>

Stellungnahme des Vorstands zum noch ausstehenden Urteil im Zusammenhang mit den Vorfällen in Bordeaux [Aktuelle Mitteilung von Eintracht Frankfurt in # 272]

#
schusch schrieb:
Es können sich doch nun alle wieder beruhigen, oder?

Würde ich als entspannter Mensch zumindest.


Dito.
#
shinji schrieb:
Aja passt doch.

Zumal sich die 70.000 Euro geschätzt je Hälfte auf Pyro (Nikosia kostete 25.000 Euro und war ähnlich von Art und Umfang) und den Auseinandersetzungen am Eingang zusammen setzten.

Insgeheim hat doch der Herri bereits den Rechenschieber ausgepackt und nachgerechnet:

1.400.000 Euro Prämien in der Gruppenphase (5 Siege sowie Gruppensieg)
- 98.000 Euro Strafen in der Gruppenphase (3.000 Euro Bordeaux H, 25.000 Nikosia A, 70.000 Euro Bordeaux A)
= 1.302.000 Euro Prämien
+ 1.300.000 Euro Antrittsgeld Gruppenphase (wenn 2013 der selbe Betrag wie 2012)
+ x,xx Euro Fernsehgelder Gruppenphase
+ x,xx Euro Zuschauereinnahmen Gruppenphase
= unmengen an nicht einkalkulierten Mehreinnahmen.

Also alles letztlich halb so wild.

Klar ist, in den nächsten Spielen muss alles im Rahmen bleiben. Gerade bei Randalen und Rassismus (wo wir in FFM ja nicht Gefahr laufen sollten bestraft zu werden) oder wenn es zu Spielunterbrechungen kommt, kennt die UEFA keinen Spaß. Da gibt es heftige Strafen (Teilausschluss, Geisterspiele).

An der Stelle möchte ich aber auch noch mal betonen, dass bei allem, was bisher die Eintracht die letzten Monate hat verlauten lassen, ein kontrolliertes und im Rahmen bleibendes Abbrennen von Pyro (Bengalen, Rauch) in der Vorstandetage – im Gegensatz zu den Kommentaren hier – zu keinem “Untergang des Abendlandes – führt.


Was für ein selbstherrliches Exkrement der Meinungsfreiheit.
Dein Untergang -und der des Abendlandes ohnehin- ist vielleicht näher als du meinst.
#
orao schrieb:
shinji schrieb:
Aja passt doch.

Zumal sich die 70.000 Euro geschätzt je Hälfte auf Pyro (Nikosia kostete 25.000 Euro und war ähnlich von Art und Umfang) und den Auseinandersetzungen am Eingang zusammen setzten.

Insgeheim hat doch der Herri bereits den Rechenschieber ausgepackt und nachgerechnet:

1.400.000 Euro Prämien in der Gruppenphase (5 Siege sowie Gruppensieg)
- 98.000 Euro Strafen in der Gruppenphase (3.000 Euro Bordeaux H, 25.000 Nikosia A, 70.000 Euro Bordeaux A)
= 1.302.000 Euro Prämien
+ 1.300.000 Euro Antrittsgeld Gruppenphase (wenn 2013 der selbe Betrag wie 2012)
+ x,xx Euro Fernsehgelder Gruppenphase
+ x,xx Euro Zuschauereinnahmen Gruppenphase
= unmengen an nicht einkalkulierten Mehreinnahmen.

Also alles letztlich halb so wild.

Klar ist, in den nächsten Spielen muss alles im Rahmen bleiben. Gerade bei Randalen und Rassismus (wo wir in FFM ja nicht Gefahr laufen sollten bestraft zu werden) oder wenn es zu Spielunterbrechungen kommt, kennt die UEFA keinen Spaß. Da gibt es heftige Strafen (Teilausschluss, Geisterspiele).

An der Stelle möchte ich aber auch noch mal betonen, dass bei allem, was bisher die Eintracht die letzten Monate hat verlauten lassen, ein kontrolliertes und im Rahmen bleibendes Abbrennen von Pyro (Bengalen, Rauch) in der Vorstandetage – im Gegensatz zu den Kommentaren hier – zu keinem “Untergang des Abendlandes – führt.


Was für ein selbstherrliches Exkrement der Meinungsfreiheit.
Dein Untergang -und der des Abendlandes ohnehin- ist vielleicht näher als du meinst.


Gude!  
#
"Der Untergang des Abendlandes" gibt es seit 1922. Seitdem ist das Abendland einmal richtig untergegangen. Ging dann aber irgendwie doch weiter, natürlich nicht ohne, dass irgendjemand ständig den Untergang des Abendlandes ausruft.
#
Maxfanatic schrieb:
Also, zum Vorfall am Hotel kann ich nix sagen, im Gegensatz zu anderen Personen neige ich nicht dazu, über Vorfälle zu spekulieren, die ich nur aus der Presse erfahren habe.

Allerdings: Dieses Gerede von den friedlichen und tollen und höflichen Nikosia-Fans, naja, das finde ich schon recht seltsam. Das sind zum einen waschechte Nazis, mit der Einstellung haben sie beim Hinspiel auch nicht eben hinterm Berg gehalten (Keltenkreuzfahnen usw.), und wer zum anderen des Griechischen mächtig ist, konnte (auch schon vor dem Vorfall) martialische Nachrichten via Apoel-Ultras-Twitter-Account (jaja sowas haben die) verfolgen, die u.a. davon redeten, dass die Deutschen den Donnerstag im Krankenhaus landen würden.

Auch dieses Bild hier spricht wohl eine eher deutliche Sprache:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591246000923305&set=a.182063401841569.36521.169186986462544&type=1&theater (Die Seite ist übrigens mit der offiziellen APOEL-Vereinsseite befreundet smile:

Das in dem Hotel also nur arme unschuldige und völlig überraschte friedliebende Touristen waren, halte ich für ebenso unwahrscheinlich, wie ich es für unsinnig halte, Fackeln o.ä. auf ein Hotel zu werfen.


Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis. Martialische Internetaufrufe seitens der UF sind ja immer ironisch gemeint, macht es jemand anderes, wird er gleich zum Rechtsradikalen. Ganz abgesehen davon, dass du hier schamlos verallgemeinerst, was du ansonsten gerne den verhassten Obrigkeiten und Medien vorwirfst.

Im Übrigen immer wieder dieselbe Masche: Natürlich findest du es nicht in Ordnung, wenn jemand Fackeln auf ein Hotel wirft, natürlich verurteilst du es, wenn man sich gewaltsam Zutritt zu einem Spiel verschafft, weil die Preise zu hoch sind, natürlich willst du weder Leuchtspur noch Böller, das geht gar nicht und jenes auch nicht. Aber dann kommt auch immer schon dein "Allerdings": alles doch halb so wild, Emotionen, Stilmittel, die anderen sind Nazis, und wenn nicht, dann jedenfalls keine armen friedliebenden Menschen, die es zu schützen gilt, die Polizei/Eintracht/Bruchhagen/Medien haben selber schuld, Mehreinnahmen, die das alles auffangen, und überhaupt haben wir doch gar nichts gemacht und was dergleichen mehr ist.

Und so kommt es, dass deine Claqueure dann wirklich meinen, naja, was sind schon 70.000 und alle gehen zur Tagesordnung über und entspannen sich.

Aber diese Tagesordnung ist, entschuldige den Ausdruck, großer Kackmist.
#
WuerzburgerAdler schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Also, zum Vorfall am Hotel kann ich nix sagen, im Gegensatz zu anderen Personen neige ich nicht dazu, über Vorfälle zu spekulieren, die ich nur aus der Presse erfahren habe.

Allerdings: Dieses Gerede von den friedlichen und tollen und höflichen Nikosia-Fans, naja, das finde ich schon recht seltsam. Das sind zum einen waschechte Nazis, mit der Einstellung haben sie beim Hinspiel auch nicht eben hinterm Berg gehalten (Keltenkreuzfahnen usw.), und wer zum anderen des Griechischen mächtig ist, konnte (auch schon vor dem Vorfall) martialische Nachrichten via Apoel-Ultras-Twitter-Account (jaja sowas haben die) verfolgen, die u.a. davon redeten, dass die Deutschen den Donnerstag im Krankenhaus landen würden.

Auch dieses Bild hier spricht wohl eine eher deutliche Sprache:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591246000923305&set=a.182063401841569.36521.169186986462544&type=1&theater (Die Seite ist übrigens mit der offiziellen APOEL-Vereinsseite befreundet smile:

Das in dem Hotel also nur arme unschuldige und völlig überraschte friedliebende Touristen waren, halte ich für ebenso unwahrscheinlich, wie ich es für unsinnig halte, Fackeln o.ä. auf ein Hotel zu werfen.


Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis. Martialische Internetaufrufe seitens der UF sind ja immer ironisch gemeint, macht es jemand anderes, wird er gleich zum Rechtsradikalen. Ganz abgesehen davon, dass du hier schamlos verallgemeinerst, was du ansonsten gerne den verhassten Obrigkeiten und Medien vorwirfst.

Im Übrigen immer wieder dieselbe Masche: Natürlich findest du es nicht in Ordnung, wenn jemand Fackeln auf ein Hotel wirft, natürlich verurteilst du es, wenn man sich gewaltsam Zutritt zu einem Spiel verschafft, weil die Preise zu hoch sind, natürlich willst du weder Leuchtspur noch Böller, das geht gar nicht und jenes auch nicht. Aber dann kommt auch immer schon dein "Allerdings": alles doch halb so wild, Emotionen, Stilmittel, die anderen sind Nazis, und wenn nicht, dann jedenfalls keine armen friedliebenden Menschen, die es zu schützen gilt, die Polizei/Eintracht/Bruchhagen/Medien haben selber schuld, Mehreinnahmen, die das alles auffangen, und überhaupt haben wir doch gar nichts gemacht und was dergleichen mehr ist.

Und so kommt es, dass deine Claqueure dann wirklich meinen, naja, was sind schon 70.000 und alle gehen zur Tagesordnung über und entspannen sich.

Aber diese Tagesordnung ist, entschuldige den Ausdruck, großer Kackmist.


DANKE!  
#
schusch schrieb:
Es können sich doch nun alle wieder beruhigen, oder?

Würde ich als entspannter Mensch zumindest.


Damit ist doch mal alles gesagt, oder?
#
adlerDA schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Also, zum Vorfall am Hotel kann ich nix sagen, im Gegensatz zu anderen Personen neige ich nicht dazu, über Vorfälle zu spekulieren, die ich nur aus der Presse erfahren habe.

Allerdings: Dieses Gerede von den friedlichen und tollen und höflichen Nikosia-Fans, naja, das finde ich schon recht seltsam. Das sind zum einen waschechte Nazis, mit der Einstellung haben sie beim Hinspiel auch nicht eben hinterm Berg gehalten (Keltenkreuzfahnen usw.), und wer zum anderen des Griechischen mächtig ist, konnte (auch schon vor dem Vorfall) martialische Nachrichten via Apoel-Ultras-Twitter-Account (jaja sowas haben die) verfolgen, die u.a. davon redeten, dass die Deutschen den Donnerstag im Krankenhaus landen würden.

Auch dieses Bild hier spricht wohl eine eher deutliche Sprache:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591246000923305&set=a.182063401841569.36521.169186986462544&type=1&theater (Die Seite ist übrigens mit der offiziellen APOEL-Vereinsseite befreundet smile:

Das in dem Hotel also nur arme unschuldige und völlig überraschte friedliebende Touristen waren, halte ich für ebenso unwahrscheinlich, wie ich es für unsinnig halte, Fackeln o.ä. auf ein Hotel zu werfen.


Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis. Martialische Internetaufrufe seitens der UF sind ja immer ironisch gemeint, macht es jemand anderes, wird er gleich zum Rechtsradikalen. Ganz abgesehen davon, dass du hier schamlos verallgemeinerst, was du ansonsten gerne den verhassten Obrigkeiten und Medien vorwirfst.

Im Übrigen immer wieder dieselbe Masche: Natürlich findest du es nicht in Ordnung, wenn jemand Fackeln auf ein Hotel wirft, natürlich verurteilst du es, wenn man sich gewaltsam Zutritt zu einem Spiel verschafft, weil die Preise zu hoch sind, natürlich willst du weder Leuchtspur noch Böller, das geht gar nicht und jenes auch nicht. Aber dann kommt auch immer schon dein "Allerdings": alles doch halb so wild, Emotionen, Stilmittel, die anderen sind Nazis, und wenn nicht, dann jedenfalls keine armen friedliebenden Menschen, die es zu schützen gilt, die Polizei/Eintracht/Bruchhagen/Medien haben selber schuld, Mehreinnahmen, die das alles auffangen, und überhaupt haben wir doch gar nichts gemacht und was dergleichen mehr ist.

Und so kommt es, dass deine Claqueure dann wirklich meinen, naja, was sind schon 70.000 und alle gehen zur Tagesordnung über und entspannen sich.

Aber diese Tagesordnung ist, entschuldige den Ausdruck, großer Kackmist.


DANKE!    



Mir fehlen bei den übleren Kackmistlieferanten meistens die richtigen Worte.
Ich wüsste nicht wie man hierauf präziser erwidern kann.
Herzlichen Dank auch.
#
WuerzburgerAdler schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Also, zum Vorfall am Hotel kann ich nix sagen, im Gegensatz zu anderen Personen neige ich nicht dazu, über Vorfälle zu spekulieren, die ich nur aus der Presse erfahren habe.

Allerdings: Dieses Gerede von den friedlichen und tollen und höflichen Nikosia-Fans, naja, das finde ich schon recht seltsam. Das sind zum einen waschechte Nazis, mit der Einstellung haben sie beim Hinspiel auch nicht eben hinterm Berg gehalten (Keltenkreuzfahnen usw.), und wer zum anderen des Griechischen mächtig ist, konnte (auch schon vor dem Vorfall) martialische Nachrichten via Apoel-Ultras-Twitter-Account (jaja sowas haben die) verfolgen, die u.a. davon redeten, dass die Deutschen den Donnerstag im Krankenhaus landen würden.

Auch dieses Bild hier spricht wohl eine eher deutliche Sprache:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591246000923305&set=a.182063401841569.36521.169186986462544&type=1&theater (Die Seite ist übrigens mit der offiziellen APOEL-Vereinsseite befreundet smile:

Das in dem Hotel also nur arme unschuldige und völlig überraschte friedliebende Touristen waren, halte ich für ebenso unwahrscheinlich, wie ich es für unsinnig halte, Fackeln o.ä. auf ein Hotel zu werfen.


Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis. Martialische Internetaufrufe seitens der UF sind ja immer ironisch gemeint, macht es jemand anderes, wird er gleich zum Rechtsradikalen. Ganz abgesehen davon, dass du hier schamlos verallgemeinerst, was du ansonsten gerne den verhassten Obrigkeiten und Medien vorwirfst.

Im Übrigen immer wieder dieselbe Masche: Natürlich findest du es nicht in Ordnung, wenn jemand Fackeln auf ein Hotel wirft, natürlich verurteilst du es, wenn man sich gewaltsam Zutritt zu einem Spiel verschafft, weil die Preise zu hoch sind, natürlich willst du weder Leuchtspur noch Böller, das geht gar nicht und jenes auch nicht. Aber dann kommt auch immer schon dein "Allerdings": alles doch halb so wild, Emotionen, Stilmittel, die anderen sind Nazis, und wenn nicht, dann jedenfalls keine armen friedliebenden Menschen, die es zu schützen gilt, die Polizei/Eintracht/Bruchhagen/Medien haben selber schuld, Mehreinnahmen, die das alles auffangen, und überhaupt haben wir doch gar nichts gemacht und was dergleichen mehr ist.

Und so kommt es, dass deine Claqueure dann wirklich meinen, naja, was sind schon 70.000 und alle gehen zur Tagesordnung über und entspannen sich.

Aber diese Tagesordnung ist, entschuldige den Ausdruck, großer Kackmist.


Ich will hier nicht lange reinfunken, aber dass Apoel eine rechte Fanszene hat und überwiegend viele Nazis in den Reihen hat, ist bewießen. Da kann mir hier jeder erzählen was er will. Einfach mal paar Bilder von denen anschauen, wo teilweise sogar echte Hakenkreuze vorne hängen..

In diesem Sinne fröhliches Köpfe einschlagen
#
Verraeter schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Also, zum Vorfall am Hotel kann ich nix sagen, im Gegensatz zu anderen Personen neige ich nicht dazu, über Vorfälle zu spekulieren, die ich nur aus der Presse erfahren habe.

Allerdings: Dieses Gerede von den friedlichen und tollen und höflichen Nikosia-Fans, naja, das finde ich schon recht seltsam. Das sind zum einen waschechte Nazis, mit der Einstellung haben sie beim Hinspiel auch nicht eben hinterm Berg gehalten (Keltenkreuzfahnen usw.), und wer zum anderen des Griechischen mächtig ist, konnte (auch schon vor dem Vorfall) martialische Nachrichten via Apoel-Ultras-Twitter-Account (jaja sowas haben die) verfolgen, die u.a. davon redeten, dass die Deutschen den Donnerstag im Krankenhaus landen würden.

