Kadaj schrieb: ich mag ihn, aber er hat uns in die erste liga geführt und nun wieder in die zweite. sein ziel lautete: die eintracht in der bundesliga zu etablieren. bei einem abstieg hat er das vergeigt. und für sowas wird man meist - zurecht - entlassen (oder in dem fall hieße das: kein neuer vertrag).
HB ist ein Guter...Hätten die Brüllaffen im Umfeld nicht FF´s Kopf gefordert wäre alles noch gut.....Brüllaffen raus!
Foofighter schrieb: Es bleibt dabei : alle, die gegen HB sind, sollen dann schon auch mal vernünftige Alternativen nennen. Das scheint ja selbst den Kritikern kaum möglich....
Rainer Callmund wäre mein absoluter Wunschkanidat, auch wenn ich es bezweifeln tue, dass der sich Erbamen würde..
Ohne Zweifel. Der wäre gut. Aber der vermarktet lieber seine Abspeckeskapaden, als nochmals ins Bundesligageschäft zurück zu kommen.
CONTRA HB, dazu noch contra Holz, Weber und Menger! Diese Leute will ich persönlich nicht mehr sehen.
HB hat diesen Bullsh** mitzuverantworten und sollte nun die Konsequenzen ziehen. Es finden sich auch andere Leute, die Zahlen zusammenzählen können, mehr hat HB eh nicht drauf!!!
Bratwurst0r schrieb: CONTRA HB, dazu noch contra Holz, Weber und Menger! Diese Leute will ich persönlich nicht mehr sehen.
HB hat diesen Bullsh** mitzuverantworten und sollte nun die Konsequenzen ziehen. Es finden sich auch andere Leute, die Zahlen zusammenzählen können, mehr hat HB eh nicht drauf!!!
3zu7 schrieb: @Peter, ich denke wir reden aneinander vorbei, daher bin ich jetzt nicht bereit auf jeden Satz von Dir einzugehen.
Nur so viel: Ein Bruchhagen raus hörst Du von mir nicht. Sondern ein den Vorstand noch um eine sportliche Kompetenz erweitern. Das wird und wurde hier im Forum auch schon oft genug geschrieben, daher weiß ich nicht weshalb Du alles auf "Bruchhagen raus" fokussierst?
Wenn Bruchhagen meint, er könne sich auch weiterhin als Mister Unantastbar gegen diese dringend notwendige Sportkompetenz erwehren, dann sage ich tatsächlich "Bruchhagen raus". Nicht um ihm die letzten Jahre vor seiner Rente zu klauen, sondern im Sinne von Eintracht Frankfurt. Man muss diese Konsequenzen einfach aus den letzten 12 Monaten ziehen. Sonst raff ich hier garnichts mehr...
ich bin absolut pro sportdirektor, schon etwas länger. so ungefähr seit die lincoln-diskussion losging.
ich hab dir auch kein "bruchhagen raus" unterstellen wollen sondern lediglich darauf hinweisen, dass es reichlich solche stimmen gibt. das kann man ja in diesem thread gut nachlesen.
bruchhagen liegt mir aus wirtschaftlichen gründen am herzen, nicht aus sportlichen. dass ich ihn als extrem unpeinlich empfinde (im gegensatz zum noch aktuellen trainer) kommt noch dazu.
ein neuer trainer, und jemand, der im sportlichen bereich federführend tätig wird, das wäre für mich ein sinnvoller ansatz.
mit skibbe hatte ich erwartet einen trainer zu haben der sportliche kompetenz hat. da habe ich mich wohl geirrt. aber geirrt habn sich in dieser saison viele.
3zu7 schrieb: @Peter, ich denke wir reden aneinander vorbei, daher bin ich jetzt nicht bereit auf jeden Satz von Dir einzugehen.
Nur so viel: Ein Bruchhagen raus hörst Du von mir nicht. Sondern ein den Vorstand noch um eine sportliche Kompetenz erweitern. Das wird und wurde hier im Forum auch schon oft genug geschrieben, daher weiß ich nicht weshalb Du alles auf "Bruchhagen raus" fokussierst?
Wenn Bruchhagen meint, er könne sich auch weiterhin als Mister Unantastbar gegen diese dringend notwendige Sportkompetenz erwehren, dann sage ich tatsächlich "Bruchhagen raus". Nicht um ihm die letzten Jahre vor seiner Rente zu klauen, sondern im Sinne von Eintracht Frankfurt. Man muss diese Konsequenzen einfach aus den letzten 12 Monaten ziehen. Sonst raff ich hier garnichts mehr...
ich bin absolut pro sportdirektor, schon etwas länger. so ungefähr seit die lincoln-diskussion losging.
ich hab dir auch kein "bruchhagen raus" unterstellen wollen sondern lediglich darauf hinweisen, dass es reichlich solche stimmen gibt. das kann man ja in diesem thread gut nachlesen.
bruchhagen liegt mir aus wirtschaftlichen gründen am herzen, nicht aus sportlichen. dass ich ihn als extrem unpeinlich empfinde (im gegensatz zum noch aktuellen trainer) kommt noch dazu.
ein neuer trainer, und jemand, der im sportlichen bereich federführend tätig wird, das wäre für mich ein sinnvoller ansatz.
mit skibbe hatte ich erwartet einen trainer zu haben der sportliche kompetenz hat. da habe ich mich wohl geirrt. aber geirrt habn sich in dieser saison viele.
