steps82 schrieb: Und die Liste der Jungen IV´s ist dieses Jahr lang und ich behaupte das Kempf nicht weniger talentiert ist als ein Rüdiger, Knoche, Tah, oder Süle
Also wenn ich mir von den Vereinen das Torverhältnis anschaue haben die in meinen Augen ein Abwehr und/oder Torwartproblem.
Rüdiger/VfB : 52 Gegentore (Ulreich spielt eine gute Saison und hält auch viele "unhaltbare" das könnten durchaus mehr sein)
Tah/HSV: 55 Gegentore (Adler nicht wirklich ein Rückhalt)
Süle/Hopps: 58 Gegentore : ok hier ist wohl doe sehrsehr offensive Spielweise mit Schuld.
Knoche/VW: 41 gegentore : wird etwas durch die beiden 6er Packs verzerrt aber trotzdem ist das im oberen drittel eher mies.
Versteh mich nciht falsch ... aber ohne große Not einen IV zu wechseln und dann noch gegen einen Jungspund schreibt sich von aussen leicht ... als Trainer hätte ich damit vermutlich auch ein Problem.
Klar muss so ein Bub irgendwann mal "geworfen" werden ... sonst stirbt die Spezies IV aus ... aber da ein Trainer ja nach 5 Niederlagen schon rausgebrüllt und von der Blöd niedergeschrieben wird kann ich auch verstehen das man sich in einer engen Situation eher einen Madlung holt.
also dein Torverhältnisvergleich ist in meinen Augen totaler Kokolores. So was bedeutet doch nie und nimmer das der Spieler gut oder schlecht ist, das hat null Aussagekraft.. Sokratis hat letztes Jahr bei der Schießbude der Nation gespielt, ist der jetzt schlecht? also banaler geht's ja wirklich nicht.
Und ich sage ja nicht das Kempf nächstes Jahr Stamm spielen soll. Aber ab und zu wenn der ein oder andere schwächelt oder verletzt ist als IV Nr. 3 würde ich ihn schon ganz gerne sehen. Und das wäre meiner Meinung nach schon dieses Jahr oft genug möglich gewesen ihn zu bringen. aber nein war ja nicht der richtige Zeitpunkt.
Finde die Auflistung auch blödsinn, denn es entscheidet auch immer die aktuelle Situation. Wenn Leverkusen, Schalke etc. in einer Abwärtsspirale wäre, dann würden die sogegannten Höwedes und Topraks etc. auch mehr Gegentore zulassen... Wären Sie dann schlechter als Kempf oder andere junge Talente? Trägt dich die Welle deds Erfolges und der Eupohrie dann kann man auch mit jungen Spielern eine stabile Abwehr bilden. Ich denke mit Madlung, Zambrano, Anderson, Kempf, Russ und kinsombi sind wir gut gerüstet für die nächste Saison.
Tja diesen Mist hätte man sich dann eingebrockt durch eintsprechende AK´s in den Verträge.
Es ist zwar ermüdend, es zum x-ten Male zu schreiben, ich versuch es dennoch: Gehe bitte getrost davon aus, dass uns Jung und Schwegler ohne AK schon längst verlassen hätten. Ich bin zwar kein Manager aber es ist doch gang und gäbe. Gehaltsaufstockung in unserem finanziellen Rahmen plus AK. Das werden die Forderungen von den beiden gewesen sein, andernfalls hätten sie nicht ihre Verträge verlängert.
Damit hast du natürlich Recht, aber es ist mir unerklärlich, weshalb es ein Verein wie Freiburg schafft einen Spieler wie Baumann mit einer hohen Ausstiegsklausel zu überzeugen oder wieso Gladbach nach ihrem Fastabstieg Reus von einer noch viel höheren Ausstiegsklausel überzeugen konnte ... uns das aber so "flächendeckend" bei unseren jungen Spielern nicht zu gelingen scheint. Vielleicht übersehe ich dabei einen entscheidenden Punkt, das will ich nicht ausschließen.
Der entscheidende Punkt bei uns ist, dass unsere Klauseln mit "ein Jahr vor Vertragsende darfst Du für Summe XY" halt ganz andere sind als die von Reus.
Reus hatte vor seiner Vertragsverlängerung, mit der Klausel, keine Möglichkeit den Verein vorzeitig zu verlassen. Der Vertrag lief zu dem Zeitpunkt der Verlängerung ohnehin noch 2 1/2 Jahre bis 2013. Durch die Verlängerung bekam er die Möglichkeit 2012 zu wechseln, die er vorher nicht hatte.
Sowas entspricht nicht der Philosophie unserer Verantwortlichen, dass Leistungsträger unbedingt gehalten werden sollen. Wir hätten diese Vertragsverlängerung nicht gemacht unter dieser Bedingung, sondern hätten uns auf nichts eingelassen, was zu einer Möglichkeit geführt hätte den Verein vor 2013 zu verlassen.
Ich bin davon nicht unbedingt begeistert und würde mir auch wünschen, dass wir mehr/höhere Ablösen generieren.
Auf der anderen Seite führt halt unsere Politik dazu, dass Jung und Schwegler bei uns jetzt schon seit 5 Jahren sind, während Reus trotz ursprünglichen 4 Jahresvertrag (der ja dann nach 1 1/2 Jahren um weitere 3 Jahre verlängert wurde) schon nach 3 Jahren weg war.
Kontinuität ist das Eine, Weiterentwicklung das Andere. Geschadet hat der Abgang von reus Gladbach aktuell nicht, Sie spielen seit einige Spielzeiten eine sehr gute Rolle in der Bundesliga. Deshalb glaube ich, dass man Gladbach auch als Vorbild nehmen darf, wie man zum einen Ablösesummen kreiiert und zum anderen aber gewisse Leistungsträger bindet.