Auch dieses Bild hier spricht wohl eine eher deutliche Sprache:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591246000923305&set=a.182063401841569.36521.169186986462544&type=1&theater (Die Seite ist übrigens mit der offiziellen APOEL-Vereinsseite befreundet smile:

Das in dem Hotel also nur arme unschuldige und völlig überraschte friedliebende Touristen waren, halte ich für ebenso unwahrscheinlich, wie ich es für unsinnig halte, Fackeln o.ä. auf ein Hotel zu werfen.


Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis. Martialische Internetaufrufe seitens der UF sind ja immer ironisch gemeint, macht es jemand anderes, wird er gleich zum Rechtsradikalen. Ganz abgesehen davon, dass du hier schamlos verallgemeinerst, was du ansonsten gerne den verhassten Obrigkeiten und Medien vorwirfst.

Im Übrigen immer wieder dieselbe Masche: Natürlich findest du es nicht in Ordnung, wenn jemand Fackeln auf ein Hotel wirft, natürlich verurteilst du es, wenn man sich gewaltsam Zutritt zu einem Spiel verschafft, weil die Preise zu hoch sind, natürlich willst du weder Leuchtspur noch Böller, das geht gar nicht und jenes auch nicht. Aber dann kommt auch immer schon dein "Allerdings": alles doch halb so wild, Emotionen, Stilmittel, die anderen sind Nazis, und wenn nicht, dann jedenfalls keine armen friedliebenden Menschen, die es zu schützen gilt, die Polizei/Eintracht/Bruchhagen/Medien haben selber schuld, Mehreinnahmen, die das alles auffangen, und überhaupt haben wir doch gar nichts gemacht und was dergleichen mehr ist.

Und so kommt es, dass deine Claqueure dann wirklich meinen, naja, was sind schon 70.000 und alle gehen zur Tagesordnung über und entspannen sich.

Aber diese Tagesordnung ist, entschuldige den Ausdruck, großer Kackmist.


Ich will hier nicht lange reinfunken, aber dass Apoel eine rechte Fanszene hat und überwiegend viele Nazis in den Reihen hat, ist bewießen. Da kann mir hier jeder erzählen was er will. Einfach mal paar Bilder von denen anschauen, wo teilweise sogar echte Hakenkreuze vorne hängen..

In diesem Sinne fröhliches Köpfe einschlagen



"Bewiesen" ist auch vieles, was in der Bildzeitung steht. Und auch da sogar mit Bildern.
Ganz nebenbei: ich kenne die griechische Fanszene sehr gut. Auch dort wirst du immer wieder auf so etwas stoßen. Trotzdem würde ich die Griechen niemals als Nazifans bezeichnen.

Aber selbst wenn: dann fackelt doch gleich die Dortmunder Hotels ab, weil deren Ultras von rechts unterwandert sind, die der Hoffenheimer, weil sie einem Mäzen hinterherrennen, die der Münchner, weil es alles angepasste Kunden sind, die der Lauterer wegen Inzucht und die der Kölner wegen Schwulsein. Hab ich noch was vergessen?

Ich fass es nicht.
#
WuerzburgerAdler schrieb:
Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis.  


Nur ein kleiner Ausschnitt aus dem Heimblock in Nikosia, zu einem zufälligen Zeitpunkt aufgenommen. Kann man natürlich nicht von daheim von der Couch sehen.

#
shinji schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis.  


Nur ein kleiner Ausschnitt aus dem Heimblock in Nikosia, zu einem zufälligen Zeitpunkt aufgenommen. Kann man natürlich nicht von daheim von der Couch sehen.



Vergiss es. Ich zeig dir locker 10 Bilder aus der Bildzeitung aus der UF-Kurve, da fällt dir nichts mehr ein.

Aber für dich von meiner Couch aus gerne nochmal: selbst wenn?
#
WuerzburgerAdler schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Also, zum Vorfall am Hotel kann ich nix sagen, im Gegensatz zu anderen Personen neige ich nicht dazu, über Vorfälle zu spekulieren, die ich nur aus der Presse erfahren habe.

Allerdings: Dieses Gerede von den friedlichen und tollen und höflichen Nikosia-Fans, naja, das finde ich schon recht seltsam. Das sind zum einen waschechte Nazis, mit der Einstellung haben sie beim Hinspiel auch nicht eben hinterm Berg gehalten (Keltenkreuzfahnen usw.), und wer zum anderen des Griechischen mächtig ist, konnte (auch schon vor dem Vorfall) martialische Nachrichten via Apoel-Ultras-Twitter-Account (jaja sowas haben die) verfolgen, die u.a. davon redeten, dass die Deutschen den Donnerstag im Krankenhaus landen würden.

Auch dieses Bild hier spricht wohl eine eher deutliche Sprache:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591246000923305&set=a.182063401841569.36521.169186986462544&type=1&theater (Die Seite ist übrigens mit der offiziellen APOEL-Vereinsseite befreundet smile:

Das in dem Hotel also nur arme unschuldige und völlig überraschte friedliebende Touristen waren, halte ich für ebenso unwahrscheinlich, wie ich es für unsinnig halte, Fackeln o.ä. auf ein Hotel zu werfen.


Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis. Martialische Internetaufrufe seitens der UF sind ja immer ironisch gemeint, macht es jemand anderes, wird er gleich zum Rechtsradikalen. Ganz abgesehen davon, dass du hier schamlos verallgemeinerst, was du ansonsten gerne den verhassten Obrigkeiten und Medien vorwirfst.