3zu7 schrieb: @Peter, ich denke wir reden aneinander vorbei, daher bin ich jetzt nicht bereit auf jeden Satz von Dir einzugehen.
Nur so viel: Ein Bruchhagen raus hörst Du von mir nicht. Sondern ein den Vorstand noch um eine sportliche Kompetenz erweitern. Das wird und wurde hier im Forum auch schon oft genug geschrieben, daher weiß ich nicht weshalb Du alles auf "Bruchhagen raus" fokussierst?
Wenn Bruchhagen meint, er könne sich auch weiterhin als Mister Unantastbar gegen diese dringend notwendige Sportkompetenz erwehren, dann sage ich tatsächlich "Bruchhagen raus". Nicht um ihm die letzten Jahre vor seiner Rente zu klauen, sondern im Sinne von Eintracht Frankfurt. Man muss diese Konsequenzen einfach aus den letzten 12 Monaten ziehen. Sonst raff ich hier garnichts mehr...
ich bin absolut pro sportdirektor, schon etwas länger. so ungefähr seit die lincoln-diskussion losging.
ich hab dir auch kein "bruchhagen raus" unterstellen wollen sondern lediglich darauf hinweisen, dass es reichlich solche stimmen gibt. das kann man ja in diesem thread gut nachlesen.
bruchhagen liegt mir aus wirtschaftlichen gründen am herzen, nicht aus sportlichen. dass ich ihn als extrem unpeinlich empfinde (im gegensatz zum noch aktuellen trainer) kommt noch dazu.
ein neuer trainer, und jemand, der im sportlichen bereich federführend tätig wird, das wäre für mich ein sinnvoller ansatz.
mit skibbe hatte ich erwartet einen trainer zu haben der sportliche kompetenz hat. da habe ich mich wohl geirrt. aber geirrt habn sich in dieser saison viele.
Nein ! Hyundaii30 nicht......
der kann sich nicht irren, da er jeden tag eine andere position vertritt.
ever2000 schrieb: Wir müssen volles Risiko gehen, einen Neuanfang, und das ist meiner meinung nach mit HB nicht möglich.
Volles Risiko und dann? Alles auf eine Karte wie beim Roulette und wenns nicht klappt was dann? 3.Liga scheißegal? Hauptsache Risiko?
Nee, was wir brauchen ist ein schlüssiges, langfrisiges sportliches Konzept.
Ich dachte immer HB hätte das, aber da habe ich mich wohl geirrt.
Spätestens seit dem Wechsel zu Skibbe und jetzt Daum sieht das eher nach einem Schlingerkurs aus. Die Konstanz und Beständigkeit die lange mit Funkel da war hat wahrscheinlich ein dahinterstehendes Konzept auch mir vorgegaukelt, aber anscheinend war das Konzept von HB nur beschränkt auf Konsolidierung und solides wirtschaften ohne sportliche langfristige Planung.
Man hätte misstrauischer sein müssen, als man merkte, dass nach dem Aufstieg nach und nach ein vorhanden geglaubtes Konzept mit jungen deutschsprachigen Spielern immer mehr verwässert wurde.
Es fehlte Bruchhagen ein Plan für den nächsten Schritt nach dem Konsolidieren, denn es war ja abzusehen dass die Spieler immer älter werden würden und mehr Geld sehen wollen würden, gleichzeitig aber nicht unbedingt immer besser werden. Das war HBs Hauptfehler. Er hätte erkennen müssen, dass neue Spieler, die kommen, auch langfristig bleiben müssen und das Niveau stetig anheben müssen. Stattdessen wurden alte leistungsmäßig stagnierende Spieler gehalten und keine neuen Spieler verpflichtet, die das Niveau hätten heben können bzw. wenn das Niveau der Spieler zu steigen schien sind die Spieler dann auch schnell abgehauen (Streit, Jones, Ochs...)
Fast alle Spieler die nach dem Aufstieg zu uns kamen sind nach wenigen Jahren wieder weggegangen. Die alten Führungsspieler sind entweder Sportinvalide geworden, stagniert, weggegangen, oder alt und schwächer oder nur wenig besser bei vierfachem Gehalt geworden.
Da hätte man ansetzen müssen, es wurde keine guten Spieler geholt, das Scouting war wirklich großteils einfach Scheiße, neben wenigen Lichtblicken wie Rode, Jung und Schwegler, die aber nicht ausreichten wenn man all die Jahre betrachtet. Da waren wirklich viele Fehler und Graupen (Petkovic...) dabei, da müsste man ansetzen, das muss besser werden. Mit dem Leistungszentrum kommen jetzt vielleicht auch wieder mehr. Aber mit Chandler (Nürnberg) und Tosun ist das ja mal voll in die Hose gegange zuletzt mit Skibbe.