2011 nur aufgrund unserer Unfähigkeit nicht abgestiegen 2012 CL-Quali 2013 Niemandsland 2014 riecht nach internationalem Wettbewerb
Seit einigen Spielzeiten eine sehr gute Rolle spielen sieht für mich anders aus.
Tja diesen Mist hätte man sich dann eingebrockt durch eintsprechende AK´s in den Verträge.
Es ist zwar ermüdend, es zum x-ten Male zu schreiben, ich versuch es dennoch: Gehe bitte getrost davon aus, dass uns Jung und Schwegler ohne AK schon längst verlassen hätten. Ich bin zwar kein Manager aber es ist doch gang und gäbe. Gehaltsaufstockung in unserem finanziellen Rahmen plus AK. Das werden die Forderungen von den beiden gewesen sein, andernfalls hätten sie nicht ihre Verträge verlängert.
Damit hast du natürlich Recht, aber es ist mir unerklärlich, weshalb es ein Verein wie Freiburg schafft einen Spieler wie Baumann mit einer hohen Ausstiegsklausel zu überzeugen oder wieso Gladbach nach ihrem Fastabstieg Reus von einer noch viel höheren Ausstiegsklausel überzeugen konnte ... uns das aber so "flächendeckend" bei unseren jungen Spielern nicht zu gelingen scheint. Vielleicht übersehe ich dabei einen entscheidenden Punkt, das will ich nicht ausschließen.
Der entscheidende Punkt bei uns ist, dass unsere Klauseln mit "ein Jahr vor Vertragsende darfst Du für Summe XY" halt ganz andere sind als die von Reus.
Reus hatte vor seiner Vertragsverlängerung, mit der Klausel, keine Möglichkeit den Verein vorzeitig zu verlassen. Der Vertrag lief zu dem Zeitpunkt der Verlängerung ohnehin noch 2 1/2 Jahre bis 2013. Durch die Verlängerung bekam er die Möglichkeit 2012 zu wechseln, die er vorher nicht hatte.
Sowas entspricht nicht der Philosophie unserer Verantwortlichen, dass Leistungsträger unbedingt gehalten werden sollen. Wir hätten diese Vertragsverlängerung nicht gemacht unter dieser Bedingung, sondern hätten uns auf nichts eingelassen, was zu einer Möglichkeit geführt hätte den Verein vor 2013 zu verlassen.
Ich bin davon nicht unbedingt begeistert und würde mir auch wünschen, dass wir mehr/höhere Ablösen generieren.
Auf der anderen Seite führt halt unsere Politik dazu, dass Jung und Schwegler bei uns jetzt schon seit 5 Jahren sind, während Reus trotz ursprünglichen 4 Jahresvertrag (der ja dann nach 1 1/2 Jahren um weitere 3 Jahre verlängert wurde) schon nach 3 Jahren weg war.
Kontinuität ist das Eine, Weiterentwicklung das Andere. Geschadet hat der Abgang von reus Gladbach aktuell nicht, Sie spielen seit einige Spielzeiten eine sehr gute Rolle in der Bundesliga. Deshalb glaube ich, dass man Gladbach auch als Vorbild nehmen darf, wie man zum einen Ablösesummen kreiiert und zum anderen aber gewisse Leistungsträger bindet.
Ich bin da ziemlich Deiner Meinung.
Wollte halt nur Aufzeigen, dass es nicht die Unfähigkeit der Verantwortlichen ist, den Spielern keine höhere Ausstiegsklauseln aufzuschwatzen, sondern halt eine ganz andere Philiosophie und unsere Ausstiegsklauseln, die lediglich vor dem letzten Vertragsjahr zu ziehen möglich sind, ganz anderer Natur sind.
Wir sind ja auch nicht die einzigen, die solche Klauseln haben. Man siehe Sidney Sam. Der wechselt auch für 2,5 Millionen. Und dessen Marktwert sehe ich persönlich deutlich über dem von Jung.
Tja diesen Mist hätte man sich dann eingebrockt durch eintsprechende AK´s in den Verträge.
Es ist zwar ermüdend, es zum x-ten Male zu schreiben, ich versuch es dennoch: Gehe bitte getrost davon aus, dass uns Jung und Schwegler ohne AK schon längst verlassen hätten. Ich bin zwar kein Manager aber es ist doch gang und gäbe. Gehaltsaufstockung in unserem finanziellen Rahmen plus AK. Das werden die Forderungen von den beiden gewesen sein, andernfalls hätten sie nicht ihre Verträge verlängert.
Damit hast du natürlich Recht, aber es ist mir unerklärlich, weshalb es ein Verein wie Freiburg schafft einen Spieler wie Baumann mit einer hohen Ausstiegsklausel zu überzeugen oder wieso Gladbach nach ihrem Fastabstieg Reus von einer noch viel höheren Ausstiegsklausel überzeugen konnte ... uns das aber so "flächendeckend" bei unseren jungen Spielern nicht zu gelingen scheint. Vielleicht übersehe ich dabei einen entscheidenden Punkt, das will ich nicht ausschließen.
Der entscheidende Punkt bei uns ist, dass unsere Klauseln mit "ein Jahr vor Vertragsende darfst Du für Summe XY" halt ganz andere sind als die von Reus.
Reus hatte vor seiner Vertragsverlängerung, mit der Klausel, keine Möglichkeit den Verein vorzeitig zu verlassen. Der Vertrag lief zu dem Zeitpunkt der Verlängerung ohnehin noch 2 1/2 Jahre bis 2013. Durch die Verlängerung bekam er die Möglichkeit 2012 zu wechseln, die er vorher nicht hatte.