Im Übrigen immer wieder dieselbe Masche: Natürlich findest du es nicht in Ordnung, wenn jemand Fackeln auf ein Hotel wirft, natürlich verurteilst du es, wenn man sich gewaltsam Zutritt zu einem Spiel verschafft, weil die Preise zu hoch sind, natürlich willst du weder Leuchtspur noch Böller, das geht gar nicht und jenes auch nicht. Aber dann kommt auch immer schon dein "Allerdings": alles doch halb so wild, Emotionen, Stilmittel, die anderen sind Nazis, und wenn nicht, dann jedenfalls keine armen friedliebenden Menschen, die es zu schützen gilt, die Polizei/Eintracht/Bruchhagen/Medien haben selber schuld, Mehreinnahmen, die das alles auffangen, und überhaupt haben wir doch gar nichts gemacht und was dergleichen mehr ist.

Und so kommt es, dass deine Claqueure dann wirklich meinen, naja, was sind schon 70.000 und alle gehen zur Tagesordnung über und entspannen sich.

Aber diese Tagesordnung ist, entschuldige den Ausdruck, großer Kackmist.


Naja, Herr Würzburger Adler... das Bild aus Facebook spricht doch schon eine recht eindeutige Sprache, oder? Hätte es diese "Verabredung" der beiden Gruppierungen an einem Waldstück, einer Autobahnraststätte oder in einer x-beliebigen verlassenen Seitenstraße gegeben hätte wohl nie jemand irgendetwas davon mitbekommen! Der gewählte Ort, ob Absicht oder Zufall, war unglücklich und gibt schlechte Presse, deshalb ist das ganze sehr ärgerlich, zumal es wieder auf das Image der Eintracht zurückfällt... das ist dann aber auch alles... und das die Fanszene von Apoel tendenziell in die nationalistische/rechte Richtung geht ist allgemein bekannt und in diversen Quellen des Internets nachzurecherchieren!
#
Diegito schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Also, zum Vorfall am Hotel kann ich nix sagen, im Gegensatz zu anderen Personen neige ich nicht dazu, über Vorfälle zu spekulieren, die ich nur aus der Presse erfahren habe.

Allerdings: Dieses Gerede von den friedlichen und tollen und höflichen Nikosia-Fans, naja, das finde ich schon recht seltsam. Das sind zum einen waschechte Nazis, mit der Einstellung haben sie beim Hinspiel auch nicht eben hinterm Berg gehalten (Keltenkreuzfahnen usw.), und wer zum anderen des Griechischen mächtig ist, konnte (auch schon vor dem Vorfall) martialische Nachrichten via Apoel-Ultras-Twitter-Account (jaja sowas haben die) verfolgen, die u.a. davon redeten, dass die Deutschen den Donnerstag im Krankenhaus landen würden.

Auch dieses Bild hier spricht wohl eine eher deutliche Sprache:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591246000923305&set=a.182063401841569.36521.169186986462544&type=1&theater (Die Seite ist übrigens mit der offiziellen APOEL-Vereinsseite befreundet smile:

Das in dem Hotel also nur arme unschuldige und völlig überraschte friedliebende Touristen waren, halte ich für ebenso unwahrscheinlich, wie ich es für unsinnig halte, Fackeln o.ä. auf ein Hotel zu werfen.


Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis. Martialische Internetaufrufe seitens der UF sind ja immer ironisch gemeint, macht es jemand anderes, wird er gleich zum Rechtsradikalen. Ganz abgesehen davon, dass du hier schamlos verallgemeinerst, was du ansonsten gerne den verhassten Obrigkeiten und Medien vorwirfst.

Im Übrigen immer wieder dieselbe Masche: Natürlich findest du es nicht in Ordnung, wenn jemand Fackeln auf ein Hotel wirft, natürlich verurteilst du es, wenn man sich gewaltsam Zutritt zu einem Spiel verschafft, weil die Preise zu hoch sind, natürlich willst du weder Leuchtspur noch Böller, das geht gar nicht und jenes auch nicht. Aber dann kommt auch immer schon dein "Allerdings": alles doch halb so wild, Emotionen, Stilmittel, die anderen sind Nazis, und wenn nicht, dann jedenfalls keine armen friedliebenden Menschen, die es zu schützen gilt, die Polizei/Eintracht/Bruchhagen/Medien haben selber schuld, Mehreinnahmen, die das alles auffangen, und überhaupt haben wir doch gar nichts gemacht und was dergleichen mehr ist.

Und so kommt es, dass deine Claqueure dann wirklich meinen, naja, was sind schon 70.000 und alle gehen zur Tagesordnung über und entspannen sich.

Aber diese Tagesordnung ist, entschuldige den Ausdruck, großer Kackmist.


Naja, Herr Würzburger Adler... das Bild aus Facebook spricht doch schon eine recht eindeutige Sprache, oder? Hätte es diese "Verabredung" der beiden Gruppierungen an einem Waldstück, einer Autobahnraststätte oder in einer x-beliebigen verlassenen Seitenstraße gegeben hätte wohl nie jemand irgendetwas davon mitbekommen! Der gewählte Ort, ob Absicht oder Zufall, war unglücklich und gibt schlechte Presse, deshalb ist das ganze sehr ärgerlich, zumal es wieder auf das Image der Eintracht zurückfällt... das ist dann aber auch alles... und das die Fanszene von Apoel tendenziell in die nationalistische/rechte Richtung geht ist allgemein bekannt und in diversen Quellen des Internets nachzurecherchieren!


Siehe # 432.

Überdies: schlechte Presse und unglücklich fürs Image, ist das alles, was dir zu dem Vorfall einfällt? Doch sicher hoffentlich nicht.
#
WuerzburgerAdler schrieb:
shinji schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis.  


Nur ein kleiner Ausschnitt aus dem Heimblock in Nikosia, zu einem zufälligen Zeitpunkt aufgenommen. Kann man natürlich nicht von daheim von der Couch sehen.



Vergiss es. Ich zeig dir locker 10 Bilder aus der Bildzeitung aus der UF-Kurve, da fällt dir nichts mehr ein.