Wir brauchen einen sportlich Verantwortlichen der den Laden auch sportlich weiterführt.
HB hat in erster Linie den Blick fürs Finanzielle, Seriösität und Konstanz, in sportlicher Sicht fehlt ihm das Know-How um wirklich gute junge deutsche Spieler frühzeitig zu erkennen und zu verpflichten, aber es fehlte vor allem auch ein Trainer der das umsetzte. Funkel, Skibbe und Daum (und evtl. Holz) waren in der Hinsicht nur Dampfplauderer, kein echtes langfristiges Jugendfußballkonzept das dahinter steht.
Ich glaube Dutt bei Freiburg hat in der Hinsicht aber auch ansonsten in der sportlichen Leitung einen hervorragenden Job gemacht. Nicht umsonst arbeitet der jetzt in Leverkusen.
Man mag über die Pillendreher denken was man will, Werksklub hin oder her, da könnte man sich sportlich schon die eine oder andere Scheibe von abschneiden. Der Rudi macht da schon ein paar Sachen richtig glaube ich.
Jemand wie Tante Käthe zusammen mit ner guten Scoutingabteilung oder wie Robin Dutt sowas bräuchte die Eintracht.
Sportliche Entwicklung mit Perspektive an einem schuldenfreien traditionsreichen Fußballstandort.
Das einfache Verwalten von HB reicht nicht, bringt uns nicht weiter. Aber auf seine Leistungen in Bezug auf die finanzielle Kontinuität können wir eigentlich auch nicht verzichten.
Daher, wie schon zuvor geschrieben, HB fürs Finanzielle, und ein neuer guter Mann fürs Sportliche, dann gehts auch wieder aufwärts mit der Eintracht.
Und das vor allem wieder mit jungen entwicklungsfähigen Spielern (siehe Doofmund). Welche Spieler ich hier nicht mehr bei uns sehen möchte gehört in einen anderen Thread, aber dass ein Neuanfang her muss ist allen klar.
Wenn man sieht dass HB mit der Verpflichtung von Skibbe und Daum (und damit der Konzeptlosigkeit) und dem Festhalten an Hölzenbein (fragwürdiges Scouting mit wenig Erfolgen) für einige der strategischen Fehlentscheidungen steht, muss man schon in Betracht ziehen dass wir in sportlicher Hinsicht eine Verbesserung in der langfristigen sportlichen Leitung benötigen.
Ansonsten wie gesagt, finanziell kann eigentlich keiner Meckern, wenn man mal davon absieht dass uns der Abstieg finanziell natürlich weit zurückwirft, und nur die reine positive Schuldenentwicklung betrachtet.
Ein Nachteil für die Eintracht, und dafür kann HB auch nichts, sind eben die schlechten Konditionen bei der Stadionmiete, die 8 bis 9 Millionen sind schon ein großer Brocken den kein anderer Verein zu tragen hat.
Ich würde mir hier konstruktive Kritik wünschen, die höflich, sachlich und nützlich ist. Dieses ewige Draufgehaue auf alles und jeden bringt keinen von uns weiter.
Ich sehe auf dem Markt derzeit keine Alternative zu HB. Wenn jemand einen Namen in den Raum wirft, kann man auch gerne darüber diskutieren. Ansonsten birgt dieses "XYZ rauswerfen und dann Alternativen suchen" viel zu viel Gefahren.
mit skibbe hatte ich erwartet einen trainer zu haben der sportliche kompetenz hat. da habe ich mich wohl geirrt. aber geirrt habn sich in dieser saison viele.
Ich mich auch. Und das erste Jahr war garnicht so schlecht. Selbst Caio schien ja in der Bundesliga angekommen zu sein.
Leider wurde nicht darauf aufgebaut, sondern mit Gekas eine komplett neue und falsche Philosophie aufgestülpt (siehe die hundertausend Beiträge von CE). Und das mache ich Skibbe nicht zum Vorwurf, da seine Vertragsgestaltung komplett darauf ausgelegt war kurzfristig Erfolge zu erzielen (ich interpretiere Einjahresverträge, die sich automatisch ab 45 Punkte verlängern, nunmal so). Und wenn die Vorgabe ist, 45 oder 50 Punkte zu holen, baue ich auch lieber auf Gekas als perspektivisch auf Tosun und Co.
Kadaj schrieb: ich mag ihn, aber er hat uns in die erste liga geführt und nun wieder in die zweite. sein ziel lautete: die eintracht in der bundesliga zu etablieren. bei einem abstieg hat er das vergeigt. und für sowas wird man meist - zurecht - entlassen (oder in dem fall hieße das: kein neuer vertrag).
Ich wiederhole mich : Alternative ??????????
