die Schuld an allen denkbaren Niederlagen, insbesondere gestern gegen die B***** zu geben, zeugt nicht wirklich von großer Sachkenntnis. Nur haben kleinste Fehler im Tor viel dramatischere Folgen, als wenn Pfeifen wie Franz, Teber, Libero etc. etwas weiter vorne noch nicht einmal einen Ball annehmen können.
Von Menschen, die hier den Torhüter verantwortlich machen, braucht man ja auch mindestens 10 um einen Schuh zu binden...
Mich regt so ein Geschwätz fürchterlich auf. Macht euch lieber mal Gedanken was der gute Herr Skibbe den bisher an positivem für uns geleistet hat.
gereizt schrieb: 2:2 in Bremen (Endstand 3:2) Sanogo steigt hoch und trifft den zögerlich nur mit einer Faust zum Ball gehenden Oka Nikolov...Den Ausgleich muss Oka auf seine Kappe nehmen. 1:1 Nürnberg (Endstand 1:1) Nikolov pariert mit einer Faustabwehr, doch die Kugel trudelt genau vor die Füße des nachrückenden Bunjaku, der sie ins verwaiste Tor einschiebt... 0:1 HSV (Endstand 1:1) Nikolov sucht erst gar nicht nach einer Entschuldigung: “Wenn man den Ball abklatscht, dann zur Seite und nicht nach vorne.“ 0:1 VfB (Endstand 0:3) Chris und Russ schauen zu, als Nikolov das Leder wegfausten will. Stattdessen patscht der den Ball, der ohne sein Zutun wohl ins Seitenaus geflogen wäre, vor die Füße von Schieber. 1:1 Bayern (Endstand 1:2) Gomez gewann das Luftduell gegen Nikolov und Robben schob die Kugel ins leere Tor
1:0 Bayern (Endstand...) Hauptschuld bei Franz/Spycher denk ich. Aber auch hier ist er zu zögerlich ran gegangen.
Bei allem Respekt für die tollen Leistungen von Oka in der Vergangenheit. Auch in der aktuellen Saison auf der Linie (zB Hannover). Sein Auftreten und Einsatz ist vorbildlich. Trotzdem ist die Zeit für Fährmann gekommen. Am besten schon gegen Bochum.
Sorry, das ist bulls.it.
Dann mach doch bitte auch eine Aufstellung mit den "Unhaltbaren", die Oka diese Saison schon rausgefischt hat, und schreib auch noch dazu, welche Torhüter in der Liga die sonst noch gehalten hätten.
Außerdem vermisse ich die Aufstellung der Stellungsfehler von Mike Franz, und wieviele Gegentore dadurch fielen. Und natürlich die Liste der Fehlpässe von Chris und ihre Folgen. Nicht zu vergessen alle vergebenen Chancen durch Fenin in den letzten zwei Jahren. Kurz gesagt: Was soll der Quatsch?
gereizt schrieb: 2:2 in Bremen (Endstand 3:2) Sanogo steigt hoch und trifft den zögerlich nur mit einer Faust zum Ball gehenden Oka Nikolov...Den Ausgleich muss Oka auf seine Kappe nehmen. 1:1 Nürnberg (Endstand 1:1) Nikolov pariert mit einer Faustabwehr, doch die Kugel trudelt genau vor die Füße des nachrückenden Bunjaku, der sie ins verwaiste Tor einschiebt... 0:1 HSV (Endstand 1:1) Nikolov sucht erst gar nicht nach einer Entschuldigung: Wenn man den Ball abklatscht, dann zur Seite und nicht nach vorne. 0:1 VfB (Endstand 0:3) Chris und Russ schauen zu, als Nikolov das Leder wegfausten will. Stattdessen patscht der den Ball, der ohne sein Zutun wohl ins Seitenaus geflogen wäre, vor die Füße von Schieber. 1:1 Bayern (Endstand 1:2) Gomez gewann das Luftduell gegen Nikolov und Robben schob die Kugel ins leere Tor
1:0 Bayern (Endstand...) Hauptschuld bei Franz/Spycher denk ich. Aber auch hier ist er zu zögerlich ran gegangen.
Bei allem Respekt für die tollen Leistungen von Oka in der Vergangenheit. Auch in der aktuellen Saison auf der Linie (zB Hannover). Sein Auftreten und Einsatz ist vorbildlich. Trotzdem ist die Zeit für Fährmann gekommen. Am besten schon gegen Bochum.
Sorry, das ist bulls.it.
Dann mach doch bitte auch eine Aufstellung mit den "Unhaltbaren", die Oka diese Saison schon rausgefischt hat, und schreib auch noch dazu, welche Torhüter in der Liga die sonst noch gehalten hätten.
Außerdem vermisse ich die Aufstellung der Stellungsfehler von Mike Franz, und wieviele Gegentore dadurch fielen. Und natürlich die Liste der Fehlpässe von Chris und ihre Folgen. Nicht zu vergessen alle vergebenen Chancen durch Fenin in den letzten zwei Jahren. Kurz gesagt: Was soll der Quatsch?