Aber für dich von meiner Couch aus gerne nochmal: selbst wenn?


Unfassbar ...

Dir ist wirklich nicht zu helfen. Eindeutige Beweise zählen nicht oder wie? Das Bild habe ich bei unserem Spiel in Nikosia gemacht. Einfach um das festzuhalten, was das ganze Spiel immer und immer wieder zu sehen war.

Ich habe jedenfalls unsere Kurve noch nicht dabei gesehen, wo die Hälfte gleichzeitig den deutschen Gruß bzw. eine Abwandlung davon zeigt.
#
WuerzburgerAdler schrieb:
Diegito schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Also, zum Vorfall am Hotel kann ich nix sagen, im Gegensatz zu anderen Personen neige ich nicht dazu, über Vorfälle zu spekulieren, die ich nur aus der Presse erfahren habe.

Allerdings: Dieses Gerede von den friedlichen und tollen und höflichen Nikosia-Fans, naja, das finde ich schon recht seltsam. Das sind zum einen waschechte Nazis, mit der Einstellung haben sie beim Hinspiel auch nicht eben hinterm Berg gehalten (Keltenkreuzfahnen usw.), und wer zum anderen des Griechischen mächtig ist, konnte (auch schon vor dem Vorfall) martialische Nachrichten via Apoel-Ultras-Twitter-Account (jaja sowas haben die) verfolgen, die u.a. davon redeten, dass die Deutschen den Donnerstag im Krankenhaus landen würden.

Auch dieses Bild hier spricht wohl eine eher deutliche Sprache:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591246000923305&set=a.182063401841569.36521.169186986462544&type=1&theater (Die Seite ist übrigens mit der offiziellen APOEL-Vereinsseite befreundet smile:

Das in dem Hotel also nur arme unschuldige und völlig überraschte friedliebende Touristen waren, halte ich für ebenso unwahrscheinlich, wie ich es für unsinnig halte, Fackeln o.ä. auf ein Hotel zu werfen.


Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis. Martialische Internetaufrufe seitens der UF sind ja immer ironisch gemeint, macht es jemand anderes, wird er gleich zum Rechtsradikalen. Ganz abgesehen davon, dass du hier schamlos verallgemeinerst, was du ansonsten gerne den verhassten Obrigkeiten und Medien vorwirfst.

Im Übrigen immer wieder dieselbe Masche: Natürlich findest du es nicht in Ordnung, wenn jemand Fackeln auf ein Hotel wirft, natürlich verurteilst du es, wenn man sich gewaltsam Zutritt zu einem Spiel verschafft, weil die Preise zu hoch sind, natürlich willst du weder Leuchtspur noch Böller, das geht gar nicht und jenes auch nicht. Aber dann kommt auch immer schon dein "Allerdings": alles doch halb so wild, Emotionen, Stilmittel, die anderen sind Nazis, und wenn nicht, dann jedenfalls keine armen friedliebenden Menschen, die es zu schützen gilt, die Polizei/Eintracht/Bruchhagen/Medien haben selber schuld, Mehreinnahmen, die das alles auffangen, und überhaupt haben wir doch gar nichts gemacht und was dergleichen mehr ist.

Und so kommt es, dass deine Claqueure dann wirklich meinen, naja, was sind schon 70.000 und alle gehen zur Tagesordnung über und entspannen sich.

Aber diese Tagesordnung ist, entschuldige den Ausdruck, großer Kackmist.


Naja, Herr Würzburger Adler... das Bild aus Facebook spricht doch schon eine recht eindeutige Sprache, oder? Hätte es diese "Verabredung" der beiden Gruppierungen an einem Waldstück, einer Autobahnraststätte oder in einer x-beliebigen verlassenen Seitenstraße gegeben hätte wohl nie jemand irgendetwas davon mitbekommen! Der gewählte Ort, ob Absicht oder Zufall, war unglücklich und gibt schlechte Presse, deshalb ist das ganze sehr ärgerlich, zumal es wieder auf das Image der Eintracht zurückfällt... das ist dann aber auch alles... und das die Fanszene von Apoel tendenziell in die nationalistische/rechte Richtung geht ist allgemein bekannt und in diversen Quellen des Internets nachzurecherchieren!


Siehe # 432.

Überdies: schlechte Presse und unglücklich fürs Image, ist das alles, was dir zu dem Vorfall einfällt? Doch sicher hoffentlich nicht.


Schon interessant, erst lospoltern, dass die rechte Gesinnung der überwiegenden Mehrheit der APOEL-Fans nur Spekulation ist, und wenn dann Beweise gebracht werden, ist das ganze plötzlich irrelevant.

PS: Wärst Du in Nikosia gewesen, wären Dir vermutlich auch die diversen gesprühten Haken-/Keltenkreuze nebst AU-Tags (APOEL Ultras) aufgefallen. Aber von daheim aus und ohne größeres Hintergrundwissen bereitet das Rummosern sicherlich viel mehr Freude.
#
WuerzburgerAdler schrieb:
Diegito schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Also, zum Vorfall am Hotel kann ich nix sagen, im Gegensatz zu anderen Personen neige ich nicht dazu, über Vorfälle zu spekulieren, die ich nur aus der Presse erfahren habe.

Allerdings: Dieses Gerede von den friedlichen und tollen und höflichen Nikosia-Fans, naja, das finde ich schon recht seltsam. Das sind zum einen waschechte Nazis, mit der Einstellung haben sie beim Hinspiel auch nicht eben hinterm Berg gehalten (Keltenkreuzfahnen usw.), und wer zum anderen des Griechischen mächtig ist, konnte (auch schon vor dem Vorfall) martialische Nachrichten via Apoel-Ultras-Twitter-Account (jaja sowas haben die) verfolgen, die u.a. davon redeten, dass die Deutschen den Donnerstag im Krankenhaus landen würden.

