Stellungnahme des Vorstands zum noch ausstehenden Urteil im Zusammenhang mit den Vorfällen in Bordeaux [Aktuelle Mitteilung von Eintracht Frankfurt in # 272]
Stellungnahme des Vorstands zum noch ausstehenden Urteil im Zusammenhang mit den Vorfällen in Bordeaux [Aktuelle Mitteilung von Eintracht Frankfurt in # 272]
Ich weiss nicht, was vorher passiert ist. Aber in Nikosia kann so viel auch nicht passiert sein, sonst wäre das im Forum so ausführlich diskutiert worden, dass ich es mitbekommen hätte.
Nicht alles was rund um ein Eintrachtspiel passiert, wird hier im Forum breit getreten.
Basaltkopp schrieb:
Ich urteile nicht, dafür sind die Richter da. Aber eins wünsche ich mir - die Schweine müssten zahlen bis sie schwarz werden. Die dürften in ihrem Leben nie wieder einen Cent für was anderes außer Lebensmitteln und notwendiger Kleidung im Geldbeutel haben.
Das ist echt ein eigentümliches Rechstverständnis für einen kaputten Blumenkübel, eine eingeworfene Fensterscheibe und wahrscheinlich einen verbrannten Teppich. Welche Strafen hälst du so für Bankräuber, Einbrecher und Vergewaltiger bereit?
Zur Sache selbst:
"Eintracht, du bist mein Verein - Frankfurt, schöne Stadt am Main"
Während ich Ersteres bei den veranstaltenden Personen jetzt erstmal nicht gänzlich in Frage stellen will - da haben einige wohl ein etwas anderes Verständnis von Eintracht als ich und die meißten hier - scheint es mit Zweiterem nicht so weit her zu sein, wenn man in der Stadt die man so sehr liebt rumrandaliert.
Jöö schrieb: Schön wie sich hier wieder einige als Richter berufen fühlen, wegen eines 5 Zeilers einer Zeitung die offensichtlich nur dan Schund ist, wenn es gegen ihres gleich geht.
Es gibt nicht viel was das ganze rechtfertigt, jedoch scheint hier offensichtlich niemand zu wissen was wirklich vorgefallen ist. Alle verlangen sie hier von den "Dumpfbacken" das sie ihr Hirn einschalten sollen, aber selbst verfallen sie in puren Aktionismus, anstatt erstmal abzuwarten, was über die 5 Zeilen der Bildzeitung hinaus recherchiert wird. Um den fakts und co. zuvor zu kommen, was wäre z.B. wenn besagte Leute im Hotel kurz vorher über ein junges Mädel hergefallen wären, dann würden die selben Leute, welche das Hängen der Randalierer fordern, diese auf einmal als Helden feiern. Dieses Beispiel nur mal als Sinnbild, wie schnell sich das ganze wieder in die andere Richtung entwickeln könnte.
Wie bereits gesagt, ich möchte damit nichts rechtfertigen. Aber das Bauernverhalten hier im Forum macht all das nicht wirklich besser. Zumal 99% im Forum nicht zu wissen scheinen was in Nikosia abging. Man sollte schnellst möglich von dem gedanken wegkommen das es hier gegen unschuldige Fans wie uns ging.
Wer auch immer diese Vorkomnisse mit der Pyro im Stadion gleichsetzt, dem darf ich recht herzlich gratulieren. Das einwirken der Presse hinsichtlich der Behauptung das Pyro gleich Randale bedeuten, hat funktioniert. Wenn gleich gewisse Leute da sicher auch ihren Anteil daran haben.
Völlig egal, was da vorgefallen war. Selbstjustiz ist hier nunmal verboten. Und Sachbeschädigung und Hausfriedensbruch. Was hat der Hotelbesitzer eigentlich in Nikosia böses veranstaltet?
Da hast du vollkommen recht und ich bin ganz bei dir. Ich wollte damit auch lediglich zum Ausdruck bringen, dass man nicht anhand von 5 Zeilen den Richter spielen sollte. Wie bereits erwähnt kann man das nicht schön reden. Was aber dazu geführt hat weiss niemand von uns, weshalb man sich das entgültige Urteil aufsparen sollte.
Ich weiss nicht, was vorher passiert ist. Aber in Nikosia kann so viel auch nicht passiert sein, sonst wäre das im Forum so ausführlich diskutiert worden, dass ich es mitbekommen hätte.
Oder, und das ist nicht weit hergeholt: die betroffenen Personen sind hier nicht unterwegs und wollten das auf ihre Weise regeln. Eine andere Örtlichkeit hätte es jedoch sein dürfen.