Sowas entspricht nicht der Philosophie unserer Verantwortlichen, dass Leistungsträger unbedingt gehalten werden sollen. Wir hätten diese Vertragsverlängerung nicht gemacht unter dieser Bedingung, sondern hätten uns auf nichts eingelassen, was zu einer Möglichkeit geführt hätte den Verein vor 2013 zu verlassen.
Ich bin davon nicht unbedingt begeistert und würde mir auch wünschen, dass wir mehr/höhere Ablösen generieren.
Auf der anderen Seite führt halt unsere Politik dazu, dass Jung und Schwegler bei uns jetzt schon seit 5 Jahren sind, während Reus trotz ursprünglichen 4 Jahresvertrag (der ja dann nach 1 1/2 Jahren um weitere 3 Jahre verlängert wurde) schon nach 3 Jahren weg war.
Kontinuität ist das Eine, Weiterentwicklung das Andere. Geschadet hat der Abgang von reus Gladbach aktuell nicht, Sie spielen seit einige Spielzeiten eine sehr gute Rolle in der Bundesliga. Deshalb glaube ich, dass man Gladbach auch als Vorbild nehmen darf, wie man zum einen Ablösesummen kreiiert und zum anderen aber gewisse Leistungsträger bindet.
2011 nur aufgrund unserer Unfähigkeit nicht abgestiegen 2012 CL-Quali 2013 Niemandsland 2014 riecht nach internationalem Wettbewerb
Seit einigen Spielzeiten eine sehr gute Rolle spielen sieht für mich anders aus.
Tja diesen Mist hätte man sich dann eingebrockt durch eintsprechende AK´s in den Verträge.
Es ist zwar ermüdend, es zum x-ten Male zu schreiben, ich versuch es dennoch: Gehe bitte getrost davon aus, dass uns Jung und Schwegler ohne AK schon längst verlassen hätten. Ich bin zwar kein Manager aber es ist doch gang und gäbe. Gehaltsaufstockung in unserem finanziellen Rahmen plus AK. Das werden die Forderungen von den beiden gewesen sein, andernfalls hätten sie nicht ihre Verträge verlängert.
Damit hast du natürlich Recht, aber es ist mir unerklärlich, weshalb es ein Verein wie Freiburg schafft einen Spieler wie Baumann mit einer hohen Ausstiegsklausel zu überzeugen oder wieso Gladbach nach ihrem Fastabstieg Reus von einer noch viel höheren Ausstiegsklausel überzeugen konnte ... uns das aber so "flächendeckend" bei unseren jungen Spielern nicht zu gelingen scheint. Vielleicht übersehe ich dabei einen entscheidenden Punkt, das will ich nicht ausschließen.
Der entscheidende Punkt bei uns ist, dass unsere Klauseln mit "ein Jahr vor Vertragsende darfst Du für Summe XY" halt ganz andere sind als die von Reus.
Reus hatte vor seiner Vertragsverlängerung, mit der Klausel, keine Möglichkeit den Verein vorzeitig zu verlassen. Der Vertrag lief zu dem Zeitpunkt der Verlängerung ohnehin noch 2 1/2 Jahre bis 2013. Durch die Verlängerung bekam er die Möglichkeit 2012 zu wechseln, die er vorher nicht hatte.
Sowas entspricht nicht der Philosophie unserer Verantwortlichen, dass Leistungsträger unbedingt gehalten werden sollen. Wir hätten diese Vertragsverlängerung nicht gemacht unter dieser Bedingung, sondern hätten uns auf nichts eingelassen, was zu einer Möglichkeit geführt hätte den Verein vor 2013 zu verlassen.
Ich bin davon nicht unbedingt begeistert und würde mir auch wünschen, dass wir mehr/höhere Ablösen generieren.
Auf der anderen Seite führt halt unsere Politik dazu, dass Jung und Schwegler bei uns jetzt schon seit 5 Jahren sind, während Reus trotz ursprünglichen 4 Jahresvertrag (der ja dann nach 1 1/2 Jahren um weitere 3 Jahre verlängert wurde) schon nach 3 Jahren weg war.
Kontinuität ist das Eine, Weiterentwicklung das Andere. Geschadet hat der Abgang von reus Gladbach aktuell nicht, Sie spielen seit einige Spielzeiten eine sehr gute Rolle in der Bundesliga. Deshalb glaube ich, dass man Gladbach auch als Vorbild nehmen darf, wie man zum einen Ablösesummen kreiiert und zum anderen aber gewisse Leistungsträger bindet.
2011 nur aufgrund unserer Unfähigkeit nicht abgestiegen 2012 CL-Quali 2013 Niemandsland 2014 riecht nach internationalem Wettbewerb
Seit einigen Spielzeiten eine sehr gute Rolle spielen sieht für mich anders aus.
Naja, wenn man diese Statistik mal auf unseren Verein reflektiert, würde wahrscheinlich jeder sowas von zufrieden sein. Man darf nicht vergessen, dass Gladbach vor einige Jahren noch eine Mannschaft war die hinter uns Stand. "Einigen Spielzeiten" bezieht sich auch primär auf die letzten drei Jahre.
steps82 schrieb: Und die Liste der Jungen IV´s ist dieses Jahr lang und ich behaupte das Kempf nicht weniger talentiert ist als ein Rüdiger, Knoche, Tah, oder Süle
Also wenn ich mir von den Vereinen das Torverhältnis anschaue haben die in meinen Augen ein Abwehr und/oder Torwartproblem.
Rüdiger/VfB : 52 Gegentore (Ulreich spielt eine gute Saison und hält auch viele "unhaltbare" das könnten durchaus mehr sein)
Tah/HSV: 55 Gegentore (Adler nicht wirklich ein Rückhalt)
Süle/Hopps: 58 Gegentore : ok hier ist wohl doe sehrsehr offensive Spielweise mit Schuld.