100%
Wie viele Dinger Oka auch hält. Wenn beim einem von 30 Torschüssen des Gegners ein Patzer dabei ist, wird wieder auf Ihm rumgehackt, anstatt auf der Abwehr die eine solche Anzahl an Torschüßen zulässt. Das ist ja sooo einfach!
gereizt schrieb: 2:2 in Bremen (Endstand 3:2) Sanogo steigt hoch und trifft den zögerlich nur mit einer Faust zum Ball gehenden Oka Nikolov...Den Ausgleich muss Oka auf seine Kappe nehmen. 1:1 Nürnberg (Endstand 1:1) Nikolov pariert mit einer Faustabwehr, doch die Kugel trudelt genau vor die Füße des nachrückenden Bunjaku, der sie ins verwaiste Tor einschiebt... 0:1 HSV (Endstand 1:1) Nikolov sucht erst gar nicht nach einer Entschuldigung: “Wenn man den Ball abklatscht, dann zur Seite und nicht nach vorne.“ 0:1 VfB (Endstand 0:3) Chris und Russ schauen zu, als Nikolov das Leder wegfausten will. Stattdessen patscht der den Ball, der ohne sein Zutun wohl ins Seitenaus geflogen wäre, vor die Füße von Schieber. 1:1 Bayern (Endstand 1:2) Gomez gewann das Luftduell gegen Nikolov und Robben schob die Kugel ins leere Tor
1:0 Bayern (Endstand...) Hauptschuld bei Franz/Spycher denk ich. Aber auch hier ist er zu zögerlich ran gegangen.
Bei allem Respekt für die tollen Leistungen von Oka in der Vergangenheit. Auch in der aktuellen Saison auf der Linie (zB Hannover). Sein Auftreten und Einsatz ist vorbildlich. Trotzdem ist die Zeit für Fährmann gekommen. Am besten schon gegen Bochum.
Sorry, das ist bulls.it.
Dann mach doch bitte auch eine Aufstellung mit den "Unhaltbaren", die Oka diese Saison schon rausgefischt hat, und schreib auch noch dazu, welche Torhüter in der Liga die sonst noch gehalten hätten.
Außerdem vermisse ich die Aufstellung der Stellungsfehler von Mike Franz, und wieviele Gegentore dadurch fielen. Und natürlich die Liste der Fehlpässe von Chris und ihre Folgen. Nicht zu vergessen alle vergebenen Chancen durch Fenin in den letzten zwei Jahren. Kurz gesagt: Was soll der Quatsch?
100%
Wie viele Dinger Oka auch hält. Wenn beim einem von 30 Torschüssen des Gegners ein Patzer dabei ist, wird wieder auf Ihm rumgehackt, anstatt auf der Abwehr die eine solche Anzahl an Torschüßen zulässt. Das ist ja sooo einfach!
du machst es dir einfach. "die anderen sind schuld". ganz toll ... nein, alle situationen die gereizt beschreibt sind dinger, die ein bulitw eigentlich haben sollte/muss. ohne wenn und aber. nein, oka ist kein stein, kein kahn, nichtmal ein koepke, muss er auch nicht. aber da er eben nicht dieses ausnahmetalent der genannten leute hat, muss er solide halten, und darf kaum fehler machen. oka muss, da er in der strafraumbeherrschung schwaechen hat, auf der linie ueberragend sein, anders ist er als buli-keeper eh nicht denkbar (hey das ist eine der staerkeren ligen weltweit, somit sollte man schon zu den top100 keepern der welt zaehlen, wenn man in der buli stammkeeper sein will). jedem schuss aufs tor ist ein (wie klein auch immer er war) abwehrfehler vorraus gegangen, nach der logik ist kein tw der welt jemals schuld. am ende sind die verteidiger so schuld dass man zuwenig tore schiesst, weil "von hinten muesste mehr kommen" und die stuermer an gegentoren weil "verteidigung faengt vorne an". mag sein das bei oka das gemurre frueher losgeht, das liegt aber an der geschichte, zu oft hat er ein paar gute spiele gemacht, um dann ein paar haarstreubende fehler zu machen. und es kam wieder so. "same procedure as every year, james", heisst es in dinner for one. ein guter keeper haette gestern vllt zum matchwinner werden koennen. einem stein haette ich das zugetraut zb. die ersten beiden nicht gefangen, wie das spiel dann weiter geht, steht in den sternen. ich sehne mich nach so einem keeper, deshalb hoffe ich auf faehrmann. nicht, weil er etwas bewiesen hat, er hat gute spiele in der liga gemacht, ich habe eins davon gesehen (mit schalke in dortmund, war meine ich sogar sein debut) und da hat er trotz des derbys eine sehr gute leistung gebracht. das heisst nichts. er gilt als einer der 3 kuenftigen deutschen keeper, auch das heisst nicht viel. schalke hat ihn sehr ungern ziehen lassen, bei allem spott fuer die einkaufspolitik von mueller, die wissen warum, denke ich. ich weiss, er ist jung. er wird fehler machen. aber vielleicht kann er hier ein grosser werden. das kann oka nichtmehr. daher bin ich bereit faehrmann mehr zu verzeihen als oka. die buli ist kein wunschkonzert, und vereinstreue muss anders belohnt werden als mit spielzeit. gebt oka naechstes jahr noch ein jahr vertrag als ersatz, danach bindet ihn in den verein ein, jugendarbeit, tw-training, was weiss ich. er hat einen vernuenftigen abschied mit perspektive im verein verdient. spielzeit kann man nur mit aktuellen leistungen verdienen. und die sehe ich bei oka immo nicht. (auch bei anderen, dass ist wahr.) okas zeit ist in meinen augen abgelaufen, er war nie ein grosser keeper, und er wird alt. so hart ist das buli-geschaeft. nicht nett, aber wahr. fuer mehr als als ersatz reicht es einfach nicht. nur meine meinung ...
gereizt schrieb: 2:2 in Bremen (Endstand 3:2) Sanogo steigt hoch und trifft den zögerlich nur mit einer Faust zum Ball gehenden Oka Nikolov...Den Ausgleich muss Oka auf seine Kappe nehmen. 1:1 Nürnberg (Endstand 1:1) Nikolov pariert mit einer Faustabwehr, doch die Kugel trudelt genau vor die Füße des nachrückenden Bunjaku, der sie ins verwaiste Tor einschiebt... 0:1 HSV (Endstand 1:1) Nikolov sucht erst gar nicht nach einer Entschuldigung: “Wenn man den Ball abklatscht, dann zur Seite und nicht nach vorne.“ 0:1 VfB (Endstand 0:3) Chris und Russ schauen zu, als Nikolov das Leder wegfausten will. Stattdessen patscht der den Ball, der ohne sein Zutun wohl ins Seitenaus geflogen wäre, vor die Füße von Schieber. 1:1 Bayern (Endstand 1:2) Gomez gewann das Luftduell gegen Nikolov und Robben schob die Kugel ins leere Tor
1:0 Bayern (Endstand...) Hauptschuld bei Franz/Spycher denk ich. Aber auch hier ist er zu zögerlich ran gegangen.
