micl schrieb: Thema Ochs: An die Situation beim Wechsel zu VW kann ich mich noch sehr gut erinnern. Er wurde bereits in der Winterpause von Magath für die folgende Saison abgeworben, was aber zunächst nicht öffentlich gemacht wurde. In der Rückrunde standen wir dann in direktem Konkurenzkampf mit Wofsburg um den Klassenerhalt. Ochs hatte nach einer guten Hinrunde, in der Rückrunde einen sehr deutlichen Leistungsabfall. Trotzdem wurde er zunächst von Skibbe, später von Daum, immer wieder gebracht. Stellt sich jetzt die Frage: Kann man in diesem gesamten Kontext dem Fußballprofi Ochs irgend etwas vorwerfen?
1. Muss ein Spieler den Fans zuliebe ein Angebot ausschlagen, bei dem er (vermutlich) das doppelte verdient? Klares nein.
2. Gretchenfrage: Ist es für einen Spieler zumutbar, dass er sich aus Verbundenheit zu seinem (Noch-)Arbeitgeber, selbst in die zweite Liga schießt? Auch hier sage ich nein. Niemand kann gezwungen werden, seinen maximale Leistung abzurufen, wenn dies zu gravierenden persönlichen Nachteilen führt. Auf deutsch: er wäre saublöd gewesen, wenn er in der Rückrunde Höchstleistung gebracht hätte.
Schuld haben für mich die Trainer, die nach wie vor den Sachverhalt des Interessenskonflikts systematisch ignorieren, weil er ihnen nicht ins Konzept passt. In solchen Fällen muss man aber die Reißleine ziehen und den betroffenen Spieler für den Rest der Saison auf die Tribüne setzen, auch wenn es schmerzt. Gerne auch mit der Begründung, dass hier ein Interessenskonflikt besteht. Das ist für alle Beteiligten die beste Lösung. So ist die Eintracht abgestiegen und Skibbe, Daum und Ochs stehen als Deppen da. Außer Maghath und Wolfsburg haben also alle gelitten. Ochs vielleicht am wenigsten, weil er zumindest gut verdient hat, aber ich sehe ihn nicht als den ganz großen Buhmann, der für die Eintracht für alle Zeiten verbrannt ist. Was er gemacht hat, war nur menschlich und in der heutigen Zeit (leider) völlig normal.
Das ist so nicht ganz korrekt, wenn Ochs wirklich in der Winterpause unterschrieben hat, wieso soll er dann die komplette Rückrunde schlecht spielen?
Denn wenn ich mich richtig erinnere, dann standen wir vor der Rückrunde nicht mit Wolfsburg zusammen im Abstiegskampf, sondern im gesicherten Mittelfeld mit Blick nach oben. Es war also durchaus zumutbar für Ochs gute Leistungen zu bringen. Nur durch die Leistungsverweigerung von ihm (und der ganzen Mannschaft) gerieten wir überhaupt in den Abstiegskaumpf
OK, was da jetzt wie und wann genau festgezurrt wurde, wissen wir nicht. Wir wissen auch nicht, was in der Mannschaft genau vorgegangen ist. Vielleicht hat Ochs als Kapitän die Kollegen irgendwie aufgewiegelt, mit der Absicht das die Eintracht hinter Wolfburg landet. Das wäre natürlich krass. Man kann da jetzt halt vieles reininterpretieren.
Maabootsche schrieb: Also, ich wüßte nicht, daß Torben Hofmann damals für uns den Aufstieg verhindert hätte zugunsten von 60 München, wohin er nach der Saison wechselte und die einen Platz hinter uns erster Nichtaufsteiger waren.
...und musste sich hinterher Gesänge unserer Spieler anhören: "zweite Liga, Torben ist dabei." ,-)
Die hat er doch dann später auf dem Römer noch selbst angestimmt War kein Unsympath...