Knoche/VW: 41 gegentore : wird etwas durch die beiden 6er Packs verzerrt aber trotzdem ist das im oberen drittel eher mies.
Versteh mich nciht falsch ... aber ohne große Not einen IV zu wechseln und dann noch gegen einen Jungspund schreibt sich von aussen leicht ... als Trainer hätte ich damit vermutlich auch ein Problem.
Klar muss so ein Bub irgendwann mal "geworfen" werden ... sonst stirbt die Spezies IV aus ... aber da ein Trainer ja nach 5 Niederlagen schon rausgebrüllt und von der Blöd niedergeschrieben wird kann ich auch verstehen das man sich in einer engen Situation eher einen Madlung holt.
also dein Torverhältnisvergleich ist in meinen Augen totaler Kokolores. So was bedeutet doch nie und nimmer das der Spieler gut oder schlecht ist, das hat null Aussagekraft.. Sokratis hat letztes Jahr bei der Schießbude der Nation gespielt, ist der jetzt schlecht? also banaler geht's ja wirklich nicht.
Und ich sage ja nicht das Kempf nächstes Jahr Stamm spielen soll. Aber ab und zu wenn der ein oder andere schwächelt oder verletzt ist als IV Nr. 3 würde ich ihn schon ganz gerne sehen. Und das wäre meiner Meinung nach schon dieses Jahr oft genug möglich gewesen ihn zu bringen. aber nein war ja nicht der richtige Zeitpunkt.
Mir ist schon klar das die Aussagekraft nicht sehr hoch ist ... aber soll ich mal schauen wie oft du nach einem Stürmer schreist der das Tor trifft. Ein Stürmer wird an Toren gemessen und eine Kennzahl für einen Abwehrmann ist nunmal auch die Anzahl der Gegentore.
Und lustigerweise hast du nunmal die offensichtlich Abwehrschwächsten vereine als Vergleich aufgezählt (Ausnahme VW)
Und sobald dein Job dran hängt wirst du vermutlich auch einen Madlung holen/bringen als einen 18 jährigen zu bringen.
Und die wneigen Spiele die Kempf gemacht hat hat er nunmal auch keine Bäume ausgerissen.
Wie gesagt : ich gebe dir an sich recht ... irgendwann muss ein junegr Spieler ja Spielen um zu reifen und ich wäre froh die Eintracht würde es schaffen solche Talente einzubinden ... aber wenn ich sehe welche Panik hier schon seit Spieltag 5-6 geschoben wird.
Tja diesen Mist hätte man sich dann eingebrockt durch eintsprechende AK´s in den Verträge.
Es ist zwar ermüdend, es zum x-ten Male zu schreiben, ich versuch es dennoch: Gehe bitte getrost davon aus, dass uns Jung und Schwegler ohne AK schon längst verlassen hätten. Ich bin zwar kein Manager aber es ist doch gang und gäbe. Gehaltsaufstockung in unserem finanziellen Rahmen plus AK. Das werden die Forderungen von den beiden gewesen sein, andernfalls hätten sie nicht ihre Verträge verlängert.
Damit hast du natürlich Recht, aber es ist mir unerklärlich, weshalb es ein Verein wie Freiburg schafft einen Spieler wie Baumann mit einer hohen Ausstiegsklausel zu überzeugen oder wieso Gladbach nach ihrem Fastabstieg Reus von einer noch viel höheren Ausstiegsklausel überzeugen konnte ... uns das aber so "flächendeckend" bei unseren jungen Spielern nicht zu gelingen scheint. Vielleicht übersehe ich dabei einen entscheidenden Punkt, das will ich nicht ausschließen.
Der entscheidende Punkt bei uns ist, dass unsere Klauseln mit "ein Jahr vor Vertragsende darfst Du für Summe XY" halt ganz andere sind als die von Reus.
Reus hatte vor seiner Vertragsverlängerung, mit der Klausel, keine Möglichkeit den Verein vorzeitig zu verlassen. Der Vertrag lief zu dem Zeitpunkt der Verlängerung ohnehin noch 2 1/2 Jahre bis 2013. Durch die Verlängerung bekam er die Möglichkeit 2012 zu wechseln, die er vorher nicht hatte.
Sowas entspricht nicht der Philosophie unserer Verantwortlichen, dass Leistungsträger unbedingt gehalten werden sollen. Wir hätten diese Vertragsverlängerung nicht gemacht unter dieser Bedingung, sondern hätten uns auf nichts eingelassen, was zu einer Möglichkeit geführt hätte den Verein vor 2013 zu verlassen.
Ich bin davon nicht unbedingt begeistert und würde mir auch wünschen, dass wir mehr/höhere Ablösen generieren.
Auf der anderen Seite führt halt unsere Politik dazu, dass Jung und Schwegler bei uns jetzt schon seit 5 Jahren sind, während Reus trotz ursprünglichen 4 Jahresvertrag (der ja dann nach 1 1/2 Jahren um weitere 3 Jahre verlängert wurde) schon nach 3 Jahren weg war.
Kontinuität ist das Eine, Weiterentwicklung das Andere. Geschadet hat der Abgang von reus Gladbach aktuell nicht, Sie spielen seit einige Spielzeiten eine sehr gute Rolle in der Bundesliga. Deshalb glaube ich, dass man Gladbach auch als Vorbild nehmen darf, wie man zum einen Ablösesummen kreiiert und zum anderen aber gewisse Leistungsträger bindet.