Seit wann ist Selbstjustiz eigentlich erlaubt? Sind es die gleichen Fans aus Nikosia die sich so verhalten haben?
HessiP schrieb: Das ist echt ein eigentümliches Rechstverständnis für einen kaputten Blumenkübel, eine eingeworfene Fensterscheibe und wahrscheinlich einen verbrannten Teppich. Welche Strafen hälst du so für Bankräuber, Einbrecher und Vergewaltiger bereit?
micl schrieb: Der Überfall auf das Hotel zum jetzigen Zeitpunkt hatte vor allem eins zum Ziel:
Die Initiatoren spekulieren darauf, dass die UEFA diese Aktion pauschal "den Eintracht-Fans" zurechnet und deshalb die Strafe morgen so hoch ansetzt (Auswärtssperre, Geisterspiel), dass diese als ungerecht angesehen wird. Dadurch fällt es ihnen leichter, noch mehr Fans auf die radikale Seite zu ziehen.
Jöö schrieb: Es gibt nicht viel was das ganze rechtfertigt,
Nein, es gibt ganz einfach überhaupt NICHTS, was so ein Verhalten rechtfertigt.
Jöö schrieb: Um den fakts und co. zuvor zu kommen, was wäre z.B. wenn besagte Leute im Hotel kurz vorher über ein junges Mädel hergefallen wären, dann würden die selben Leute, welche das Hängen der Randalierer fordern, diese auf einmal als Helden feiern. Dieses Beispiel nur mal als Sinnbild, wie schnell sich das ganze wieder in die andere Richtung entwickeln könnte.
Nein, dieses Beispiel ist einfach nur peinlich. Aber ich gehe mal darauf ein: Nein, auch wenn dem so gewesen wäre, dürften sich die Leute nicht so verhalten. Wir leben in einem Rechtsstaat und Lynchjustiz kommt vielleicht rigendwo im Hinterland von Somalia noch ganz gut an, in einer zivilisierten Gesellschaft ist kein Platz dafür.
Jöö schrieb: Wie bereits gesagt, ich möchte damit nichts rechtfertigen. Aber das Bauernverhalten hier im Forum macht all das nicht wirklich besser. Zumal 99% im Forum nicht zu wissen scheinen was in Nikosia abging. Man sollte schnellst möglich von dem gedanken wegkommen das es hier gegen unschuldige Fans wie uns ging.
Also Auge um Auge, Zahn um Zahn? Das war vor 3000 Jahren oder so vielleicht mal angesagt, aber bei uns nicht. Und selbst wenn man diesen Grundsatz unterstützen würde, woher willst du denn sicherstellen, dass in diesem Hotel nur Personen aus Zypern sind, die sich im Hinspiel vergleichbar benommen haben? Oder ist der Rest dann Kollateralschaden? Undw enn wir schon mal beim Kollateralschaden sind: Was hat denn das Hotel bzw. seine Besitzer in Nikosia so schlimmes gemacht, dass man dort Sachschaden anrichten muss?
Sorry du schreibst, dass sich Leute inhaltlisch mit deinem Post auseinandersetzen sollen, aber da gibt es wenig Inhalt, der ins 21. Jhr. passt.
Jöö schrieb: Schön wie sich hier wieder einige als Richter berufen fühlen, wegen eines 5 Zeilers einer Zeitung die offensichtlich nur dan Schund ist, wenn es gegen ihres gleich geht.
Es gibt nicht viel was das ganze rechtfertigt, jedoch scheint hier offensichtlich niemand zu wissen was wirklich vorgefallen ist. Alle verlangen sie hier von den "Dumpfbacken" das sie ihr Hirn einschalten sollen, aber selbst verfallen sie in puren Aktionismus, anstatt erstmal abzuwarten, was über die 5 Zeilen der Bildzeitung hinaus recherchiert wird. Um den fakts und co. zuvor zu kommen, was wäre z.B. wenn besagte Leute im Hotel kurz vorher über ein junges Mädel hergefallen wären, dann würden die selben Leute, welche das Hängen der Randalierer fordern, diese auf einmal als Helden feiern. Dieses Beispiel nur mal als Sinnbild, wie schnell sich das ganze wieder in die andere Richtung entwickeln könnte.
Wie bereits gesagt, ich möchte damit nichts rechtfertigen. Aber das Bauernverhalten hier im Forum macht all das nicht wirklich besser. Zumal 99% im Forum nicht zu wissen scheinen was in Nikosia abging. Man sollte schnellst möglich von dem gedanken wegkommen das es hier gegen unschuldige Fans wie uns ging.