Bei allem Respekt für die tollen Leistungen von Oka in der Vergangenheit. Auch in der aktuellen Saison auf der Linie (zB Hannover). Sein Auftreten und Einsatz ist vorbildlich. Trotzdem ist die Zeit für Fährmann gekommen. Am besten schon gegen Bochum.
Sorry, das ist bulls.it.
Dann mach doch bitte auch eine Aufstellung mit den "Unhaltbaren", die Oka diese Saison schon rausgefischt hat, und schreib auch noch dazu, welche Torhüter in der Liga die sonst noch gehalten hätten.
Außerdem vermisse ich die Aufstellung der Stellungsfehler von Mike Franz, und wieviele Gegentore dadurch fielen. Und natürlich die Liste der Fehlpässe von Chris und ihre Folgen. Nicht zu vergessen alle vergebenen Chancen durch Fenin in den letzten zwei Jahren. Kurz gesagt: Was soll der Quatsch?
100%
Wie viele Dinger Oka auch hält. Wenn beim einem von 30 Torschüssen des Gegners ein Patzer dabei ist, wird wieder auf Ihm rumgehackt, anstatt auf der Abwehr die eine solche Anzahl an Torschüßen zulässt. Das ist ja sooo einfach!
du machst es dir einfach. "die anderen sind schuld". ganz toll ... nein, alle situationen die gereizt beschreibt sind dinger, die ein bulitw eigentlich haben sollte/muss. ohne wenn und aber. nein, oka ist kein stein, kein kahn, nichtmal ein koepke, muss er auch nicht. aber da er eben nicht dieses ausnahmetalent der genannten leute hat, muss er solide halten, und darf kaum fehler machen. oka muss, da er in der strafraumbeherrschung schwaechen hat, auf der linie ueberragend sein, anders ist er als buli-keeper eh nicht denkbar (hey das ist eine der staerkeren ligen weltweit, somit sollte man schon zu den top100 keepern der welt zaehlen, wenn man in der buli stammkeeper sein will). jedem schuss aufs tor ist ein (wie klein auch immer er war) abwehrfehler vorraus gegangen, nach der logik ist kein tw der welt jemals schuld. am ende sind die verteidiger so schuld dass man zuwenig tore schiesst, weil "von hinten muesste mehr kommen" und die stuermer an gegentoren weil "verteidigung faengt vorne an". mag sein das bei oka das gemurre frueher losgeht, das liegt aber an der geschichte, zu oft hat er ein paar gute spiele gemacht, um dann ein paar haarstreubende fehler zu machen. und es kam wieder so. "same procedure as every year, james", heisst es in dinner for one. ein guter keeper haette gestern vllt zum matchwinner werden koennen. einem stein haette ich das zugetraut zb. die ersten beiden nicht gefangen, wie das spiel dann weiter geht, steht in den sternen. ich sehne mich nach so einem keeper, deshalb hoffe ich auf faehrmann. nicht, weil er etwas bewiesen hat, er hat gute spiele in der liga gemacht, ich habe eins davon gesehen (mit schalke in dortmund, war meine ich sogar sein debut) und da hat er trotz des derbys eine sehr gute leistung gebracht. das heisst nichts. er gilt als einer der 3 kuenftigen deutschen keeper, auch das heisst nicht viel. schalke hat ihn sehr ungern ziehen lassen, bei allem spott fuer die einkaufspolitik von mueller, die wissen warum, denke ich. ich weiss, er ist jung. er wird fehler machen. aber vielleicht kann er hier ein grosser werden. das kann oka nichtmehr. daher bin ich bereit faehrmann mehr zu verzeihen als oka. die buli ist kein wunschkonzert, und vereinstreue muss anders belohnt werden als mit spielzeit. gebt oka naechstes jahr noch ein jahr vertrag als ersatz, danach bindet ihn in den verein ein, jugendarbeit, tw-training, was weiss ich. er hat einen vernuenftigen abschied mit perspektive im verein verdient. spielzeit kann man nur mit aktuellen leistungen verdienen. und die sehe ich bei oka immo nicht. (auch bei anderen, dass ist wahr.) okas zeit ist in meinen augen abgelaufen, er war nie ein grosser keeper, und er wird alt. so hart ist das buli-geschaeft. nicht nett, aber wahr. fuer mehr als als ersatz reicht es einfach nicht. nur meine meinung ...
100% zustimmung. richtig praktisch wenn einem die gedanken so schön ausformuliert werden, muss man gar nichts mehr selber machen
Ganz ehrlich - ich kann nicht verstehen, wenn jemand über Oka schimpft! Er mag nicht immer der beste Mann auf dem Platz sein, aber wo findet man heutzutage noch so viel Treue und Kontinuität? 1991 konnte der eine oder andere BL-Spieler noch nicht mal "Fußball" sagen -geschweige denn schreiben- da hatte er sich schon für die Eintracht entschieden! Und auch wenn er mal in der 2. Reihe stehen / auf der Bank sitzen musste, hat er sich das NIE anmerken lassen und immer treu zum Verein gestanden!