Auch Nico Frommer hatte doch vor einem Aufstieg von und seinem Wechsel zu uns noch ein Tor geschossen, das uns denselben hätte vermiesen können, ließ sich dann aber auswechseln...
mickmuck schrieb: wenn hübner von anfang an sagt, dass ein transfer utopisch ist, kann man sich ausrechnen, wie wahrscheinlich ein hunt transfer ist. der wäre sogar unwahrscheinlich, wenn hübner optimistisch wäre.
Da denke ich ganz anders drüber. Hunt hat 2,5 mIo+ verdient, aber offenbar noch keinen Verein gefunden, der ihm die auch wieder bezahlt. Jetzt will er sogar in Bremen bleiben (offensichtlich weil er sonst nichts findet). Wieso sollte er sich dann hier nicht mit knapp 2 Mio zufrieden geben, wenn er vielleicht gerne wieder unter Schaaf arbeiten würde?
sehe ich ähnlich.
das Hunt die Kohl nirgends mehr bekommt wird ihm mittlerweile auch klar sein. wenn Bremen ihn in Zukunft bezahlen kann, dann können wir das auch. und gerade weil Bruno das kategorisch ausschließt glaube ich eher das da mehr dran ist als gedacht.
Maabootsche schrieb: Also, ich wüßte nicht, daß Torben Hofmann damals für uns den Aufstieg verhindert hätte zugunsten von 60 München, wohin er nach der Saison wechselte und die einen Platz hinter uns erster Nichtaufsteiger waren.
...und musste sich hinterher Gesänge unserer Spieler anhören: "zweite Liga, Torben ist dabei." ,-)
Die hat er doch dann später auf dem Römer noch selbst angestimmt War kein Unsympath...
Stimmt, der fing selbst damit an. Guter Typ, definitiv.
Vielleicht hat Ochs als Kapitän die Kollegen irgendwie aufgewiegelt, mit der Absicht das die Eintracht hinter Wolfburg landet. Das wäre natürlich krass. Man kann da jetzt halt vieles reininterpretieren.
Ich hab gehört, Frauen und Kinder der Mannschaftskollegen wurden von einem maskierten Mann entführt....
planscher08 schrieb: Chandler wäre wohl mit der einzigste der auf der Position und für relativ kleines Geld zu haben ist. Außerdem hat er ja Bulierfahrung und ist ein Hesse-Bub
Vilsvik sollte wohl Braunschweig mal 1,2Mio€ kosten, jetzt dürfte er etwas mehr kosten, vieleicht 1,5-1,8Mio€. Die Frage ist nur, ob auch er will.
micl schrieb: Thema Ochs: An die Situation beim Wechsel zu VW kann ich mich noch sehr gut erinnern. Er wurde bereits in der Winterpause von Magath für die folgende Saison abgeworben, was aber zunächst nicht öffentlich gemacht wurde. In der Rückrunde standen wir dann in direktem Konkurenzkampf mit Wofsburg um den Klassenerhalt. Ochs hatte nach einer guten Hinrunde, in der Rückrunde einen sehr deutlichen Leistungsabfall. Trotzdem wurde er zunächst von Skibbe, später von Daum, immer wieder gebracht. Stellt sich jetzt die Frage: Kann man in diesem gesamten Kontext dem Fußballprofi Ochs irgend etwas vorwerfen?
1. Muss ein Spieler den Fans zuliebe ein Angebot ausschlagen, bei dem er (vermutlich) das doppelte verdient? Klares nein.
2. Gretchenfrage: Ist es für einen Spieler zumutbar, dass er sich aus Verbundenheit zu seinem (Noch-)Arbeitgeber, selbst in die zweite Liga schießt? Auch hier sage ich nein. Niemand kann gezwungen werden, seinen maximale Leistung abzurufen, wenn dies zu gravierenden persönlichen Nachteilen führt. Auf deutsch: er wäre saublöd gewesen, wenn er in der Rückrunde Höchstleistung gebracht hätte.