Wer auch immer diese Vorkomnisse mit der Pyro im Stadion gleichsetzt, dem darf ich recht herzlich gratulieren. Das einwirken der Presse hinsichtlich der Behauptung das Pyro gleich Randale bedeuten, hat funktioniert. Wenn gleich gewisse Leute da sicher auch ihren Anteil daran haben.
Völlig egal, was da vorgefallen war. Selbstjustiz ist hier nunmal verboten. Und Sachbeschädigung und Hausfriedensbruch. Was hat der Hotelbesitzer eigentlich in Nikosia böses veranstaltet?
Da hast du vollkommen recht und ich bin ganz bei dir. Ich wollte damit auch lediglich zum Ausdruck bringen, dass man nicht anhand von 5 Zeilen den Richter spielen sollte. Wie bereits erwähnt kann man das nicht schön reden. Was aber dazu geführt hat weiss niemand von uns, weshalb man sich das entgültige Urteil aufsparen sollte.
Ich weiss nicht, was vorher passiert ist. Aber in Nikosia kann so viel auch nicht passiert sein, sonst wäre das im Forum so ausführlich diskutiert worden, dass ich es mitbekommen hätte.
Ich urteile nicht, dafür sind die Richter da. Aber eins wünsche ich mir - die Schweine müssten zahlen bis sie schwarz werden. Die dürften in ihrem Leben nie wieder einen Cent für was anderes außer Lebensmitteln und notwendiger Kleidung im Geldbeutel haben.
Was im Forum nicht diskutiert wird, ist nicht passiert? Und umgekehrt? Das ist völliger Blödsinn. Was eine Pyrodiskussion hier soll verstehe ich nicht. Scheint bei vielen einfach als Sinnbild für Ausschreitungen jeglicher Art angekommen zu sein.
Ich lese folgende Fakten: Es kam zu gewissen Beschädigungen an einem Hotel bei einer wie auch immer gearteten Auseinandersetzung zwischen Fans beider Vereine, soviel scheinbare Fakten kann man rauslesen. Mehr auch nicht. Ich denke das ist doch genug, dass sich jeder seine ganz klare Meinung bilden kann, wieso also über tausend andere Sachen diskutieren?!
Rechtlich ist die Situation doch klar und hoffentlich kommt die Eintracht unbeschadet da raus. Es ist in erster Linie eine Sache der Justiz zu prüfen wer welche Straftat begangen hat und ermittelte Täter werden dementsprechend verurteilt. Da hat Eintracht Frankfurt erstmal nix mit zu tun und kann dafür auch garnicht bestraft werden. Das darf theoretisch auch die morgige Straffindung nicht beeinflussen. Es besteht natürlich die Gefahr, dass es das indirekt tut. Die UEFA ist allerdings eher dafür bekannt sich nicht von Dingen fernab des Spieltags beeinflussen zu lassen, sondern nur von Dingen im direkten Einflussbereich des Spiels am Stadion, die im Bericht der UEFA-Beobachter zu finden sind. Hoffen wir mal, dass dies auch in dem Fall so ist.
micl schrieb: Der Überfall auf das Hotel zum jetzigen Zeitpunkt hatte vor allem eins zum Ziel:
Die Initiatoren spekulieren darauf, dass die UEFA diese Aktion pauschal "den Eintracht-Fans" zurechnet und deshalb die Strafe morgen so hoch ansetzt (Auswärtssperre, Geisterspiel), dass diese als ungerecht angesehen wird. Dadurch fällt es ihnen leichter, noch mehr Fans auf die radikale Seite zu ziehen.
Na bitte, da sind sie doch schon, die dollen Theorien.
Ich behaupte hiermit: Funkel und seine Freunde waren es, da ihm nicht genug Leute aus dem Forum zum Geburtstag gratuliert haben!
Jöö schrieb: Schön wie sich hier wieder einige als Richter berufen fühlen, wegen eines 5 Zeilers einer Zeitung die offensichtlich nur dan Schund ist, wenn es gegen ihres gleich geht.
Es gibt nicht viel was das ganze rechtfertigt, jedoch scheint hier offensichtlich niemand zu wissen was wirklich vorgefallen ist. Alle verlangen sie hier von den "Dumpfbacken" das sie ihr Hirn einschalten sollen, aber selbst verfallen sie in puren Aktionismus, anstatt erstmal abzuwarten, was über die 5 Zeilen der Bildzeitung hinaus recherchiert wird. Um den fakts und co. zuvor zu kommen, was wäre z.B. wenn besagte Leute im Hotel kurz vorher über ein junges Mädel hergefallen wären, dann würden die selben Leute, welche das Hängen der Randalierer fordern, diese auf einmal als Helden feiern. Dieses Beispiel nur mal als Sinnbild, wie schnell sich das ganze wieder in die andere Richtung entwickeln könnte.