Auch dieses Bild hier spricht wohl eine eher deutliche Sprache:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591246000923305&set=a.182063401841569.36521.169186986462544&type=1&theater (Die Seite ist übrigens mit der offiziellen APOEL-Vereinsseite befreundet smile:

Das in dem Hotel also nur arme unschuldige und völlig überraschte friedliebende Touristen waren, halte ich für ebenso unwahrscheinlich, wie ich es für unsinnig halte, Fackeln o.ä. auf ein Hotel zu werfen.


Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis. Martialische Internetaufrufe seitens der UF sind ja immer ironisch gemeint, macht es jemand anderes, wird er gleich zum Rechtsradikalen. Ganz abgesehen davon, dass du hier schamlos verallgemeinerst, was du ansonsten gerne den verhassten Obrigkeiten und Medien vorwirfst.

Im Übrigen immer wieder dieselbe Masche: Natürlich findest du es nicht in Ordnung, wenn jemand Fackeln auf ein Hotel wirft, natürlich verurteilst du es, wenn man sich gewaltsam Zutritt zu einem Spiel verschafft, weil die Preise zu hoch sind, natürlich willst du weder Leuchtspur noch Böller, das geht gar nicht und jenes auch nicht. Aber dann kommt auch immer schon dein "Allerdings": alles doch halb so wild, Emotionen, Stilmittel, die anderen sind Nazis, und wenn nicht, dann jedenfalls keine armen friedliebenden Menschen, die es zu schützen gilt, die Polizei/Eintracht/Bruchhagen/Medien haben selber schuld, Mehreinnahmen, die das alles auffangen, und überhaupt haben wir doch gar nichts gemacht und was dergleichen mehr ist.

Und so kommt es, dass deine Claqueure dann wirklich meinen, naja, was sind schon 70.000 und alle gehen zur Tagesordnung über und entspannen sich.

Aber diese Tagesordnung ist, entschuldige den Ausdruck, großer Kackmist.


Naja, Herr Würzburger Adler... das Bild aus Facebook spricht doch schon eine recht eindeutige Sprache, oder? Hätte es diese "Verabredung" der beiden Gruppierungen an einem Waldstück, einer Autobahnraststätte oder in einer x-beliebigen verlassenen Seitenstraße gegeben hätte wohl nie jemand irgendetwas davon mitbekommen! Der gewählte Ort, ob Absicht oder Zufall, war unglücklich und gibt schlechte Presse, deshalb ist das ganze sehr ärgerlich, zumal es wieder auf das Image der Eintracht zurückfällt... das ist dann aber auch alles... und das die Fanszene von Apoel tendenziell in die nationalistische/rechte Richtung geht ist allgemein bekannt und in diversen Quellen des Internets nachzurecherchieren!


Siehe # 432.

Überdies: schlechte Presse und unglücklich fürs Image, ist das alles, was dir zu dem Vorfall einfällt? Doch sicher hoffentlich nicht.


Naja, wenn sich bestimmte Gruppierungen gegenseitig die Birne einhauen kann mir das doch wurscht sein oder? Solange kein Unbeteiligter zu Schaden kommt sollen die doch machen was sie wollen...  wenn sich in Altsachs zwei besoffene prügeln die das beide wollen juckt es dich doch auch nicht oder?

Natürlich ist es nicht schön das es zu Schäden an der Hoteleinrichtung gekommen ist, aber da werden die beteiligten Personen (13 wurden ja festgenommen) wohl sicherlich nicht ungeschoren davonkommen...
#
War der Hotelbesitzer, dessen Grund und Boden verwüßtet wurde auch ein Nazi? Nur mal so.

Es gibt für Alles und Jedes was in dieser Fanszene vorfällt immer eine Relativierung.

Eigentlich haben die 50 Deppen nur unsere Gesellschaft vor dem rechten Gedankengut schützen wollen. Wenn ich mir unsere AF und andere Hooligannahe so ansehe, sind das alles auch echte Linke Glaubenkrieger!

Gucke ich mir das an, was hier Maxfanatic und Konsorten von sich lassen, erinnert es mich an die schöngefärbten Pressemeldungen der Polizei.
#
Fußballverrückter schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Diegito schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Maxfanatic schrieb:
Also, zum Vorfall am Hotel kann ich nix sagen, im Gegensatz zu anderen Personen neige ich nicht dazu, über Vorfälle zu spekulieren, die ich nur aus der Presse erfahren habe.

Allerdings: Dieses Gerede von den friedlichen und tollen und höflichen Nikosia-Fans, naja, das finde ich schon recht seltsam. Das sind zum einen waschechte Nazis, mit der Einstellung haben sie beim Hinspiel auch nicht eben hinterm Berg gehalten (Keltenkreuzfahnen usw.), und wer zum anderen des Griechischen mächtig ist, konnte (auch schon vor dem Vorfall) martialische Nachrichten via Apoel-Ultras-Twitter-Account (jaja sowas haben die) verfolgen, die u.a. davon redeten, dass die Deutschen den Donnerstag im Krankenhaus landen würden.

Auch dieses Bild hier spricht wohl eine eher deutliche Sprache:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591246000923305&set=a.182063401841569.36521.169186986462544&type=1&theater (Die Seite ist übrigens mit der offiziellen APOEL-Vereinsseite befreundet smile:

Das in dem Hotel also nur arme unschuldige und völlig überraschte friedliebende Touristen waren, halte ich für ebenso unwahrscheinlich, wie ich es für unsinnig halte, Fackeln o.ä. auf ein Hotel zu werfen.


Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis. Martialische Internetaufrufe seitens der UF sind ja immer ironisch gemeint, macht es jemand anderes, wird er gleich zum Rechtsradikalen. Ganz abgesehen davon, dass du hier schamlos verallgemeinerst, was du ansonsten gerne den verhassten Obrigkeiten und Medien vorwirfst.