Schön zu sehen, dass der Sport und das Team bei ihm im Vordergrund stehen und Geld oder Tabellenplatz nicht allein Ausschlag gebend sind. Klar will auch er gewinnen (alles andere würde mich wundern) aber er scheint zu wissen, dass es noch andere Werte gibt ...
gereizt schrieb: 2:2 in Bremen (Endstand 3:2) Sanogo steigt hoch und trifft den zögerlich nur mit einer Faust zum Ball gehenden Oka Nikolov...Den Ausgleich muss Oka auf seine Kappe nehmen. 1:1 Nürnberg (Endstand 1:1) Nikolov pariert mit einer Faustabwehr, doch die Kugel trudelt genau vor die Füße des nachrückenden Bunjaku, der sie ins verwaiste Tor einschiebt... 0:1 HSV (Endstand 1:1) Nikolov sucht erst gar nicht nach einer Entschuldigung: “Wenn man den Ball abklatscht, dann zur Seite und nicht nach vorne.“ 0:1 VfB (Endstand 0:3) Chris und Russ schauen zu, als Nikolov das Leder wegfausten will. Stattdessen patscht der den Ball, der ohne sein Zutun wohl ins Seitenaus geflogen wäre, vor die Füße von Schieber. 1:1 Bayern (Endstand 1:2) Gomez gewann das Luftduell gegen Nikolov und Robben schob die Kugel ins leere Tor
1:0 Bayern (Endstand...) Hauptschuld bei Franz/Spycher denk ich. Aber auch hier ist er zu zögerlich ran gegangen.
Bei allem Respekt für die tollen Leistungen von Oka in der Vergangenheit. Auch in der aktuellen Saison auf der Linie (zB Hannover). Sein Auftreten und Einsatz ist vorbildlich. Trotzdem ist die Zeit für Fährmann gekommen. Am besten schon gegen Bochum.
Sorry, das ist bulls.it.
Dann mach doch bitte auch eine Aufstellung mit den "Unhaltbaren", die Oka diese Saison schon rausgefischt hat, und schreib auch noch dazu, welche Torhüter in der Liga die sonst noch gehalten hätten.
Außerdem vermisse ich die Aufstellung der Stellungsfehler von Mike Franz, und wieviele Gegentore dadurch fielen. Und natürlich die Liste der Fehlpässe von Chris und ihre Folgen. Nicht zu vergessen alle vergebenen Chancen durch Fenin in den letzten zwei Jahren. Kurz gesagt: Was soll der Quatsch?
100%
Wie viele Dinger Oka auch hält. Wenn beim einem von 30 Torschüssen des Gegners ein Patzer dabei ist, wird wieder auf Ihm rumgehackt, anstatt auf der Abwehr die eine solche Anzahl an Torschüßen zulässt. Das ist ja sooo einfach!
du machst es dir einfach. "die anderen sind schuld". ganz toll ... nein, alle situationen die gereizt beschreibt sind dinger, die ein bulitw eigentlich haben sollte/muss. ohne wenn und aber. nein, oka ist kein stein, kein kahn, nichtmal ein koepke, muss er auch nicht. aber da er eben nicht dieses ausnahmetalent der genannten leute hat, muss er solide halten, und darf kaum fehler machen. oka muss, da er in der strafraumbeherrschung schwaechen hat, auf der linie ueberragend sein, anders ist er als buli-keeper eh nicht denkbar (hey das ist eine der staerkeren ligen weltweit, somit sollte man schon zu den top100 keepern der welt zaehlen, wenn man in der buli stammkeeper sein will). jedem schuss aufs tor ist ein (wie klein auch immer er war) abwehrfehler vorraus gegangen, nach der logik ist kein tw der welt jemals schuld. am ende sind die verteidiger so schuld dass man zuwenig tore schiesst, weil "von hinten muesste mehr kommen" und die stuermer an gegentoren weil "verteidigung faengt vorne an". mag sein das bei oka das gemurre frueher losgeht, das liegt aber an der geschichte, zu oft hat er ein paar gute spiele gemacht, um dann ein paar haarstreubende fehler zu machen. und es kam wieder so. "same procedure as every year, james", heisst es in dinner for one. ein guter keeper haette gestern vllt zum matchwinner werden koennen. einem stein haette ich das zugetraut zb. die ersten beiden nicht gefangen, wie das spiel dann weiter geht, steht in den sternen. ich sehne mich nach so einem keeper, deshalb hoffe ich auf faehrmann. nicht, weil er etwas bewiesen hat, er hat gute spiele in der liga gemacht, ich habe eins davon gesehen (mit schalke in dortmund, war meine ich sogar sein debut) und da hat er trotz des derbys eine sehr gute leistung gebracht. das heisst nichts. er gilt als einer der 3 kuenftigen deutschen keeper, auch das heisst nicht viel. schalke hat ihn sehr ungern ziehen lassen, bei allem spott fuer die einkaufspolitik von mueller, die wissen warum, denke ich. ich weiss, er ist jung. er wird fehler machen. aber vielleicht kann er hier ein grosser werden. das kann oka nichtmehr. daher bin ich bereit faehrmann mehr zu verzeihen als oka. die buli ist kein wunschkonzert, und vereinstreue muss anders belohnt werden als mit spielzeit. gebt oka naechstes jahr noch ein jahr vertrag als ersatz, danach bindet ihn in den verein ein, jugendarbeit, tw-training, was weiss ich. er hat einen vernuenftigen abschied mit perspektive im verein verdient. spielzeit kann man nur mit aktuellen leistungen verdienen. und die sehe ich bei oka immo nicht. (auch bei anderen, dass ist wahr.) okas zeit ist in meinen augen abgelaufen, er war nie ein grosser keeper, und er wird alt. so hart ist das buli-geschaeft. nicht nett, aber wahr. fuer mehr als als ersatz reicht es einfach nicht. nur meine meinung ...