Wie bereits gesagt, ich möchte damit nichts rechtfertigen. Aber das Bauernverhalten hier im Forum macht all das nicht wirklich besser. Zumal 99% im Forum nicht zu wissen scheinen was in Nikosia abging. Man sollte schnellst möglich von dem gedanken wegkommen das es hier gegen unschuldige Fans wie uns ging.
Wer auch immer diese Vorkomnisse mit der Pyro im Stadion gleichsetzt, dem darf ich recht herzlich gratulieren. Das einwirken der Presse hinsichtlich der Behauptung das Pyro gleich Randale bedeuten, hat funktioniert. Wenn gleich gewisse Leute da sicher auch ihren Anteil daran haben.
Völlig egal, was da vorgefallen war. Selbstjustiz ist hier nunmal verboten. Und Sachbeschädigung und Hausfriedensbruch. Was hat der Hotelbesitzer eigentlich in Nikosia böses veranstaltet?
Da hast du vollkommen recht und ich bin ganz bei dir. Ich wollte damit auch lediglich zum Ausdruck bringen, dass man nicht anhand von 5 Zeilen den Richter spielen sollte. Wie bereits erwähnt kann man das nicht schön reden. Was aber dazu geführt hat weiss niemand von uns, weshalb man sich das entgültige Urteil aufsparen sollte.
Ich weiss nicht, was vorher passiert ist. Aber in Nikosia kann so viel auch nicht passiert sein, sonst wäre das im Forum so ausführlich diskutiert worden, dass ich es mitbekommen hätte.
Oder, und das ist nicht weit hergeholt: die betroffenen Personen sind hier nicht unterwegs und wollten das auf ihre Weise regeln. Eine andere Örtlichkeit hätte es jedoch sein dürfen.
Das ist eine endlose Diskussion. Früher war ich der Meinung: sollen sie sich doch im Wald treffen. Leider verlagert es sich schon wieder zu sehr in Richtung Stadion und nimmt Bezug auf die Eintracht. Was mich an dieser Entwicklung am meisten stört, dass sich unbeteiligte, dieser daraus entstehenden Gefahr nicht entziehen können.
HessiP schrieb: Das ist echt ein eigentümliches Rechstverständnis für einen kaputten Blumenkübel, eine eingeworfene Fensterscheibe und wahrscheinlich einen verbrannten Teppich. Welche Strafen hälst du so für Bankräuber, Einbrecher und Vergewaltiger bereit?
Sagt Dir versuchte Brandstiftung was?
Ja sagt mir was. Gibts auch in verbaler Form, kann man in diesem Thread nachlesen. Wenn die Täter (oder eher der/diejenige der das/die Teil(e) geworfen hat) am Ende wegen versuchter Brandstiftung verurteilt werden, hat unsere Justiz trotzdem sicherlich andere Mittel parat, als dafür zu sorgen, dass die Verurteilten bis an ihr Lebensende nur Essen und Kleidung kaufen können. Denn die Richter agieren ohen Schaum vorm Mund.
In aller Ruhe und versuchter Sachlichkeit: eines meiner Hauptbedenken beim Pyroeinsatz ist schon immer die drohende Eskalation gewesen. Ich kenne diese Entwicklung aus Griechenland und sie ist auch schlüssig:
Im Bestreben, die beste und immer noch bessere Show als der Gegner abzuliefern, würde der Einsatz von Pyro massiv eskalieren, bis hin zum nicht mehr Kontrollierbaren. Auch ohne Pyro ist es vielen doch fast schon wichtiger, lauter und präsenter in der Kurve gewesen zu sein als das Spiel gewonnen zu haben. Der Einsatz von Pyro würde zu einer Materialschlacht führen, deren Folgen nicht abzusehen sind. Beziehungsweise eben doch.
Gleichzeitig wächst die Gefahr, dass Bengalos etc. auch als Waffe eingesetzt werden. So ähnlich wie gestern im Hotel. Der Vorfall hat gezeigt, dass alle gegenteiligen Beteuerungen (kontrolliertes Abbrennen etc.) Makulatur sind. Man komme mir nicht mit dem Argument, dass die Jungs von gestern nicht identisch mit den gesitteten Pyroisten im Stadion seien. Das wäre reine Spekulation und eine Mutmaßung, deren Wahrheitsgehalt ich anzweifeln würde.
Schon aus diesen Gründen ist das Genehmigen von Pyro unverantwortlich und wird niemals passieren.