Schuld haben für mich die Trainer, die nach wie vor den Sachverhalt des Interessenskonflikts systematisch ignorieren, weil er ihnen nicht ins Konzept passt. In solchen Fällen muss man aber die Reißleine ziehen und den betroffenen Spieler für den Rest der Saison auf die Tribüne setzen, auch wenn es schmerzt. Gerne auch mit der Begründung, dass hier ein Interessenskonflikt besteht. Das ist für alle Beteiligten die beste Lösung. So ist die Eintracht abgestiegen und Skibbe, Daum und Ochs stehen als Deppen da. Außer Maghath und Wolfsburg haben also alle gelitten. Ochs vielleicht am wenigsten, weil er zumindest gut verdient hat, aber ich sehe ihn nicht als den ganz großen Buhmann, der für die Eintracht für alle Zeiten verbrannt ist. Was er gemacht hat, war nur menschlich und in der heutigen Zeit (leider) völlig normal.
Veh - VFB - Abstiegskonkurrent - Interessenkonflikt? DFB Pokal Finale - Lewandoofski- Interessenkonflikt? Wer zieht hier die Reissleine? Das ist doch normal, dass Spieler/Trainer zur Konkurrenz wechseln. Es ist einfach eine Frage der Professionalität oder des Charakters. Ob die vorhanden sind, muss im Einzelfall entschieden werden. Das ist zwar schwieriger aber mit Sicherheit auch sinnvoller als generell "in solchen Fällen die Reissleine zu ziehen".
Deine Beispiele sind schlecht. Als Veh mit dem VfB ernst gemacht hat, war für die Eintracht der Klassenerrhalt schon sicher und Lewandowski hätte keinen Schaden gehabt, wenn Dortmund das Pokalfinale gewonnen hätte.
Es gibt nicht allzu oft schwerwiegende Interessenskonflikte, aber dann sollte man sie nicht ignorieren.
Naja wir waren beide nicht bei den Gesprächen dabei. Ich vermute sehr stark, dass Stevens ausgebrannt war, weil ihm der VFB (schon viel früher) deutliche Signale gegeben hat - wie auch andersherum dem Veh. Dass man Interessenkonflikte nicht ignorieren sollte ist ja richtig, mir gings nur um die kategorische Reissleine. Woran es bei Ochs lag ist ja auch nicht klar. Über das Niveau seiner Tasmanenrückrunde ist er ja auch (ohne Interessenkonflikte) nie mehr hinaus gekommen.
Vielleicht hat Ochs als Kapitän die Kollegen irgendwie aufgewiegelt, mit der Absicht das die Eintracht hinter Wolfburg landet. Das wäre natürlich krass. Man kann da jetzt halt vieles reininterpretieren.
Ich hab gehört, Frauen und Kinder der Mannschaftskollegen wurden von einem maskierten Mann entführt....
Und da fragen die sich ehrlich wo der ganze Unrat im Main herkommt, vom Schminkkasten bis zum Kinderwagen ist alles dabei!
Vielleicht hat Ochs als Kapitän die Kollegen irgendwie aufgewiegelt, mit der Absicht das die Eintracht hinter Wolfburg landet. Das wäre natürlich krass. Man kann da jetzt halt vieles reininterpretieren.
Manchen ist auch nix zu blöd um ihre eigenen hanebüchenen Thesen zu untermauern. Ochs mag sich nicht 100%ig in Ordnung verhalten haben und seine Leistungen waren wirklich nicht berauschend in besagter Rückrunde, aber diese Unterstellungen sind dummdreist!
Vielleicht hat Ochs als Kapitän die Kollegen irgendwie aufgewiegelt, mit der Absicht das die Eintracht hinter Wolfburg landet. Das wäre natürlich krass. Man kann da jetzt halt vieles reininterpretieren.
Ich hab gehört, Frauen und Kinder der Mannschaftskollegen wurden von einem maskierten Mann entführt....
Quatsch, die Mafia hat in der Winterpause auf Abstieg Eintracht gewettet. Das erklärt alles.
mickmuck schrieb: wenn hübner von anfang an sagt, dass ein transfer utopisch ist, kann man sich ausrechnen, wie wahrscheinlich ein hunt transfer ist. der wäre sogar unwahrscheinlich, wenn hübner optimistisch wäre.