100% zustimmung. richtig praktisch wenn einem die gedanken so schön ausformuliert werden, muss man gar nichts mehr selber machen
Na, dann solltet ihr zwei euch mal fragen, warum unser Oka seit mehr als 10 Jahren (mehr oder minder) regelmäßig im Tor steht. Offensichtlich hatten all die Trainer ein ziemlichen Schatten diesen "Ersatztorwart" auf den Platz zu schicken.
Vielleicht sollten wir es mal ganz ohne Torhüter versuchen ...
@ Tritonus nein, er war oft ersatz. wann war er stamm? unter stein? unter koepke? unter heinen? unter proell? letzteren hat er verdraengt, als dieser sich selber demontierte und dazu durch etliche verletzungen geschwaecht war.
und die treue, nun ja, wollte nach unserem ersten (und auch zweiten?) abstieg weg, aber kein bundesligist wollte ihn. ich zitiere mal wikipedia zu seinem status im team:
http://de.wikipedia.org/wiki/Oka_Nikolov schrieb:
1994 bis 1996 Ersatztorhüter 1996 bis 2000 Stammtorhüter 2000/01 Ersatztorhüter 2001 bis 2004 Stammtorhüter 2004/05 Ersatztorhüter 2005/06 Ersatztorhüter 2006/07 Ersatztorhüter 2007/08 Ersatztorhüter 2008/09 Stammtorhüter 2009/10 Stammtorhüter
stammkeeper war er 7 jahre, + eine sasion mit verletzung, so dass er oft nicht spielen konnte und diese saison, bei 15 jahren als profi. in der zeit hat er 289 spiele gemacht, von ca. 550 moeglichen (15+34 + 10 = 520 in der liga + pokal). er hat also etwa die haelfte der zeit und der moeglichen einsaetze, die er haben koennte, wobei er mehr einsaetze als ersatz gemacht hat, als er spiele verletzt war, wenn er stamm war. er war also die halbe zeit seiner karriere stammkeeper. all das zeigt fuer mich keinen wirklichen starkeeper, sondern einen, der immer gekaempft hat, aber der auch den vereinsoberen nie wirklich gut genug war, so dass immer eine "neue nummer 1" geholt wurde. bei koepke, heinen wie bei proell, alle waren als "nummer 1" geholt. bei aller sympathie fuer oka, seine leistungen sind nicht die, die einige hier sehen wollen. und eine bitte, lasst uns ueber die leistung reden, ohne polemik. klar war die niederlage gegen bayern nicht alleine okas schuld. hat niemand behauptet. warum wird mir unterstellt, dies zu behaupten? ich sagte, an 2 der 4 tore war er nicht unschuldig, und haette er diese fehler nicht gemacht, haette es anders laufen koennen. aber ich bin nicht blind, die fehler von franz, spycher, russ, chris, ... sind mir nicht entgegangen. das aendert aber nichts an der tatache, das auch oka schlecht war. und das er eben wiederholt schlecht war. das muesst ihr doch zugeben, oder?
municadler schrieb: ich sagte, an 2 der 4 tore war er nicht unschuldig, und haette er diese fehler nicht gemacht, haette es anders laufen koennen.
das ist der grösste schwachsinn den ich zu diesem Spiel gelesen habe ..
tja, steht aber zum beispiel auch in der fr so, gibt wohl auch andere, die dass so gesehen haben. (menger so wie du, wobei ich denke, er muss in der oeffentlichkeit seine keeper stark reden.) zumindest auf teil 1 der aussage bezogen. und natuerlich konnten die bayern mit 2:0 im ruecken wunderbar aufspielen. gehen wir mit 0:0 in die pause, werden die vllt nervoes. (ob die das 3. ohne die ersten 2 schiessen, oder unsere nach 20 minuten ins spiel gekommen waeren, weiss niemand.) wie gesagt, es lag nicht nur an oka, es war keiner auch nur in normalform. aber er war nicht gut. wieder mal. im uebrigen sind das 2 aussagen, welche davon ist den nun "schwachsinn" . dass die 2 tore vermeidbar waren? darueber kann man diskutieren. das es entscheident auf den spielverlauf haette einwirken koennen, diese nicht zu fangen? dass steht wohl nicht zur debatte.
municadler schrieb: ich sagte, an 2 der 4 tore war er nicht unschuldig, und haette er diese fehler nicht gemacht, haette es anders laufen koennen.
das ist der grösste schwachsinn den ich zu diesem Spiel gelesen habe ..
tja, steht aber zum beispiel auch in der fr so, gibt wohl auch andere, die dass so gesehen haben. (menger so wie du, wobei ich denke, er muss in der oeffentlichkeit seine keeper stark reden.) zumindest auf teil 1 der aussage bezogen. und natuerlich konnten die bayern mit 2:0 im ruecken wunderbar aufspielen. gehen wir mit 0:0 in die pause, werden die vllt nervoes. (ob die das 3. ohne die ersten 2 schiessen, oder unsere nach 20 minuten ins spiel gekommen waeren, weiss niemand.) wie gesagt, es lag nicht nur an oka, es war keiner auch nur in normalform. aber er war nicht gut. wieder mal. im uebrigen sind das 2 aussagen, welche davon ist den nun "schwachsinn" . dass die 2 tore vermeidbar waren? darueber kann man diskutieren. das es entscheident auf den spielverlauf haette einwirken koennen, diese nicht zu fangen? dass steht wohl nicht zur debatte.
was heisst " Nicht Nur" es lag vorallem an der desolaten Vorstellung aller feldspieler und bei den Gegentoren vor allem der Abwehrspieler, besonders negativ taten sich dabei Franz und Spycher hervor.