Und noch ein ganz persönlicher Nachsatz: Man macht mir meinen ausgesprochenen Live-Verzicht (im Waldstadion oder auswärts) wirklich leicht.
Jöö schrieb: Es gibt nicht viel was das ganze rechtfertigt,
Nein, es gibt ganz einfach überhaupt NICHTS, was so ein Verhalten rechtfertigt.
Jöö schrieb: Um den fakts und co. zuvor zu kommen, was wäre z.B. wenn besagte Leute im Hotel kurz vorher über ein junges Mädel hergefallen wären, dann würden die selben Leute, welche das Hängen der Randalierer fordern, diese auf einmal als Helden feiern. Dieses Beispiel nur mal als Sinnbild, wie schnell sich das ganze wieder in die andere Richtung entwickeln könnte.
Nein, dieses Beispiel ist einfach nur peinlich. Aber ich gehe mal darauf ein: Nein, auch wenn dem so gewesen wäre, dürften sich die Leute nicht so verhalten. Wir leben in einem Rechtsstaat und Lynchjustiz kommt vielleicht rigendwo im Hinterland von Somalia noch ganz gut an, in einer zivilisierten Gesellschaft ist kein Platz dafür.
Jöö schrieb: Wie bereits gesagt, ich möchte damit nichts rechtfertigen. Aber das Bauernverhalten hier im Forum macht all das nicht wirklich besser. Zumal 99% im Forum nicht zu wissen scheinen was in Nikosia abging. Man sollte schnellst möglich von dem gedanken wegkommen das es hier gegen unschuldige Fans wie uns ging.
Also Auge um Auge, Zahn um Zahn? Das war vor 3000 Jahren oder so vielleicht mal angesagt, aber bei uns nicht. Und selbst wenn man diesen Grundsatz unterstützen würde, woher willst du denn sicherstellen, dass in diesem Hotel nur Personen aus Zypern sind, die sich im Hinspiel vergleichbar benommen haben? Oder ist der Rest dann Kollateralschaden? Undw enn wir schon mal beim Kollateralschaden sind: Was hat denn das Hotel bzw. seine Besitzer in Nikosia so schlimmes gemacht, dass man dort Sachschaden anrichten muss?
Sorry du schreibst, dass sich Leute inhaltlisch mit deinem Post auseinandersetzen sollen, aber da gibt es wenig Inhalt, der ins 21. Jhr. passt.
Danke für diesen Post. Diesen könntest du unabgeändert unter jeden Post derer schreiben, welche auf der Stelle das Erhängen der Täter fordert. Macht nachdenklich wie ich finde.
HessiP schrieb: Das ist echt ein eigentümliches Rechstverständnis für einen kaputten Blumenkübel, eine eingeworfene Fensterscheibe und wahrscheinlich einen verbrannten Teppich. Welche Strafen hälst du so für Bankräuber, Einbrecher und Vergewaltiger bereit?
Sagt Dir versuchte Brandstiftung was?
Ja sagt mir was. Gibts auch in verbaler Form, kann man in diesem Thread nachlesen. Wenn die Täter (oder eher der/diejenige der das/die Teil(e) geworfen hat) am Ende wegen versuchter Brandstiftung verurteilt werden, hat unsere Justiz trotzdem sicherlich andere Mittel parat, als dafür zu sorgen, dass die Verurteilten bis an ihr Lebensende nur Essen und Kleidung kaufen können. Denn die Richter agieren ohen Schaum vorm Mund.
Da sind wir einer Meinung, ich wollte nur den "verbrannten Teppich" mal etwas geraderücken. Wenn es so wahr, hat man da ja nicht nur ne Zigarette auf den Teppich fallen lassen.
HessiP schrieb: Das ist echt ein eigentümliches Rechstverständnis für einen kaputten Blumenkübel, eine eingeworfene Fensterscheibe und wahrscheinlich einen verbrannten Teppich. Welche Strafen hälst du so für Bankräuber, Einbrecher und Vergewaltiger bereit?
Sagt Dir versuchte Brandstiftung was?
Ja sagt mir was. Gibts auch in verbaler Form, kann man in diesem Thread nachlesen. Wenn die Täter (oder eher der/diejenige der das/die Teil(e) geworfen hat) am Ende wegen versuchter Brandstiftung verurteilt werden, hat unsere Justiz trotzdem sicherlich andere Mittel parat, als dafür zu sorgen, dass die Verurteilten bis an ihr Lebensende nur Essen und Kleidung kaufen können. Denn die Richter agieren ohen Schaum vorm Mund.