Ist es denn mein Job, eine Alternative zu finden? Es käme eh nur einer, der aktuell ohne Job ist oder jemand aus der zweiten Liga in Frage und da kenn ich mich zu wenig aus, um da groß ne Meinung zu haben.
Ist es "ein" Job "HB raus" zu rufen ohne sich Gedanken darum zu machen, wie´s weitergehen soll ? Hier wird doch immer gerne fundiert und analytisch gepostet. Nur in diesem Fall nicht ? Das sagt mir doch nur, dass kein Mensch hier einen Plan B in der Tasche hat. Aber Hauptsache mal draufhauen.....
Wieso muss ich denn bitteschön einen Plan B in der Tasche haben? Bin ich Verantwortlicher des Vereins? Ich hab nur HBs Leistung beurteilt, die waren in den letzten 2-3 Jahren mehr als bescheiden und er hat uns aller Vorrausicht nach wieder in die zweite Liga geführt. Das ist nunmal der Stand der Dinge und hat nichts mit draufhaun zu tun.
Ja, es stimmt. In der Winterpause sind einige Fehler gemacht worden. Vor allem die Ausverkaufsstimmung hat m.E. dazu beigetragen, dass die Mannschaft in ein schlechtes Fahrwasser geraten ist. Auch hätte man sich in der Defensive personell verstärken müssen.
Die vergangene Saison ist suboptimal gelaufen und endet aller Wahrscheinlichkeit nach in der zweiten Liga. Man darf da nichts beschönigen, muss sich zusammensetzen, die Lage analysieren und es das nächste Mal besser machen.
Zu erinnern ist allerdings auch an die Zeit vor Bruchhagen. Mit Präsidänten wie Ohms (damals gab's noch keine Fußball-AG, also der führende Mann). Mit Bangen vor jeder Lizenzvergabe. Mit 10 verschiedenen Trainern zwischen 1995 und 2000. Mein persönlicher Höhepunkt: das Streitgespräch zwischen einem Ex- und einem amtierenden Eintracht-Verantwortlichen im Aktuellen Sportstudio, wo der eine dem anderen vorwarf "Leichen im Keller" zu haben.
Einige hier sind wohl zu jung, sich daran zu erinnern. Auch damals gab es schon kostenintensive Fehltransfers, z.B. der damals schon abgehalfterte Salou oder Thommy Berntsen (wer kennt ihn noch?), beide gingen wenig später ablösefrei.
Ich habe keine Lust auf die Rückkehr solcher Zeiten. Solides Wirtschaften ist nie ein Fehler. Leider zahlen wir immer noch für die Fehler der Vergangenheit ab (Octagon). Erst wenn das in ein, zwei Jahren nicht mehr so ist, geht finanziell vielleicht wieder mehr, natürlich abhängig von der Ligazugehörigkeit.
Wer CONTRA ist soll erstmal Alternativen aufzeigen. Momentan geht hier doch alles drunter und drüber (siehe sogenannte "Fans" nach dem Spiel). In so einer Stimmung alles umzuschmeißen, kann auch böse ins Auge gehen.
mit skibbe hatte ich erwartet einen trainer zu haben der sportliche kompetenz hat. da habe ich mich wohl geirrt. aber geirrt habn sich in dieser saison viele.
Ich mich auch. Und das erste Jahr war garnicht so schlecht. Selbst Caio schien ja in der Bundesliga angekommen zu sein.
Leider wurde nicht darauf aufgebaut, sondern mit Gekas eine komplett neue und falsche Philosophie aufgestülpt (siehe die hundertausend Beiträge von CE). Und das mache ich Skibbe nicht zum Vorwurf, da seine Vertragsgestaltung komplett darauf ausgelegt war kurzfristig Erfolge zu erzielen (ich interpretiere Einjahresverträge, die sich automatisch ab 45 Punkte verlängern, nunmal so). Und wenn die Vorgabe ist, 45 oder 50 Punkte zu holen, baue ich auch lieber auf Gekas als perspektivisch auf Tosun und Co.
Falsch! Selbst Funkel hat immer nur um ein Jahr verlängert!
ever2000 schrieb: Wir müssen volles Risiko gehen, einen Neuanfang, und das ist meiner meinung nach mit HB nicht möglich.
Volles Risiko und dann? Alles auf eine Karte wie beim Roulette und wenns nicht klappt was dann? 3.Liga scheißegal? Hauptsache Risiko?
Nee, was wir brauchen ist ein schlüssiges, langfrisiges sportliches Konzept.
Ich dachte immer HB hätte das, aber da habe ich mich wohl geirrt.
Spätestens seit dem Wechsel zu Skibbe und jetzt Daum sieht das eher nach einem Schlingerkurs aus. Die Konstanz und Beständigkeit die lange mit Funkel da war hat wahrscheinlich ein dahinterstehendes Konzept auch mir vorgegaukelt, aber anscheinend war das Konzept von HB nur beschränkt auf Konsolidierung und solides wirtschaften ohne sportliche langfristige Planung.