In München übrigens hatten die Bayern ebenfalls 6-7 erstklassige Tormöglichkeiten schon in halbzeit 1, die Oka vereitelt hat , wenn bayern da schon ein Tor macht gehen wir da genauso unter.
Wenn man Stürmer wie Klose Toni Müller oder Gomes und in München noch Robben im und vor dem Strafraum machen lässt was sie wollen, kann man nicht d en ganzen Müll am Ende am Torwart abladen.
municadler schrieb: ich sagte, an 2 der 4 tore war er nicht unschuldig, und haette er diese fehler nicht gemacht, haette es anders laufen koennen.
das ist der grösste schwachsinn den ich zu diesem Spiel gelesen habe ..
tja, steht aber zum beispiel auch in der fr so, gibt wohl auch andere, die dass so gesehen haben. (menger so wie du, wobei ich denke, er muss in der oeffentlichkeit seine keeper stark reden.) zumindest auf teil 1 der aussage bezogen. und natuerlich konnten die bayern mit 2:0 im ruecken wunderbar aufspielen. gehen wir mit 0:0 in die pause, werden die vllt nervoes. (ob die das 3. ohne die ersten 2 schiessen, oder unsere nach 20 minuten ins spiel gekommen waeren, weiss niemand.) wie gesagt, es lag nicht nur an oka, es war keiner auch nur in normalform. aber er war nicht gut. wieder mal. im uebrigen sind das 2 aussagen, welche davon ist den nun "schwachsinn" . dass die 2 tore vermeidbar waren? darueber kann man diskutieren. das es entscheident auf den spielverlauf haette einwirken koennen, diese nicht zu fangen? dass steht wohl nicht zur debatte.
oka hat in den Spielen gegen bayern genau 1 schweren fehler gemacht kritisch betrachtet 1,5 . dabei hat er aber gerade in München mit klasse paraden die eintracht überhaupt im Spielgehalten.
Spycher hat ohne klasse gegenleistung mindestens 2 schwere fehler und unzählige klleichte Abspielfehler. Franz hat alleine 2, 5 tore in München verschuldet - kritisch betrachte 3 ..
municadler schrieb: ich sagte, an 2 der 4 tore war er nicht unschuldig, und haette er diese fehler nicht gemacht, haette es anders laufen koennen.
das ist der grösste schwachsinn den ich zu diesem Spiel gelesen habe ..
tja, steht aber zum beispiel auch in der fr so, gibt wohl auch andere, die dass so gesehen haben. (menger so wie du, wobei ich denke, er muss in der oeffentlichkeit seine keeper stark reden.) zumindest auf teil 1 der aussage bezogen. und natuerlich konnten die bayern mit 2:0 im ruecken wunderbar aufspielen. gehen wir mit 0:0 in die pause, werden die vllt nervoes. (ob die das 3. ohne die ersten 2 schiessen, oder unsere nach 20 minuten ins spiel gekommen waeren, weiss niemand.) wie gesagt, es lag nicht nur an oka, es war keiner auch nur in normalform. aber er war nicht gut. wieder mal. im uebrigen sind das 2 aussagen, welche davon ist den nun "schwachsinn" . dass die 2 tore vermeidbar waren? darueber kann man diskutieren. das es entscheident auf den spielverlauf haette einwirken koennen, diese nicht zu fangen? dass steht wohl nicht zur debatte.
oka hat in den Spielen gegen bayern genau 1 schweren fehler gemacht kritisch betrachtet 1,5 . dabei hat er aber gerade in München mit klasse paraden die eintracht überhaupt im Spielgehalten.
Spycher hat ohne klasse gegenleistung mindestens 2 schwere fehler und unzählige klleichte Abspielfehler. Franz hat alleine 2, 5 tore in München verschuldet - kritisch betrachte 3 ..
also schieb es nicht auf Oka
Korrektur Franz hat in BEIDEn Spielen zusammen 3 Tore verschuldet kritisch betrachtet 3,5
Ich finde man sollte Fährmann jetzt mal eine Chance geben, da Nikolov in der Saison schon oft Fehler gemacht hat. Fast in jedem zweitem Spiel einen entscheidenden, was uns auch Punkte gekostet hat. Versteh auch nicht wieso Skibbe meint er sei einer der besten der Liga, er hat schon ein paar gute Paraden gehabt das stimmt schon. Finde ja schön das er ihn stark reden will, aber so maßlos zu überteiben braucht man auch nicht. Auf der Linie ist er auch nicht schlecht, aber er strahlt auch nicht die Entschlossenheit, die nötige Aggression und das selbstbewusstsein aus die ein Torwart braucht wenn er mal die Linie verlässt oder wir müssen ihn irgendwo anbinden. xD Dazu hat Fährmann auch noch was die größe angeht leichte Vorteile und wird eh bald über kurz oder lang Nikolov ablösen, wieso also noch warten wenn Fährmann fit ist (viel mehr kann er auch nicht falsch machen)? Ich rechne es ja Oka hoch an das er so lange bei der Eintracht ist, andererseits ist er halt auch ein kleiner Risikofaktor. Man sollte aber die Einsätze her von der Leistung abhängig machen und nicht von anderen Punkten, das man auch das maximale aus der Mannschaft heraus holt.