2011 nur aufgrund unserer Unfähigkeit nicht abgestiegen 2012 CL-Quali 2013 Niemandsland 2014 riecht nach internationalem Wettbewerb
Seit einigen Spielzeiten eine sehr gute Rolle spielen sieht für mich anders aus.
weiß ja nicht was du für ziele mit der Eintracht hast, aber mir würde das schon sehr gefallen wenn die schlechteste Saison Platz 8 wäre und ich die Mannschaft mit den Vertragskonstellationen wie Gladbach hätte. Da kann man schon mal den Hut ziehen was die aus Ihrer Situation 2011 gemacht haben.
Tja diesen Mist hätte man sich dann eingebrockt durch eintsprechende AK´s in den Verträge.
Es ist zwar ermüdend, es zum x-ten Male zu schreiben, ich versuch es dennoch: Gehe bitte getrost davon aus, dass uns Jung und Schwegler ohne AK schon längst verlassen hätten. Ich bin zwar kein Manager aber es ist doch gang und gäbe. Gehaltsaufstockung in unserem finanziellen Rahmen plus AK. Das werden die Forderungen von den beiden gewesen sein, andernfalls hätten sie nicht ihre Verträge verlängert.
Damit hast du natürlich Recht, aber es ist mir unerklärlich, weshalb es ein Verein wie Freiburg schafft einen Spieler wie Baumann mit einer hohen Ausstiegsklausel zu überzeugen oder wieso Gladbach nach ihrem Fastabstieg Reus von einer noch viel höheren Ausstiegsklausel überzeugen konnte ... uns das aber so "flächendeckend" bei unseren jungen Spielern nicht zu gelingen scheint. Vielleicht übersehe ich dabei einen entscheidenden Punkt, das will ich nicht ausschließen.
Der entscheidende Punkt bei uns ist, dass unsere Klauseln mit "ein Jahr vor Vertragsende darfst Du für Summe XY" halt ganz andere sind als die von Reus.
Reus hatte vor seiner Vertragsverlängerung, mit der Klausel, keine Möglichkeit den Verein vorzeitig zu verlassen. Der Vertrag lief zu dem Zeitpunkt der Verlängerung ohnehin noch 2 1/2 Jahre bis 2013. Durch die Verlängerung bekam er die Möglichkeit 2012 zu wechseln, die er vorher nicht hatte.
Sowas entspricht nicht der Philosophie unserer Verantwortlichen, dass Leistungsträger unbedingt gehalten werden sollen. Wir hätten diese Vertragsverlängerung nicht gemacht unter dieser Bedingung, sondern hätten uns auf nichts eingelassen, was zu einer Möglichkeit geführt hätte den Verein vor 2013 zu verlassen.
Ich bin davon nicht unbedingt begeistert und würde mir auch wünschen, dass wir mehr/höhere Ablösen generieren.
Auf der anderen Seite führt halt unsere Politik dazu, dass Jung und Schwegler bei uns jetzt schon seit 5 Jahren sind, während Reus trotz ursprünglichen 4 Jahresvertrag (der ja dann nach 1 1/2 Jahren um weitere 3 Jahre verlängert wurde) schon nach 3 Jahren weg war.
Kontinuität ist das Eine, Weiterentwicklung das Andere. Geschadet hat der Abgang von reus Gladbach aktuell nicht, Sie spielen seit einige Spielzeiten eine sehr gute Rolle in der Bundesliga. Deshalb glaube ich, dass man Gladbach auch als Vorbild nehmen darf, wie man zum einen Ablösesummen kreiiert und zum anderen aber gewisse Leistungsträger bindet.
2011 nur aufgrund unserer Unfähigkeit nicht abgestiegen 2012 CL-Quali 2013 Niemandsland 2014 riecht nach internationalem Wettbewerb
Seit einigen Spielzeiten eine sehr gute Rolle spielen sieht für mich anders aus.
weiß ja nicht was du für ziele mit der Eintracht hast, aber mir würde das schon sehr gefallen wenn die schlechteste Saison Platz 8 wäre und ich die Mannschaft mit den Vertragskonstellationen wie Gladbach hätte. Da kann man schon mal den Hut ziehen was die aus Ihrer Situation 2011 gemacht haben.
In der Tat, obwohl der Reus da mit reinspielt (mit Abstrichen auch Dante) und sie dadurch halt ein sehr gutes Startbudget hatten um Ihre jetzige Mannschaft aufzubauen.
steps82 schrieb: Und die Liste der Jungen IV´s ist dieses Jahr lang und ich behaupte das Kempf nicht weniger talentiert ist als ein Rüdiger, Knoche, Tah, oder Süle
Also wenn ich mir von den Vereinen das Torverhältnis anschaue haben die in meinen Augen ein Abwehr und/oder Torwartproblem.
Rüdiger/VfB : 52 Gegentore (Ulreich spielt eine gute Saison und hält auch viele "unhaltbare" das könnten durchaus mehr sein)
Tah/HSV: 55 Gegentore (Adler nicht wirklich ein Rückhalt)
Süle/Hopps: 58 Gegentore : ok hier ist wohl doe sehrsehr offensive Spielweise mit Schuld.
Knoche/VW: 41 gegentore : wird etwas durch die beiden 6er Packs verzerrt aber trotzdem ist das im oberen drittel eher mies.
Versteh mich nciht falsch ... aber ohne große Not einen IV zu wechseln und dann noch gegen einen Jungspund schreibt sich von aussen leicht ... als Trainer hätte ich damit vermutlich auch ein Problem.
Klar muss so ein Bub irgendwann mal "geworfen" werden ... sonst stirbt die Spezies IV aus ... aber da ein Trainer ja nach 5 Niederlagen schon rausgebrüllt und von der Blöd niedergeschrieben wird kann ich auch verstehen das man sich in einer engen Situation eher einen Madlung holt.
also dein Torverhältnisvergleich ist in meinen Augen totaler Kokolores. So was bedeutet doch nie und nimmer das der Spieler gut oder schlecht ist, das hat null Aussagekraft.. Sokratis hat letztes Jahr bei der Schießbude der Nation gespielt, ist der jetzt schlecht? also banaler geht's ja wirklich nicht.