Man hätte misstrauischer sein müssen, als man merkte, dass nach dem Aufstieg nach und nach ein vorhanden geglaubtes Konzept mit jungen deutschsprachigen Spielern immer mehr verwässert wurde.
Es fehlte Bruchhagen ein Plan für den nächsten Schritt nach dem Konsolidieren, denn es war ja abzusehen dass die Spieler immer älter werden würden und mehr Geld sehen wollen würden, gleichzeitig aber nicht unbedingt immer besser werden. Das war HBs Hauptfehler. Er hätte erkennen müssen, dass neue Spieler, die kommen, auch langfristig bleiben müssen und das Niveau stetig anheben müssen. Stattdessen wurden alte leistungsmäßig stagnierende Spieler gehalten und keine neuen Spieler verpflichtet, die das Niveau hätten heben können bzw. wenn das Niveau der Spieler zu steigen schien sind die Spieler dann auch schnell abgehauen (Streit, Jones, Ochs...)
Fast alle Spieler die nach dem Aufstieg zu uns kamen sind nach wenigen Jahren wieder weggegangen. Die alten Führungsspieler sind entweder Sportinvalide geworden, stagniert, weggegangen, oder alt und schwächer oder nur wenig besser bei vierfachem Gehalt geworden.
Da hätte man ansetzen müssen, es wurde keine guten Spieler geholt, das Scouting war wirklich großteils einfach Scheiße, neben wenigen Lichtblicken wie Rode, Jung und Schwegler, die aber nicht ausreichten wenn man all die Jahre betrachtet. Da waren wirklich viele Fehler und Graupen (Petkovic...) dabei, da müsste man ansetzen, das muss besser werden. Mit dem Leistungszentrum kommen jetzt vielleicht auch wieder mehr. Aber mit Chandler (Nürnberg) und Tosun ist das ja mal voll in die Hose gegange zuletzt mit Skibbe.
Wir brauchen einen sportlich Verantwortlichen der den Laden auch sportlich weiterführt.
HB hat in erster Linie den Blick fürs Finanzielle, Seriösität und Konstanz, in sportlicher Sicht fehlt ihm das Know-How um wirklich gute junge deutsche Spieler frühzeitig zu erkennen und zu verpflichten, aber es fehlte vor allem auch ein Trainer der das umsetzte. Funkel, Skibbe und Daum (und evtl. Holz) waren in der Hinsicht nur Dampfplauderer, kein echtes langfristiges Jugendfußballkonzept das dahinter steht.
Ich glaube Dutt bei Freiburg hat in der Hinsicht aber auch ansonsten in der sportlichen Leitung einen hervorragenden Job gemacht. Nicht umsonst arbeitet der jetzt in Leverkusen.
Man mag über die Pillendreher denken was man will, Werksklub hin oder her, da könnte man sich sportlich schon die eine oder andere Scheibe von abschneiden. Der Rudi macht da schon ein paar Sachen richtig glaube ich.
Jemand wie Tante Käthe zusammen mit ner guten Scoutingabteilung oder wie Robin Dutt sowas bräuchte die Eintracht.
Sportliche Entwicklung mit Perspektive an einem schuldenfreien traditionsreichen Fußballstandort.
Das einfache Verwalten von HB reicht nicht, bringt uns nicht weiter. Aber auf seine Leistungen in Bezug auf die finanzielle Kontinuität können wir eigentlich auch nicht verzichten.
Daher, wie schon zuvor geschrieben, HB fürs Finanzielle, und ein neuer guter Mann fürs Sportliche, dann gehts auch wieder aufwärts mit der Eintracht.
Und das vor allem wieder mit jungen entwicklungsfähigen Spielern (siehe Doofmund). Welche Spieler ich hier nicht mehr bei uns sehen möchte gehört in einen anderen Thread, aber dass ein Neuanfang her muss ist allen klar.
Wenn man sieht dass HB mit der Verpflichtung von Skibbe und Daum (und damit der Konzeptlosigkeit) und dem Festhalten an Hölzenbein (fragwürdiges Scouting mit wenig Erfolgen) für einige der strategischen Fehlentscheidungen steht, muss man schon in Betracht ziehen dass wir in sportlicher Hinsicht eine Verbesserung in der langfristigen sportlichen Leitung benötigen.
Ansonsten wie gesagt, finanziell kann eigentlich keiner Meckern, wenn man mal davon absieht dass uns der Abstieg finanziell natürlich weit zurückwirft, und nur die reine positive Schuldenentwicklung betrachtet.
Ein Nachteil für die Eintracht, und dafür kann HB auch nichts, sind eben die schlechten Konditionen bei der Stadionmiete, die 8 bis 9 Millionen sind schon ein großer Brocken den kein anderer Verein zu tragen hat.
Was hat denn das alles mit Ohms und co zu tun? Niemand setzt HB auf eine Stufe mit den Idioten. Nur weil man HB nicht mehr als VV sehen will, heißt das noch lange nicht, dass man sich solche Zeiten zurückwünscht, es gibt nicht immer nur schwarz und weiß.