Mich regt so ein Geschwätz fürchterlich auf. Macht euch lieber mal Gedanken was der gute Herr Skibbe den bisher an positivem für uns geleistet hat. [/quote]
Da geb ich dir voll und ganz recht. Man sollte sich fragen ob die mannschaft sich wirklich weiternetwickelt hat oder eben nicht. Jetzt alles am Torwart auszulassen ist sowas von schwach. Die ganze Mannschaft hat verdammt unschön gespielt. Und Oka hat eben nun mal das Pech, dass ausgerechnet er dann bei so spielen im Tor steht. Er ist ganz sicher kein schlechter Torwart, ganz im Gegenteil, aber er ist eben auch nicht perfekt.
jetzt werden die 2. nicks rausgeholt? wie geil ist das denn????? nach jahren kommt er aus der versenkung, tut mir leid das ich darauf nichtmehr ernsthaft eingehe ....
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Von Menschen, die hier den Torhüter verantwortlich machen, braucht man ja auch mindestens 10 um einen Schuh zu binden...
Mich regt so ein Geschwätz fürchterlich auf. Macht euch lieber mal Gedanken was der gute Herr Skibbe den bisher an positivem für uns geleistet hat.
Sorry, das ist bulls.it.
Dann mach doch bitte auch eine Aufstellung mit den "Unhaltbaren", die Oka diese Saison schon rausgefischt hat, und schreib auch noch dazu, welche Torhüter in der Liga die sonst noch gehalten hätten.
Außerdem vermisse ich die Aufstellung der Stellungsfehler von Mike Franz, und wieviele Gegentore dadurch fielen. Und natürlich die Liste der Fehlpässe von Chris und ihre Folgen. Nicht zu vergessen alle vergebenen Chancen durch Fenin in den letzten zwei Jahren. Kurz gesagt: Was soll der Quatsch?
100%
Wie viele Dinger Oka auch hält. Wenn beim einem von 30 Torschüssen des Gegners ein Patzer dabei ist, wird wieder auf Ihm rumgehackt, anstatt auf der Abwehr die eine solche Anzahl an Torschüßen zulässt. Das ist ja sooo einfach!
du machst es dir einfach.
"die anderen sind schuld".
ganz toll ...
nein, alle situationen die gereizt beschreibt sind dinger, die ein bulitw eigentlich haben sollte/muss.
ohne wenn und aber.
nein, oka ist kein stein, kein kahn, nichtmal ein koepke, muss er auch nicht.
aber da er eben nicht dieses ausnahmetalent der genannten leute hat, muss er solide halten, und darf kaum fehler machen.
oka muss, da er in der strafraumbeherrschung schwaechen hat, auf der linie ueberragend sein, anders ist er als buli-keeper eh nicht denkbar (hey das ist eine der staerkeren ligen weltweit, somit sollte man schon zu den top100 keepern der welt zaehlen, wenn man in der buli stammkeeper sein will).
jedem schuss aufs tor ist ein (wie klein auch immer er war) abwehrfehler vorraus gegangen, nach der logik ist kein tw der welt jemals schuld.
am ende sind die verteidiger so schuld dass man zuwenig tore schiesst, weil "von hinten muesste mehr kommen" und die stuermer an gegentoren weil "verteidigung faengt vorne an".
mag sein das bei oka das gemurre frueher losgeht, das liegt aber an der geschichte, zu oft hat er ein paar gute spiele gemacht, um dann ein paar haarstreubende fehler zu machen.
und es kam wieder so. "same procedure as every year, james", heisst es in dinner for one.
ein guter keeper haette gestern vllt zum matchwinner werden koennen.
einem stein haette ich das zugetraut zb.
die ersten beiden nicht gefangen, wie das spiel dann weiter geht, steht in den sternen.
ich sehne mich nach so einem keeper, deshalb hoffe ich auf faehrmann.
nicht, weil er etwas bewiesen hat, er hat gute spiele in der liga gemacht, ich habe eins davon gesehen (mit schalke in dortmund, war meine ich sogar sein debut) und da hat er trotz des derbys eine sehr gute leistung gebracht.
das heisst nichts.
er gilt als einer der 3 kuenftigen deutschen keeper, auch das heisst nicht viel.
schalke hat ihn sehr ungern ziehen lassen, bei allem spott fuer die einkaufspolitik von mueller, die wissen warum, denke ich.
ich weiss, er ist jung.
er wird fehler machen.
aber vielleicht kann er hier ein grosser werden.
das kann oka nichtmehr.
daher bin ich bereit faehrmann mehr zu verzeihen als oka.
die buli ist kein wunschkonzert, und vereinstreue muss anders belohnt werden als mit spielzeit.
gebt oka naechstes jahr noch ein jahr vertrag als ersatz, danach bindet ihn in den verein ein, jugendarbeit, tw-training, was weiss ich.
er hat einen vernuenftigen abschied mit perspektive im verein verdient.
spielzeit kann man nur mit aktuellen leistungen verdienen.
und die sehe ich bei oka immo nicht. (auch bei anderen, dass ist wahr.)
okas zeit ist in meinen augen abgelaufen, er war nie ein grosser keeper, und er wird alt.
so hart ist das buli-geschaeft.
nicht nett, aber wahr.
fuer mehr als als ersatz reicht es einfach nicht.
nur meine meinung ...
100% zustimmung. richtig praktisch wenn einem die gedanken so schön ausformuliert werden, muss man gar nichts mehr selber machen
Schön zu sehen, dass der Sport und das Team bei ihm im Vordergrund stehen und Geld oder Tabellenplatz nicht allein Ausschlag gebend sind. Klar will auch er gewinnen (alles andere würde mich wundern) aber er scheint zu wissen, dass es noch andere Werte gibt ...
Na, dann solltet ihr zwei euch mal fragen, warum unser Oka seit mehr als 10 Jahren (mehr oder minder) regelmäßig im Tor steht. Offensichtlich hatten all die Trainer ein ziemlichen Schatten diesen "Ersatztorwart" auf den Platz zu schicken.