Da sind wir einer Meinung, ich wollte nur den "verbrannten Teppich" mal etwas geraderücken. Wenn es so wahr, hat man da ja nicht nur ne Zigarette auf den Teppich fallen lassen.
passt schon! Da Bilder mehr sagen als Worte habe ich mich nur auf die Bilder vom FR-Artikel bezogen. Wie die Pyro "eingesetzt" wurde, wissen wir alle nicht. Ob Vorsätzlich dem Liftboy in den Ausschnitt gesteckt oder feige aus dem Hintergrund geschmissen wissen wir alle nicht... ,-)
Jöö schrieb: Es gibt nicht viel was das ganze rechtfertigt,
Nein, es gibt ganz einfach überhaupt NICHTS, was so ein Verhalten rechtfertigt.
Jöö schrieb: Um den fakts und co. zuvor zu kommen, was wäre z.B. wenn besagte Leute im Hotel kurz vorher über ein junges Mädel hergefallen wären, dann würden die selben Leute, welche das Hängen der Randalierer fordern, diese auf einmal als Helden feiern. Dieses Beispiel nur mal als Sinnbild, wie schnell sich das ganze wieder in die andere Richtung entwickeln könnte.
Nein, dieses Beispiel ist einfach nur peinlich. Aber ich gehe mal darauf ein: Nein, auch wenn dem so gewesen wäre, dürften sich die Leute nicht so verhalten. Wir leben in einem Rechtsstaat und Lynchjustiz kommt vielleicht rigendwo im Hinterland von Somalia noch ganz gut an, in einer zivilisierten Gesellschaft ist kein Platz dafür.
Jöö schrieb: Wie bereits gesagt, ich möchte damit nichts rechtfertigen. Aber das Bauernverhalten hier im Forum macht all das nicht wirklich besser. Zumal 99% im Forum nicht zu wissen scheinen was in Nikosia abging. Man sollte schnellst möglich von dem gedanken wegkommen das es hier gegen unschuldige Fans wie uns ging.
Also Auge um Auge, Zahn um Zahn? Das war vor 3000 Jahren oder so vielleicht mal angesagt, aber bei uns nicht. Und selbst wenn man diesen Grundsatz unterstützen würde, woher willst du denn sicherstellen, dass in diesem Hotel nur Personen aus Zypern sind, die sich im Hinspiel vergleichbar benommen haben? Oder ist der Rest dann Kollateralschaden? Undw enn wir schon mal beim Kollateralschaden sind: Was hat denn das Hotel bzw. seine Besitzer in Nikosia so schlimmes gemacht, dass man dort Sachschaden anrichten muss?
Sorry du schreibst, dass sich Leute inhaltlisch mit deinem Post auseinandersetzen sollen, aber da gibt es wenig Inhalt, der ins 21. Jhr. passt.
Danke für diesen Post. Diesen könntest du unabgeändert unter jeden Post derer schreiben, welche auf der Stelle das Erhängen der Täter fordert. Macht nachdenklich wie ich finde.
Würdest du mir bitte einen Post zeigen, wo hier rigend jemand zur Selbstjustiz (ob jetzt in Form von Erhängen oder was auch imemr sonst) aufruft?
In aller Ruhe und versuchter Sachlichkeit: eines meiner Hauptbedenken beim Pyroeinsatz ist schon immer die drohende Eskalation gewesen. Ich kenne diese Entwicklung aus Griechenland und sie ist auch schlüssig:
Im Bestreben, die beste und immer noch bessere Show als der Gegner abzuliefern, würde der Einsatz von Pyro massiv eskalieren, bis hin zum nicht mehr Kontrollierbaren. Auch ohne Pyro ist es vielen doch fast schon wichtiger, lauter und präsenter in der Kurve gewesen zu sein als das Spiel gewonnen zu haben. Der Einsatz von Pyro würde zu einer Materialschlacht führen, deren Folgen nicht abzusehen sind. Beziehungsweise eben doch.
Gleichzeitig wächst die Gefahr, dass Bengalos etc. auch als Waffe eingesetzt werden. So ähnlich wie gestern im Hotel. Der Vorfall hat gezeigt, dass alle gegenteiligen Beteuerungen (kontrolliertes Abbrennen etc.) Makulatur sind. Man komme mir nicht mit dem Argument, dass die Jungs von gestern nicht identisch mit den gesitteten Pyroisten im Stadion seien. Das wäre reine Spekulation und eine Mutmaßung, deren Wahrheitsgehalt ich anzweifeln würde.
Schon aus diesen Gründen ist das Genehmigen von Pyro unverantwortlich und wird niemals passieren.