Es existieren auch andere fähige Fußballmanager in dieser Welt...vor allem welche die im sportlichen Bereich mehr Ahnung haben als HB.
Kadaj schrieb: ich mag ihn, aber er hat uns in die erste liga geführt und nun wieder in die zweite. sein ziel lautete: die eintracht in der bundesliga zu etablieren. bei einem abstieg hat er das vergeigt. und für sowas wird man meist - zurecht - entlassen (oder in dem fall hieße das: kein neuer vertrag).
Ich wiederhole mich : Alternative ??????????
Ist es denn mein Job, eine Alternative zu finden? Es käme eh nur einer, der aktuell ohne Job ist oder jemand aus der zweiten Liga in Frage und da kenn ich mich zu wenig aus, um da groß ne Meinung zu haben.
Ist es "ein" Job "HB raus" zu rufen ohne sich Gedanken darum zu machen, wie´s weitergehen soll ? Hier wird doch immer gerne fundiert und analytisch gepostet. Nur in diesem Fall nicht ? Das sagt mir doch nur, dass kein Mensch hier einen Plan B in der Tasche hat. Aber Hauptsache mal draufhauen.....
Wieso muss ich denn bitteschön einen Plan B in der Tasche haben? Bin ich Verantwortlicher des Vereins? Ich hab nur HBs Leistung beurteilt, die waren in den letzten 2-3 Jahren mehr als bescheiden und er hat uns aller Vorrausicht nach wieder in die zweite Liga geführt. Das ist nunmal der Stand der Dinge und hat nichts mit draufhaun zu tun.
Was heißt denn "wieder in die zweite Liga geführt" ? Hat er das schon mal ? Okay, das ist spitzfindig, gebe ich ja zu. Aber ich will hier keinen Dieter Honess, Andy Möller, oder sonstwen sehen. Wenn schon Kritik (die ja berechtigt ist), dann aber Butter bei die Fisch : Wer ?
mit skibbe hatte ich erwartet einen trainer zu haben der sportliche kompetenz hat. da habe ich mich wohl geirrt. aber geirrt habn sich in dieser saison viele.
Ich mich auch. Und das erste Jahr war garnicht so schlecht. Selbst Caio schien ja in der Bundesliga angekommen zu sein.
Leider wurde nicht darauf aufgebaut, sondern mit Gekas eine komplett neue und falsche Philosophie aufgestülpt (siehe die hundertausend Beiträge von CE). Und das mache ich Skibbe nicht zum Vorwurf, da seine Vertragsgestaltung komplett darauf ausgelegt war kurzfristig Erfolge zu erzielen (ich interpretiere Einjahresverträge, die sich automatisch ab 45 Punkte verlängern, nunmal so). Und wenn die Vorgabe ist, 45 oder 50 Punkte zu holen, baue ich auch lieber auf Gekas als perspektivisch auf Tosun und Co.
die vorgabe einer bestimmten anzahl von punkten fand ich von anfang an falsch. das ist unfug, das macht kein anderer verein aber ich durfte für meine meinung viel gegenwind erleben.
CA leiste ich bezüglich gekas abbitte und auch Pedro, der, auf seine etwas überzogene art, durchaus vieles vorher gesehen hat. ich empfand das als schwarzmalerei.
Jepp...
Ohne Zweifel. Der wäre gut. Aber der vermarktet lieber seine Abspeckeskapaden, als nochmals ins Bundesligageschäft zurück zu kommen.
dazu noch contra Holz, Weber und Menger! Diese Leute will ich persönlich nicht mehr sehen.
HB hat diesen Bullsh** mitzuverantworten und sollte nun die Konsequenzen ziehen. Es finden sich auch andere Leute, die Zahlen zusammenzählen können, mehr hat HB eh nicht drauf!!!
Dein Name ist Programm!!!
ich bin absolut pro sportdirektor, schon etwas länger. so ungefähr seit die lincoln-diskussion losging.
ich hab dir auch kein "bruchhagen raus" unterstellen wollen sondern lediglich darauf hinweisen, dass es reichlich solche stimmen gibt. das kann man ja in diesem thread gut nachlesen.
bruchhagen liegt mir aus wirtschaftlichen gründen am herzen, nicht aus sportlichen. dass ich ihn als extrem unpeinlich empfinde (im gegensatz zum noch aktuellen trainer) kommt noch dazu.
ein neuer trainer, und jemand, der im sportlichen bereich federführend tätig wird, das wäre für mich ein sinnvoller ansatz.
mit skibbe hatte ich erwartet einen trainer zu haben der sportliche kompetenz hat. da habe ich mich wohl geirrt. aber geirrt habn sich in dieser saison viele.
Nein ! Hyundaii30 nicht......
der kann sich nicht irren, da er jeden tag eine andere position vertritt.