Da denke ich ganz anders drüber. Hunt hat 2,5 mIo+ verdient, aber offenbar noch keinen Verein gefunden, der ihm die auch wieder bezahlt. Jetzt will er sogar in Bremen bleiben (offensichtlich weil er sonst nichts findet). Wieso sollte er sich dann hier nicht mit knapp 2 Mio zufrieden geben, wenn er vielleicht gerne wieder unter Schaaf arbeiten würde?
sehe ich ähnlich.
das Hunt die Kohl nirgends mehr bekommt wird ihm mittlerweile auch klar sein. wenn Bremen ihn in Zukunft bezahlen kann, dann können wir das auch. und gerade weil Bruno das kategorisch ausschließt glaube ich eher das da mehr dran ist als gedacht.
Geht mir genauso. Wenn Hübner das so ausdrücklich für utopisch erklärt, kann er auch einfach den Preis drücken wollen: "Wir würden dich ja schon haben wollen, aber so wird das nix".
Wenn ich lese, dass Hunt auf Grund seines Gehalts keine Thema bei uns ist, dann muss ich ernüchternd feststellen, dass ein Hochkaräter eben nicht gleich ein Hochkaräter ist. Bei Eintracht Frankfurt wird sich qualitativ eigentlich nur dann was ändern, wenn wir es schaffen ein noch unbekanntes Juwel zu entdecken. Mit einer Gehaltsgrenze von ca. 2 Mio, bewegt man sich nun mal in einem Spieler-Umfeld, in dem es eigentlich keine Hochkaräter gibt. Mir ist die Problematik mit der Gehaltspirale durchaus bewusst, zumal gerade diese ja auch Werder Bremen schwer zugesetzt hatte. Trotzdem muss es auch einen Weg geben, auch mal einen Spieler zu Verpflichten, der mehr verdient als unsere Topverdiener, ganz einfach weil er besser ist. Wenn wir einen Hunt nicht bezahlen wollen, obwohl er ablösefrei ist, was bleibt dann eigentlich noch? Sämtliche Wunschnamen die hier gehandelt wurden (Marin, Holtby etc.) kannst du dann direkt vergessen. Ein Anhebung des Etats muss folgen, und die Gehälter in der Spitze erhöht werden und weniger Geld für Mitläufer verschwendet werden.
Im Fall Hunt verstehe ich aber nicht, wieso man das nicht irgendwie über's Handgeld regeln könnte.... Naja. Sind wir mal gespannt auf die "Hochkaräter"...
planscher08 schrieb: Chandler wäre wohl mit der einzigste der auf der Position und für relativ kleines Geld zu haben ist. Außerdem hat er ja Bulierfahrung und ist ein Hesse-Bub
für relativ kleines Geld nur solange er keine starke WM spielt
Vielleicht hat Ochs als Kapitän die Kollegen irgendwie aufgewiegelt, mit der Absicht das die Eintracht hinter Wolfburg landet. Das wäre natürlich krass. Man kann da jetzt halt vieles reininterpretieren.
Manchen ist auch nix zu blöd um ihre eigenen hanebüchenen Thesen zu untermauern. Ochs mag sich nicht 100%ig in Ordnung verhalten haben und seine Leistungen waren wirklich nicht berauschend in besagter Rückrunde, aber diese Unterstellungen sind dummdreist!
Den kann man echt nicht ernst nehmen. Das ist nicht der erste Schwachsinn, den der schreibt und leider muss man darauf antworten, weil man solche Unterstellungen nicht kommentarlos stehen lassen darf.
Jetzt muss ich auch noch Ochs verteidigen, obwohl ich ihn selbst nicht mehr hier sehen möchte.
Vielleicht hat Ochs als Kapitän die Kollegen irgendwie aufgewiegelt, mit der Absicht das die Eintracht hinter Wolfburg landet. Das wäre natürlich krass. Man kann da jetzt halt vieles reininterpretieren.
Ich hab gehört, Frauen und Kinder der Mannschaftskollegen wurden von einem maskierten Mann entführt....
Vielleicht hat Ochs als Kapitän die Kollegen irgendwie aufgewiegelt, mit der Absicht das die Eintracht hinter Wolfburg landet. Das wäre natürlich krass. Man kann da jetzt halt vieles reininterpretieren.