Im Übrigen immer wieder dieselbe Masche: Natürlich findest du es nicht in Ordnung, wenn jemand Fackeln auf ein Hotel wirft, natürlich verurteilst du es, wenn man sich gewaltsam Zutritt zu einem Spiel verschafft, weil die Preise zu hoch sind, natürlich willst du weder Leuchtspur noch Böller, das geht gar nicht und jenes auch nicht. Aber dann kommt auch immer schon dein "Allerdings": alles doch halb so wild, Emotionen, Stilmittel, die anderen sind Nazis, und wenn nicht, dann jedenfalls keine armen friedliebenden Menschen, die es zu schützen gilt, die Polizei/Eintracht/Bruchhagen/Medien haben selber schuld, Mehreinnahmen, die das alles auffangen, und überhaupt haben wir doch gar nichts gemacht und was dergleichen mehr ist.

Und so kommt es, dass deine Claqueure dann wirklich meinen, naja, was sind schon 70.000 und alle gehen zur Tagesordnung über und entspannen sich.

Aber diese Tagesordnung ist, entschuldige den Ausdruck, großer Kackmist.


Naja, Herr Würzburger Adler... das Bild aus Facebook spricht doch schon eine recht eindeutige Sprache, oder? Hätte es diese "Verabredung" der beiden Gruppierungen an einem Waldstück, einer Autobahnraststätte oder in einer x-beliebigen verlassenen Seitenstraße gegeben hätte wohl nie jemand irgendetwas davon mitbekommen! Der gewählte Ort, ob Absicht oder Zufall, war unglücklich und gibt schlechte Presse, deshalb ist das ganze sehr ärgerlich, zumal es wieder auf das Image der Eintracht zurückfällt... das ist dann aber auch alles... und das die Fanszene von Apoel tendenziell in die nationalistische/rechte Richtung geht ist allgemein bekannt und in diversen Quellen des Internets nachzurecherchieren!


Siehe # 432.

Überdies: schlechte Presse und unglücklich fürs Image, ist das alles, was dir zu dem Vorfall einfällt? Doch sicher hoffentlich nicht.


Schon interessant, erst lospoltern, dass die rechte Gesinnung der überwiegenden Mehrheit der APOEL-Fans nur Spekulation ist, und wenn dann Beweise gebracht werden, ist das ganze plötzlich irrelevant.

PS: Wärst Du in Nikosia gewesen, wären Dir vermutlich auch die diversen gesprühten Haken-/Keltenkreuze nebst AU-Tags (APOEL Ultras) aufgefallen. Aber von daheim aus und ohne größeres Hintergrundwissen bereitet das Rummosern sicherlich viel mehr Freude.


Die politische Ausrichtung spielt doch überhaupt keine Rolle für die Bewertung der Aktion. Was würdet ihr denn sagen, wenn eine rechts orientierte Fangruppierung eine links orientierten Fangruppierung "überfallen" (man weiß ja nicht zu 100% ob die sich verabredet haben) hätte. Würdet ihr dann auch sagen "Es hat die richtigen getroffen"? Ich denke eher nicht.

Die Aktion ist einfach nur dämlich, beschämend und meiner Meinung nach überhaupt nicht zu rechtfertigen. Da mir Nikosia am Popo vorbeigeht, richtet sich natürlich meine Kritik an "unsere" Leute. Des Weiteren finde ich es sehr naiv, Rechtsradikalismus mit Gewalt und Pyrotechnik bekämpfen zu wollen.
#
shinji schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
shinji schrieb:
WuerzburgerAdler schrieb:
Dafür, dass du nicht spekulieren willst, spekulierst du hier aber nicht zu knapp. Deine "Beobachtungen" der APOELschen Fanszene strotzen nur so vor Spekulation. Hier ein Keltenkreuz, da ein martialischer Internetauftritt, und schon sind es waschechte Nazis.  


Nur ein kleiner Ausschnitt aus dem Heimblock in Nikosia, zu einem zufälligen Zeitpunkt aufgenommen. Kann man natürlich nicht von daheim von der Couch sehen.



Vergiss es. Ich zeig dir locker 10 Bilder aus der Bildzeitung aus der UF-Kurve, da fällt dir nichts mehr ein.

Aber für dich von meiner Couch aus gerne nochmal: selbst wenn?


Unfassbar ...

Dir ist wirklich nicht zu helfen. Eindeutige Beweise zählen nicht oder wie? Das Bild habe ich bei unserem Spiel in Nikosia gemacht. Einfach um das festzuhalten, was das ganze Spiel immer und immer wieder zu sehen war.

Ich habe jedenfalls unsere Kurve noch nicht dabei gesehen, wo die Hälfte gleichzeitig den deutschen Gruß bzw. eine Abwandlung davon zeigt.


Mir ist schon noch zu helfen. Ich helf dir mal mit einem Gegenbeispiel: wenn in der Bildzeitung Bilder von gesichtsentgleisten Gestalten gezeigt werden, die am Zaun hängen oder - wie gegen Köln - den Platz stürmen und Gewalt gegen Menschen und Sachen ausüben, dann ist der Aufschrei groß über Verallgemeinerung, Sippenhaft, Drecksmedien und was dergleichen mehr ist. Bei euch reicht ein Foto von Mitläufern, die - wie das im Fußball üblich ist - einer armseligen Gruppendynamik unterliegen, um zu "beweisen", wo eine ganze Szene politisch steht. Das ist dann natürlich "Beweisaufnahme" und keine Spekulation mehr. Gehts noch?

Aber gerne nochmal die Frage: selbst wenn? Welche halbseidene Rechtfertigung nehmen wir dann für das Abfackeln der Herberge unseres nächsten Heimspielgastes? Welche für 70.000, welche für100.000, welche für 120.000 Euro Strafe? Wird uns schon was einfallen, hab ich recht?


Teilen