Volles Risiko und dann? Alles auf eine Karte wie beim Roulette und wenns nicht klappt was dann? 3.Liga scheißegal? Hauptsache Risiko?
Nee, was wir brauchen ist ein schlüssiges, langfrisiges sportliches Konzept.
Ich dachte immer HB hätte das, aber da habe ich mich wohl geirrt.
Spätestens seit dem Wechsel zu Skibbe und jetzt Daum sieht das eher nach einem Schlingerkurs aus. Die Konstanz und Beständigkeit die lange mit Funkel da war hat wahrscheinlich ein dahinterstehendes Konzept auch mir vorgegaukelt, aber anscheinend war das Konzept von HB nur beschränkt auf Konsolidierung und solides wirtschaften ohne sportliche langfristige Planung.
Man hätte misstrauischer sein müssen, als man merkte, dass nach dem Aufstieg nach und nach ein vorhanden geglaubtes Konzept mit jungen deutschsprachigen Spielern immer mehr verwässert wurde.
Es fehlte Bruchhagen ein Plan für den nächsten Schritt nach dem Konsolidieren, denn es war ja abzusehen dass die Spieler immer älter werden würden und mehr Geld sehen wollen würden, gleichzeitig aber nicht unbedingt immer besser werden. Das war HBs Hauptfehler. Er hätte erkennen müssen, dass neue Spieler, die kommen, auch langfristig bleiben müssen und das Niveau stetig anheben müssen. Stattdessen wurden alte leistungsmäßig stagnierende Spieler gehalten und keine neuen Spieler verpflichtet, die das Niveau hätten heben können bzw. wenn das Niveau der Spieler zu steigen schien sind die Spieler dann auch schnell abgehauen (Streit, Jones, Ochs...)
Fast alle Spieler die nach dem Aufstieg zu uns kamen sind nach wenigen Jahren wieder weggegangen. Die alten Führungsspieler sind entweder Sportinvalide geworden, stagniert, weggegangen, oder alt und schwächer oder nur wenig besser bei vierfachem Gehalt geworden.
Da hätte man ansetzen müssen, es wurde keine guten Spieler geholt, das Scouting war wirklich großteils einfach Scheiße, neben wenigen Lichtblicken wie Rode, Jung und Schwegler, die aber nicht ausreichten wenn man all die Jahre betrachtet.
Da waren wirklich viele Fehler und Graupen (Petkovic...) dabei, da müsste man ansetzen, das muss besser werden.
Mit dem Leistungszentrum kommen jetzt vielleicht auch wieder mehr. Aber mit Chandler (Nürnberg) und Tosun ist das ja mal voll in die Hose gegange zuletzt mit Skibbe.
Wir brauchen einen sportlich Verantwortlichen der den Laden auch sportlich weiterführt.
HB hat in erster Linie den Blick fürs Finanzielle, Seriösität und Konstanz, in sportlicher Sicht fehlt ihm das Know-How um wirklich gute junge deutsche Spieler frühzeitig zu erkennen und zu verpflichten, aber es fehlte vor allem auch ein Trainer der das umsetzte. Funkel, Skibbe und Daum (und evtl. Holz) waren in der Hinsicht nur Dampfplauderer, kein echtes langfristiges Jugendfußballkonzept das dahinter steht.
Ich glaube Dutt bei Freiburg hat in der Hinsicht aber auch ansonsten in der sportlichen Leitung einen hervorragenden Job gemacht. Nicht umsonst arbeitet der jetzt in Leverkusen.
Man mag über die Pillendreher denken was man will, Werksklub hin oder her, da könnte man sich sportlich schon die eine oder andere Scheibe von abschneiden. Der Rudi macht da schon ein paar Sachen richtig glaube ich.
Jemand wie Tante Käthe zusammen mit ner guten Scoutingabteilung oder wie Robin Dutt sowas bräuchte die Eintracht.
Sportliche Entwicklung mit Perspektive an einem schuldenfreien traditionsreichen Fußballstandort.
Das einfache Verwalten von HB reicht nicht, bringt uns nicht weiter. Aber auf seine Leistungen in Bezug auf die finanzielle Kontinuität können wir eigentlich auch nicht verzichten.
Daher, wie schon zuvor geschrieben, HB fürs Finanzielle, und ein neuer guter Mann fürs Sportliche, dann gehts auch wieder aufwärts mit der Eintracht.
Und das vor allem wieder mit jungen entwicklungsfähigen Spielern (siehe Doofmund).
Welche Spieler ich hier nicht mehr bei uns sehen möchte gehört in einen anderen Thread, aber dass ein Neuanfang her muss ist allen klar.
Wenn man sieht dass HB mit der Verpflichtung von Skibbe und Daum (und damit der Konzeptlosigkeit) und dem Festhalten an Hölzenbein (fragwürdiges Scouting mit wenig Erfolgen) für einige der strategischen Fehlentscheidungen steht, muss man schon in Betracht ziehen dass wir in sportlicher Hinsicht eine Verbesserung in der langfristigen sportlichen Leitung benötigen.