Und ich sage ja nicht das Kempf nächstes Jahr Stamm spielen soll. Aber ab und zu wenn der ein oder andere schwächelt oder verletzt ist als IV Nr. 3 würde ich ihn schon ganz gerne sehen. Und das wäre meiner Meinung nach schon dieses Jahr oft genug möglich gewesen ihn zu bringen. aber nein war ja nicht der richtige Zeitpunkt.
Mir ist schon klar das die Aussagekraft nicht sehr hoch ist ... aber soll ich mal schauen wie oft du nach einem Stürmer schreist der das Tor trifft. Ein Stürmer wird an Toren gemessen und eine Kennzahl für einen Abwehrmann ist nunmal auch die Anzahl der Gegentore.
Und lustigerweise hast du nunmal die offensichtlich Abwehrschwächsten vereine als Vergleich aufgezählt (Ausnahme VW)
Und sobald dein Job dran hängt wirst du vermutlich auch einen Madlung holen/bringen als einen 18 jährigen zu bringen.
Und die wneigen Spiele die Kempf gemacht hat hat er nunmal auch keine Bäume ausgerissen.
Wie gesagt : ich gebe dir an sich recht ... irgendwann muss ein junegr Spieler ja Spielen um zu reifen und ich wäre froh die Eintracht würde es schaffen solche Talente einzubinden ... aber wenn ich sehe welche Panik hier schon seit Spieltag 5-6 geschoben wird.
Bei Stürmern kann man es an Toren messen aber auch nur in Maßen, aber bei Verteidigern definitiv nicht.
Was sollte er denn Bitte für Bäume ausreißen in einem Spiel in H96 wo die Mannschaft tot war. und gegen den BVB als es bereits 3:0 stand? das ding noch drehen oder was? Und in Bordeaux hat er sich meiner Meinung nach ganz ordentlich geschlagen.
aber ist auch egal, ich hoffe auf den neuen Trainer und nächstes Jahr.
reggaetyp schrieb: Vorgriff auf Samstag: Benaglio wird zu 99% gegen uns ausfallen. Da für ihn Max Grün im Tor stehen wird, sehe ich es eher nicht als Schwächung.
jo, Du weisst ja wie es ist wenn gegen uns der Reservetorwart spielt...der endet dann meisst im Kicker als Spieler des Spieltags...
Also ich moechte nochmals auf Jung zurueck kommen.
Mein Tipp schon seit Winter - er geht mit Veh zu Bay 04.
Jung selbst ist ein sehr guter Spieler - mein Tipp 5 - 10 Mio Abloese. Koennte mir naemlich vorstellen, dass auch die Bayern an ihm dran sind, als Lahm Nachfolger.
Gruss Afrigaaner.
Und weil ich gerade so gut drauf bin mit Spekulationen - wir gewinnen heute Abend 3:1.
Bei Stürmern kann man es an Toren messen aber auch nur in Maßen, aber bei Verteidigern definitiv nicht.
Hmmm ... trotz/mit Occean eine Bomben-Hinrunde. Mit Stürmern die ab und an mal Treffen = Abstiegskampf pur.
Wie gesagt lustigerweise hast du eben die 3 Vereine bzw deren junge IVs genannt die im Allgemeinen eher/mehr Probleme mit dem verhindern von Toren hat.
Bei Stürmern kann man es an Toren messen aber auch nur in Maßen, aber bei Verteidigern definitiv nicht.
Hmmm ... trotz/mit Occean eine Bomben-Hinrunde. Mit Stürmern die ab und an mal Treffen = Abstiegskampf pur.
Wie gesagt lustigerweise hast du eben die 3 Vereine bzw deren junge IVs genannt die im Allgemeinen eher/mehr Probleme mit dem verhindern von Toren hat.
Ein Stürmer der dir Räume schafft und Tore vorlegt ist genauso wichtig wie einer der 20 Tore macht wenn du ein torgefährliches Mittelfeld hast. ein Olic der jedes dritte spiel nur trifft ist mir 100mal lieber als einer der 15-20 Buden macht, aber am spiel so gut wie nicht teilnimmt (z.b. Gekas) .
auch wenn du es noch 100mal schreibst, wird es nicht aussagekräftiger.
das sehe ich genauso. daher sah ich occean auch nicht so kritisch wie so viele hier. die mannschaftsleistung war zumindest eine halbe runde lang die beste der letzten 20 jahre. occean hatte seinen anteil.
adlerkadabra schrieb: Erstaunlich, wie radikal BH den Kreis möglicher Veh-Nachfolger bereits eingeengt hat. Nicht etablierte Alte, erfolglose Junge und noch Jüngere, bei denen sich kein Erfolg abzeichnet, fallen damit schonmal raus. Ob man sich damit einen Gefallen tut?
Auch die Besetzung der Stelle durch eine weibliche Führungskraft scheint er von vorneherein auszuschließen.
Jung selbst ist ein sehr guter Spieler - mein Tipp 5 - 10 Mio Abloese. Koennte mir naemlich vorstellen, dass auch die Bayern an ihm dran sind, als Lahm Nachfolger.
5-10 Mio. bei einer geschätzten AK von 2,5 Mio das erklär mir mal. Jung ist ein durchschnittlicher Spieler als Lahm Nachfolger werden die Bayern sicher was besseres finden. Ich hoffe, dass Dein Tip für heute Abend realitätsnäher ist als Deine Ablösevorstellung für Jung.
Tja diesen Mist hätte man sich dann eingebrockt durch eintsprechende AK´s in den Verträge.