Und noch ein ganz persönlicher Nachsatz: Man macht mir meinen ausgesprochenen Live-Verzicht (im Waldstadion oder auswärts) wirklich leicht.
Du hast sicher in einigen Punkten recht. Doch was das zuordnen der jenigen von gestern angeht, kann ich dir leider nicht zustimmen. Denn wenn man damit anfängt und das ganze dann sachlich betrachtet, wird man schnell merken, dass man damit eher unschuldige Verurteilt, als einen schuldigen zu finden.
Talionsprinzip Allez!!! Die Personen die dort waren werden wohl auch nicht sonst im Alltag vor Raub und Körperverletzungsdelikten (gute Polizeikunden) zurückschrecken. Hat meiner Meinung nach nichts mit der Eintracht zu tun.
Stellungnahme des Vorstands zum noch ausstehenden Urteil im Zusammenhang mit den Vorfällen in Bordeaux [Aktuelle Mitteilung von Eintracht Frankfurt in # 272]
Nicht alles was rund um ein Eintrachtspiel passiert, wird hier im Forum breit getreten.
Das ist echt ein eigentümliches Rechstverständnis für einen kaputten Blumenkübel, eine eingeworfene Fensterscheibe und wahrscheinlich einen verbrannten Teppich. Welche Strafen hälst du so für Bankräuber, Einbrecher und Vergewaltiger bereit?
Zur Sache selbst:
"Eintracht, du bist mein Verein - Frankfurt, schöne Stadt am Main"
Während ich Ersteres bei den veranstaltenden Personen jetzt erstmal nicht gänzlich in Frage stellen will - da haben einige wohl ein etwas anderes Verständnis von Eintracht als ich und die meißten hier - scheint es mit Zweiterem nicht so weit her zu sein, wenn man in der Stadt die man so sehr liebt rumrandaliert.
Seit wann ist Selbstjustiz eigentlich erlaubt? Sind es die gleichen Fans aus Nikosia die sich so verhalten haben?
Was soll der Scheiß?
Sagt Dir versuchte Brandstiftung was?
Setz Dir nen Alu-Hut auf.
Nein, es gibt ganz einfach überhaupt NICHTS, was so ein Verhalten rechtfertigt.
Nein, dieses Beispiel ist einfach nur peinlich. Aber ich gehe mal darauf ein: Nein, auch wenn dem so gewesen wäre, dürften sich die Leute nicht so verhalten. Wir leben in einem Rechtsstaat und Lynchjustiz kommt vielleicht rigendwo im Hinterland von Somalia noch ganz gut an, in einer zivilisierten Gesellschaft ist kein Platz dafür.
Also Auge um Auge, Zahn um Zahn? Das war vor 3000 Jahren oder so vielleicht mal angesagt, aber bei uns nicht. Und selbst wenn man diesen Grundsatz unterstützen würde, woher willst du denn sicherstellen, dass in diesem Hotel nur Personen aus Zypern sind, die sich im Hinspiel vergleichbar benommen haben? Oder ist der Rest dann Kollateralschaden? Undw enn wir schon mal beim Kollateralschaden sind: Was hat denn das Hotel bzw. seine Besitzer in Nikosia so schlimmes gemacht, dass man dort Sachschaden anrichten muss?
Sorry du schreibst, dass sich Leute inhaltlisch mit deinem Post auseinandersetzen sollen, aber da gibt es wenig Inhalt, der ins 21. Jhr. passt.
Was im Forum nicht diskutiert wird, ist nicht passiert? Und umgekehrt? Das ist völliger Blödsinn.
Was eine Pyrodiskussion hier soll verstehe ich nicht. Scheint bei vielen einfach als Sinnbild für Ausschreitungen jeglicher Art angekommen zu sein.
Ich lese folgende Fakten:
Es kam zu gewissen Beschädigungen an einem Hotel bei einer wie auch immer gearteten Auseinandersetzung zwischen Fans beider Vereine, soviel scheinbare Fakten kann man rauslesen. Mehr auch nicht.
Ich denke das ist doch genug, dass sich jeder seine ganz klare Meinung bilden kann, wieso also über tausend andere Sachen diskutieren?!
Rechtlich ist die Situation doch klar und hoffentlich kommt die Eintracht unbeschadet da raus.
Es ist in erster Linie eine Sache der Justiz zu prüfen wer welche Straftat begangen hat und ermittelte Täter werden dementsprechend verurteilt. Da hat Eintracht Frankfurt erstmal nix mit zu tun und kann dafür auch garnicht bestraft werden.