Ansonsten wie gesagt, finanziell kann eigentlich keiner Meckern, wenn man mal davon absieht dass uns der Abstieg finanziell natürlich weit zurückwirft, und nur die reine positive Schuldenentwicklung betrachtet.
Ein Nachteil für die Eintracht, und dafür kann HB auch nichts, sind eben die schlechten Konditionen bei der Stadionmiete, die 8 bis 9 Millionen sind schon ein großer Brocken den kein anderer Verein zu tragen hat.
Ich sehe auf dem Markt derzeit keine Alternative zu HB. Wenn jemand einen Namen in den Raum wirft, kann man auch gerne darüber diskutieren. Ansonsten birgt dieses "XYZ rauswerfen und dann Alternativen suchen" viel zu viel Gefahren.
Ich mich auch. Und das erste Jahr war garnicht so schlecht. Selbst Caio schien ja in der Bundesliga angekommen zu sein.
Leider wurde nicht darauf aufgebaut, sondern mit Gekas eine komplett neue und falsche Philosophie aufgestülpt (siehe die hundertausend Beiträge von CE). Und das mache ich Skibbe nicht zum Vorwurf, da seine Vertragsgestaltung komplett darauf ausgelegt war kurzfristig Erfolge zu erzielen (ich interpretiere Einjahresverträge, die sich automatisch ab 45 Punkte verlängern, nunmal so). Und wenn die Vorgabe ist, 45 oder 50 Punkte zu holen, baue ich auch lieber auf Gekas als perspektivisch auf Tosun und Co.
Wieso muss ich denn bitteschön einen Plan B in der Tasche haben? Bin ich Verantwortlicher des Vereins? Ich hab nur HBs Leistung beurteilt, die waren in den letzten 2-3 Jahren mehr als bescheiden und er hat uns aller Vorrausicht nach wieder in die zweite Liga geführt. Das ist nunmal der Stand der Dinge und hat nichts mit draufhaun zu tun.
Die vergangene Saison ist suboptimal gelaufen und endet aller Wahrscheinlichkeit nach in der zweiten Liga. Man darf da nichts beschönigen, muss sich zusammensetzen, die Lage analysieren und es das nächste Mal besser machen.
Zu erinnern ist allerdings auch an die Zeit vor Bruchhagen. Mit Präsidänten wie Ohms (damals gab's noch keine Fußball-AG, also der führende Mann). Mit Bangen vor jeder Lizenzvergabe. Mit 10 verschiedenen Trainern zwischen 1995 und 2000. Mein persönlicher Höhepunkt: das Streitgespräch zwischen einem Ex- und einem amtierenden Eintracht-Verantwortlichen im Aktuellen Sportstudio, wo der eine dem anderen vorwarf "Leichen im Keller" zu haben.
Einige hier sind wohl zu jung, sich daran zu erinnern. Auch damals gab es schon kostenintensive Fehltransfers, z.B. der damals schon abgehalfterte Salou oder Thommy Berntsen (wer kennt ihn noch?), beide gingen wenig später ablösefrei.
Ich habe keine Lust auf die Rückkehr solcher Zeiten. Solides Wirtschaften ist nie ein Fehler. Leider zahlen wir immer noch für die Fehler der Vergangenheit ab (Octagon). Erst wenn das in ein, zwei Jahren nicht mehr so ist, geht finanziell vielleicht wieder mehr, natürlich abhängig von der Ligazugehörigkeit.
Wer CONTRA ist soll erstmal Alternativen aufzeigen. Momentan geht hier doch alles drunter und drüber (siehe sogenannte "Fans" nach dem Spiel). In so einer Stimmung alles umzuschmeißen, kann auch böse ins Auge gehen.
PRO HB!!!
Falsch! Selbst Funkel hat immer nur um ein Jahr verlängert!
Guter Beitrag!
Und das widerspricht meine Kritik an der Vereinspolitik wo genau?
Es existieren auch andere fähige Fußballmanager in dieser Welt...vor allem welche die im sportlichen Bereich mehr Ahnung haben als HB.
Was heißt denn "wieder in die zweite Liga geführt" ?
Hat er das schon mal ?
Okay, das ist spitzfindig, gebe ich ja zu. Aber ich will hier keinen Dieter Honess, Andy Möller, oder sonstwen sehen. Wenn schon Kritik (die ja berechtigt ist), dann aber Butter bei die Fisch : Wer ?
die vorgabe einer bestimmten anzahl von punkten fand ich von anfang an falsch. das ist unfug, das macht kein anderer verein aber ich durfte für meine meinung viel gegenwind erleben.
CA leiste ich bezüglich gekas abbitte und auch Pedro, der, auf seine etwas überzogene art, durchaus vieles vorher gesehen hat. ich empfand das als schwarzmalerei.
dumm gelaufen.
Na, daß Du Skibbes Einjahres-Vertragverlängerung aufgeführt hast...hat nichts mit kurzfristigem Erfolg zutun!