Es ist zwar ermüdend, es zum x-ten Male zu schreiben, ich versuch es dennoch: Gehe bitte getrost davon aus, dass uns Jung und Schwegler ohne AK schon längst verlassen hätten. Ich bin zwar kein Manager aber es ist doch gang und gäbe. Gehaltsaufstockung in unserem finanziellen Rahmen plus AK. Das werden die Forderungen von den beiden gewesen sein, andernfalls hätten sie nicht ihre Verträge verlängert.
Damit hast du natürlich Recht, aber es ist mir unerklärlich, weshalb es ein Verein wie Freiburg schafft einen Spieler wie Baumann mit einer hohen Ausstiegsklausel zu überzeugen oder wieso Gladbach nach ihrem Fastabstieg Reus von einer noch viel höheren Ausstiegsklausel überzeugen konnte ... uns das aber so "flächendeckend" bei unseren jungen Spielern nicht zu gelingen scheint. Vielleicht übersehe ich dabei einen entscheidenden Punkt, das will ich nicht ausschließen.
Der entscheidende Punkt bei uns ist, dass unsere Klauseln mit "ein Jahr vor Vertragsende darfst Du für Summe XY" halt ganz andere sind als die von Reus.
Reus hatte vor seiner Vertragsverlängerung, mit der Klausel, keine Möglichkeit den Verein vorzeitig zu verlassen. Der Vertrag lief zu dem Zeitpunkt der Verlängerung ohnehin noch 2 1/2 Jahre bis 2013. Durch die Verlängerung bekam er die Möglichkeit 2012 zu wechseln, die er vorher nicht hatte.
Sowas entspricht nicht der Philosophie unserer Verantwortlichen, dass Leistungsträger unbedingt gehalten werden sollen. Wir hätten diese Vertragsverlängerung nicht gemacht unter dieser Bedingung, sondern hätten uns auf nichts eingelassen, was zu einer Möglichkeit geführt hätte den Verein vor 2013 zu verlassen.
Ich bin davon nicht unbedingt begeistert und würde mir auch wünschen, dass wir mehr/höhere Ablösen generieren.
Auf der anderen Seite führt halt unsere Politik dazu, dass Jung und Schwegler bei uns jetzt schon seit 5 Jahren sind, während Reus trotz ursprünglichen 4 Jahresvertrag (der ja dann nach 1 1/2 Jahren um weitere 3 Jahre verlängert wurde) schon nach 3 Jahren weg war.
Kontinuität ist das Eine, Weiterentwicklung das Andere. Geschadet hat der Abgang von reus Gladbach aktuell nicht, Sie spielen seit einige Spielzeiten eine sehr gute Rolle in der Bundesliga. Deshalb glaube ich, dass man Gladbach auch als Vorbild nehmen darf, wie man zum einen Ablösesummen kreiiert und zum anderen aber gewisse Leistungsträger bindet.
2011 nur aufgrund unserer Unfähigkeit nicht abgestiegen 2012 CL-Quali 2013 Niemandsland 2014 riecht nach internationalem Wettbewerb
Seit einigen Spielzeiten eine sehr gute Rolle spielen sieht für mich anders aus.
weiß ja nicht was du für ziele mit der Eintracht hast, aber mir würde das schon sehr gefallen wenn die schlechteste Saison Platz 8 wäre und ich die Mannschaft mit den Vertragskonstellationen wie Gladbach hätte. Da kann man schon mal den Hut ziehen was die aus Ihrer Situation 2011 gemacht haben.
Sehe ich ähnlich, aber bei uns ist sowas ja angeblich nicht möglich ist doch toll wenn man in der 1. Liga wenigstens um den Klassenerhalt spielen darf, warum dann höhere Ziele haben, am Ende könnte man dran scheitern und aus wäre es mit der unfehlbaren Herrlichkeit eines HB.
Jung selbst ist ein sehr guter Spieler - mein Tipp 5 - 10 Mio Abloese. Koennte mir naemlich vorstellen, dass auch die Bayern an ihm dran sind, als Lahm Nachfolger.
5-10 Mio. bei einer geschätzten AK von 2,5 Mio das erklär mir mal.
Die 2,5 Mio AK war vor der Vertragsverlängerung. Inzwischen ist sie höher. Ist auch schon 938440 mal hier kommuniziert worden.
Jung selbst ist ein sehr guter Spieler - mein Tipp 5 - 10 Mio Abloese. Koennte mir naemlich vorstellen, dass auch die Bayern an ihm dran sind, als Lahm Nachfolger.
5-10 Mio. bei einer geschätzten AK von 2,5 Mio das erklär mir mal.
Die 2,5 Mio AK war vor der Vertragsverlängerung. Inzwischen ist sie höher. Ist auch schon 938440 mal hier kommuniziert worden.
Stimmt nicht, die Presse sprach aktuell von 2,5 Mio AK. Außerdem wurde es nur 938438 mal kommuniziert
Finde die Auflistung auch blödsinn, denn es entscheidet auch immer die aktuelle Situation. Wenn Leverkusen, Schalke etc. in einer Abwärtsspirale wäre, dann würden die sogegannten Höwedes und Topraks etc. auch mehr Gegentore zulassen... Wären Sie dann schlechter als Kempf oder andere junge Talente? Trägt dich die Welle deds Erfolges und der Eupohrie dann kann man auch mit jungen Spielern eine stabile Abwehr bilden. Ich denke mit Madlung, Zambrano, Anderson, Kempf, Russ und kinsombi sind wir gut gerüstet für die nächste Saison.
2011 nur aufgrund unserer Unfähigkeit nicht abgestiegen
2012 CL-Quali
2013 Niemandsland
2014 riecht nach internationalem Wettbewerb
Seit einigen Spielzeiten eine sehr gute Rolle spielen sieht für mich anders aus.