Vielleicht sollten wir es mal ganz ohne Torhüter versuchen ...
nein, er war oft ersatz.
wann war er stamm?
unter stein?
unter koepke?
unter heinen?
unter proell?
letzteren hat er verdraengt, als dieser sich selber demontierte und dazu durch etliche verletzungen geschwaecht war.
und die treue, nun ja, wollte nach unserem ersten (und auch zweiten?) abstieg weg, aber kein bundesligist wollte ihn.
ich zitiere mal wikipedia zu seinem status im team:
stammkeeper war er 7 jahre, + eine sasion mit verletzung, so dass er oft nicht spielen konnte und diese saison, bei 15 jahren als profi.
in der zeit hat er 289 spiele gemacht, von ca. 550 moeglichen (15+34 + 10 = 520 in der liga + pokal).
er hat also etwa die haelfte der zeit und der moeglichen einsaetze, die er haben koennte, wobei er mehr einsaetze als ersatz gemacht hat, als er spiele verletzt war, wenn er stamm war.
er war also die halbe zeit seiner karriere stammkeeper.
all das zeigt fuer mich keinen wirklichen starkeeper, sondern einen, der immer gekaempft hat, aber der auch den vereinsoberen nie wirklich gut genug war, so dass immer eine "neue nummer 1" geholt wurde.
bei koepke, heinen wie bei proell, alle waren als "nummer 1" geholt.
bei aller sympathie fuer oka, seine leistungen sind nicht die, die einige hier sehen wollen.
und eine bitte, lasst uns ueber die leistung reden, ohne polemik.
klar war die niederlage gegen bayern nicht alleine okas schuld.
hat niemand behauptet.
warum wird mir unterstellt, dies zu behaupten?
ich sagte, an 2 der 4 tore war er nicht unschuldig, und haette er diese fehler nicht gemacht, haette es anders laufen koennen.
aber ich bin nicht blind, die fehler von franz, spycher, russ, chris, ... sind mir nicht entgegangen.
das aendert aber nichts an der tatache, das auch oka schlecht war.
und das er eben wiederholt schlecht war.
das muesst ihr doch zugeben, oder?
das ist der grösste schwachsinn den ich zu diesem Spiel gelesen habe ..
tja, steht aber zum beispiel auch in der fr so, gibt wohl auch andere, die dass so gesehen haben. (menger so wie du, wobei ich denke, er muss in der oeffentlichkeit seine keeper stark reden.)
zumindest auf teil 1 der aussage bezogen.
und natuerlich konnten die bayern mit 2:0 im ruecken wunderbar aufspielen.
gehen wir mit 0:0 in die pause, werden die vllt nervoes. (ob die das 3. ohne die ersten 2 schiessen, oder unsere nach 20 minuten ins spiel gekommen waeren, weiss niemand.)
wie gesagt, es lag nicht nur an oka, es war keiner auch nur in normalform.
aber er war nicht gut. wieder mal.
im uebrigen sind das 2 aussagen, welche davon ist den nun "schwachsinn" .
dass die 2 tore vermeidbar waren?
darueber kann man diskutieren.
das es entscheident auf den spielverlauf haette einwirken koennen, diese nicht zu fangen?
dass steht wohl nicht zur debatte.
was heisst " Nicht Nur" es lag vorallem an der desolaten Vorstellung aller feldspieler und bei den Gegentoren vor allem der Abwehrspieler, besonders negativ taten sich dabei Franz und Spycher hervor.
In München übrigens hatten die Bayern ebenfalls 6-7 erstklassige Tormöglichkeiten schon in halbzeit 1, die Oka vereitelt hat , wenn bayern da schon ein Tor macht gehen wir da genauso unter.
Wenn man Stürmer wie Klose Toni Müller oder Gomes und in München noch Robben im und vor dem Strafraum machen lässt was sie wollen, kann man nicht
d en ganzen Müll am Ende am Torwart abladen.
oka hat in den Spielen gegen bayern genau 1 schweren fehler gemacht kritisch betrachtet 1,5 . dabei hat er aber gerade in München mit klasse paraden die eintracht überhaupt im Spielgehalten.
Spycher hat ohne klasse gegenleistung mindestens 2 schwere fehler und unzählige klleichte Abspielfehler. Franz hat alleine 2, 5 tore in München verschuldet - kritisch betrachte 3 ..
also schieb es nicht auf Oka
Korrektur Franz hat in BEIDEn Spielen zusammen 3 Tore verschuldet kritisch betrachtet 3,5
Dazu hat Fährmann auch noch was die größe angeht leichte Vorteile und wird eh bald über kurz oder lang Nikolov ablösen, wieso also noch warten wenn Fährmann fit ist (viel mehr kann er auch nicht falsch machen)? Ich rechne es ja Oka hoch an das er so lange bei der Eintracht ist, andererseits ist er halt auch ein kleiner Risikofaktor. Man sollte aber die Einsätze her von der Leistung abhängig machen und nicht von anderen Punkten, das man auch das maximale aus der Mannschaft heraus holt.
Da geb ich dir voll und ganz recht. Man sollte sich fragen ob die mannschaft sich wirklich weiternetwickelt hat oder eben nicht. Jetzt alles am Torwart auszulassen ist sowas von schwach. Die ganze Mannschaft hat verdammt unschön gespielt. Und Oka hat eben nun mal das Pech, dass ausgerechnet er dann bei so spielen im Tor steht. Er ist ganz sicher kein schlechter Torwart, ganz im Gegenteil, aber er ist eben auch nicht perfekt.
wie geil ist das denn?????
nach jahren kommt er aus der versenkung, tut mir leid das ich darauf nichtmehr ernsthaft eingehe ....