Das darf theoretisch auch die morgige Straffindung nicht beeinflussen. Es besteht natürlich die Gefahr, dass es das indirekt tut. Die UEFA ist allerdings eher dafür bekannt sich nicht von Dingen fernab des Spieltags beeinflussen zu lassen, sondern nur von Dingen im direkten Einflussbereich des Spiels am Stadion, die im Bericht der UEFA-Beobachter zu finden sind.
Hoffen wir mal, dass dies auch in dem Fall so ist.
Na bitte, da sind sie doch schon, die dollen Theorien.
Ich behaupte hiermit: Funkel und seine Freunde waren es, da ihm nicht genug Leute aus dem Forum zum Geburtstag gratuliert haben!
Das ist eine endlose Diskussion. Früher war ich der Meinung: sollen sie sich doch im Wald treffen. Leider verlagert es sich schon wieder zu sehr in Richtung Stadion und nimmt Bezug auf die Eintracht. Was mich an dieser Entwicklung am meisten stört, dass sich unbeteiligte, dieser daraus entstehenden Gefahr nicht entziehen können.
Ja sagt mir was. Gibts auch in verbaler Form, kann man in diesem Thread nachlesen. Wenn die Täter (oder eher der/diejenige der das/die Teil(e) geworfen hat) am Ende wegen versuchter Brandstiftung verurteilt werden, hat unsere Justiz trotzdem sicherlich andere Mittel parat, als dafür zu sorgen, dass die Verurteilten bis an ihr Lebensende nur Essen und Kleidung kaufen können. Denn die Richter agieren ohen Schaum vorm Mund.
In aller Ruhe und versuchter Sachlichkeit: eines meiner Hauptbedenken beim Pyroeinsatz ist schon immer die drohende Eskalation gewesen. Ich kenne diese Entwicklung aus Griechenland und sie ist auch schlüssig:
Im Bestreben, die beste und immer noch bessere Show als der Gegner abzuliefern, würde der Einsatz von Pyro massiv eskalieren, bis hin zum nicht mehr Kontrollierbaren. Auch ohne Pyro ist es vielen doch fast schon wichtiger, lauter und präsenter in der Kurve gewesen zu sein als das Spiel gewonnen zu haben. Der Einsatz von Pyro würde zu einer Materialschlacht führen, deren Folgen nicht abzusehen sind. Beziehungsweise eben doch.
Gleichzeitig wächst die Gefahr, dass Bengalos etc. auch als Waffe eingesetzt werden. So ähnlich wie gestern im Hotel. Der Vorfall hat gezeigt, dass alle gegenteiligen Beteuerungen (kontrolliertes Abbrennen etc.) Makulatur sind. Man komme mir nicht mit dem Argument, dass die Jungs von gestern nicht identisch mit den gesitteten Pyroisten im Stadion seien. Das wäre reine Spekulation und eine Mutmaßung, deren Wahrheitsgehalt ich anzweifeln würde.
Schon aus diesen Gründen ist das Genehmigen von Pyro unverantwortlich und wird niemals passieren.
Und noch ein ganz persönlicher Nachsatz: Man macht mir meinen ausgesprochenen Live-Verzicht (im Waldstadion oder auswärts) wirklich leicht.
Danke für diesen Post. Diesen könntest du unabgeändert unter jeden Post derer schreiben, welche auf der Stelle das Erhängen der Täter fordert. Macht nachdenklich wie ich finde.
:
Aber Du bist weise und sehend.
Aua.
Ich sehe, Niveau ist hier auch nicht mehr zu erwarten und bin somit draußen.
Weitermachen!
Da sind wir einer Meinung, ich wollte nur den "verbrannten Teppich" mal etwas geraderücken. Wenn es so wahr, hat man da ja nicht nur ne Zigarette auf den Teppich fallen lassen.
passt schon! Da Bilder mehr sagen als Worte habe ich mich nur auf die Bilder vom FR-Artikel bezogen. Wie die Pyro "eingesetzt" wurde, wissen wir alle nicht. Ob Vorsätzlich dem Liftboy in den Ausschnitt gesteckt oder feige aus dem Hintergrund geschmissen wissen wir alle nicht... ,-)
Würdest du mir bitte einen Post zeigen, wo hier rigend jemand zur Selbstjustiz (ob jetzt in Form von Erhängen oder was auch imemr sonst) aufruft?
Danke!!!
Genauso sieht es aus...
Du hast sicher in einigen Punkten recht. Doch was das zuordnen der jenigen von gestern angeht, kann ich dir leider nicht zustimmen. Denn wenn man damit anfängt und das ganze dann sachlich betrachtet, wird man schnell merken, dass man damit eher unschuldige Verurteilt, als einen schuldigen zu finden.