Ich bin da ziemlich Deiner Meinung.
Wollte halt nur Aufzeigen, dass es nicht die Unfähigkeit der Verantwortlichen ist, den Spielern keine höhere Ausstiegsklauseln aufzuschwatzen, sondern halt eine ganz andere Philiosophie und unsere Ausstiegsklauseln, die lediglich vor dem letzten Vertragsjahr zu ziehen möglich sind, ganz anderer Natur sind.
Wir sind ja auch nicht die einzigen, die solche Klauseln haben. Man siehe Sidney Sam. Der wechselt auch für 2,5 Millionen. Und dessen Marktwert sehe ich persönlich deutlich über dem von Jung.
Benaglio wird zu 99% gegen uns ausfallen.
Da für ihn Max Grün im Tor stehen wird, sehe ich es eher nicht als Schwächung.
Platz 8 ist aber nicht grade Niemandsland
Naja, wenn man diese Statistik mal auf unseren Verein reflektiert, würde wahrscheinlich jeder sowas von zufrieden sein. Man darf nicht vergessen, dass Gladbach vor einige Jahren noch eine Mannschaft war die hinter uns Stand. "Einigen Spielzeiten" bezieht sich auch primär auf die letzten drei Jahre.
Mir ist schon klar das die Aussagekraft nicht sehr hoch ist ... aber soll ich mal schauen wie oft du nach einem Stürmer schreist der das Tor trifft. Ein Stürmer wird an Toren gemessen und eine Kennzahl für einen Abwehrmann ist nunmal auch die Anzahl der Gegentore.
Und lustigerweise hast du nunmal die offensichtlich Abwehrschwächsten vereine als Vergleich aufgezählt (Ausnahme VW)
Und sobald dein Job dran hängt wirst du vermutlich auch einen Madlung holen/bringen als einen 18 jährigen zu bringen.
Und die wneigen Spiele die Kempf gemacht hat hat er nunmal auch keine Bäume ausgerissen.
Wie gesagt : ich gebe dir an sich recht ... irgendwann muss ein junegr Spieler ja Spielen um zu reifen und ich wäre froh die Eintracht würde es schaffen solche Talente einzubinden ... aber wenn ich sehe welche Panik hier schon seit Spieltag 5-6 geschoben wird.
weiß ja nicht was du für ziele mit der Eintracht hast, aber mir würde das schon sehr gefallen wenn die schlechteste Saison Platz 8 wäre und ich die Mannschaft mit den Vertragskonstellationen wie Gladbach hätte.
Da kann man schon mal den Hut ziehen was die aus Ihrer Situation 2011 gemacht haben.
In der Tat, obwohl der Reus da mit reinspielt (mit Abstrichen auch Dante) und sie dadurch halt ein sehr gutes Startbudget hatten um Ihre jetzige Mannschaft aufzubauen.
Bei Stürmern kann man es an Toren messen aber auch nur in Maßen, aber bei Verteidigern definitiv nicht.
Was sollte er denn Bitte für Bäume ausreißen in einem Spiel in H96 wo die Mannschaft tot war. und gegen den BVB als es bereits 3:0 stand? das ding noch drehen oder was?
Und in Bordeaux hat er sich meiner Meinung nach ganz ordentlich geschlagen.
aber ist auch egal, ich hoffe auf den neuen Trainer und nächstes Jahr.
jo, Du weisst ja wie es ist wenn gegen uns der Reservetorwart spielt...der endet dann meisst im Kicker als Spieler des Spieltags...
Mein Tipp schon seit Winter - er geht mit Veh zu Bay 04.
Jung selbst ist ein sehr guter Spieler - mein Tipp 5 - 10 Mio Abloese. Koennte mir naemlich vorstellen, dass auch die Bayern an ihm dran sind, als Lahm Nachfolger.
Gruss Afrigaaner.
Und weil ich gerade so gut drauf bin mit Spekulationen - wir gewinnen heute Abend 3:1.
Hmmm ... trotz/mit Occean eine Bomben-Hinrunde.
Mit Stürmern die ab und an mal Treffen = Abstiegskampf pur.
Wie gesagt lustigerweise hast du eben die 3 Vereine bzw deren junge IVs genannt die im Allgemeinen eher/mehr Probleme mit dem verhindern von Toren hat.
Ein Stürmer der dir Räume schafft und Tore vorlegt ist genauso wichtig wie einer der 20 Tore macht wenn du ein torgefährliches Mittelfeld hast. ein Olic der jedes dritte spiel nur trifft ist mir 100mal lieber als einer der 15-20 Buden macht, aber am spiel so gut wie nicht teilnimmt (z.b. Gekas) .
auch wenn du es noch 100mal schreibst, wird es nicht aussagekräftiger.
Ich will die Bibbi!!
Das ist doch der Schiri Thread oder?
5-10 Mio. bei einer geschätzten AK von 2,5 Mio das erklär mir mal. Jung ist ein durchschnittlicher Spieler als Lahm Nachfolger werden die Bayern sicher was besseres finden. Ich hoffe, dass Dein Tip für heute Abend realitätsnäher ist als Deine Ablösevorstellung für Jung.
Sehe ich ähnlich, aber bei uns ist sowas ja angeblich nicht möglich ist doch toll wenn man in der 1. Liga wenigstens um den Klassenerhalt spielen darf, warum dann höhere Ziele haben, am Ende könnte man dran scheitern und aus wäre es mit der unfehlbaren Herrlichkeit eines HB.
Die 2,5 Mio AK war vor der Vertragsverlängerung.
Inzwischen ist sie höher.
Ist auch schon 938440 mal hier kommuniziert worden.
Stimmt nicht, die Presse sprach aktuell von 2,5 Mio AK. Außerdem wurde es nur 938438 mal kommuniziert