Manchen ist auch nix zu blöd um ihre eigenen hanebüchenen Thesen zu untermauern. Ochs mag sich nicht 100%ig in Ordnung verhalten haben und seine Leistungen waren wirklich nicht berauschend in besagter Rückrunde, aber diese Unterstellungen sind dummdreist!
Lies mal meine Posts richtig. Ich habe geschrieben, wir wissen nicht was passiert ist und habe das nur als theoretische Möglichkeit angeführt. Genauso wie es viele andere mögliche Zusammenhänge gegeben haben könnte. Vorher habe ich Ochs ja sogar komplett entlastet.
planscher08 schrieb: Chandler wäre wohl mit der einzigste der auf der Position und für relativ kleines Geld zu haben ist. Außerdem hat er ja Bulierfahrung und ist ein Hesse-Bub
für relativ kleines Geld nur solange er keine starke WM spielt
Ich wäre auch dafür Ihn vor der WM zu verpflichten, denke das da die Preis-Leistung stimmt.
planscher08 schrieb: Chandler wäre wohl mit der einzigste der auf der Position und für relativ kleines Geld zu haben ist. Außerdem hat er ja Bulierfahrung und ist ein Hesse-Bub
für relativ kleines Geld nur solange er keine starke WM spielt
Da müsste dann aber auch jemand bereit sein, mehr als die AK zu zahlen, die es angeblich gibt.
micl schrieb: Thema Ochs: An die Situation beim Wechsel zu VW kann ich mich noch sehr gut erinnern. Er wurde bereits in der Winterpause von Magath für die folgende Saison abgeworben, was aber zunächst nicht öffentlich gemacht wurde. In der Rückrunde standen wir dann in direktem Konkurenzkampf mit Wofsburg um den Klassenerhalt. Ochs hatte nach einer guten Hinrunde, in der Rückrunde einen sehr deutlichen Leistungsabfall. Trotzdem wurde er zunächst von Skibbe, später von Daum, immer wieder gebracht. Stellt sich jetzt die Frage: Kann man in diesem gesamten Kontext dem Fußballprofi Ochs irgend etwas vorwerfen?
1. Muss ein Spieler den Fans zuliebe ein Angebot ausschlagen, bei dem er (vermutlich) das doppelte verdient? Klares nein.
2. Gretchenfrage: Ist es für einen Spieler zumutbar, dass er sich aus Verbundenheit zu seinem (Noch-)Arbeitgeber, selbst in die zweite Liga schießt? Auch hier sage ich nein. Niemand kann gezwungen werden, seinen maximale Leistung abzurufen, wenn dies zu gravierenden persönlichen Nachteilen führt. Auf deutsch: er wäre saublöd gewesen, wenn er in der Rückrunde Höchstleistung gebracht hätte.
Schuld haben für mich die Trainer, die nach wie vor den Sachverhalt des Interessenskonflikts systematisch ignorieren, weil er ihnen nicht ins Konzept passt. In solchen Fällen muss man aber die Reißleine ziehen und den betroffenen Spieler für den Rest der Saison auf die Tribüne setzen, auch wenn es schmerzt. Gerne auch mit der Begründung, dass hier ein Interessenskonflikt besteht. Das ist für alle Beteiligten die beste Lösung. So ist die Eintracht abgestiegen und Skibbe, Daum und Ochs stehen als Deppen da. Außer Maghath und Wolfsburg haben also alle gelitten. Ochs vielleicht am wenigsten, weil er zumindest gut verdient hat, aber ich sehe ihn nicht als den ganz großen Buhmann, der für die Eintracht für alle Zeiten verbrannt ist. Was er gemacht hat, war nur menschlich und in der heutigen Zeit (leider) völlig normal.
Das ist so nicht ganz korrekt, wenn Ochs wirklich in der Winterpause unterschrieben hat, wieso soll er dann die komplette Rückrunde schlecht spielen?
Denn wenn ich mich richtig erinnere, dann standen wir vor der Rückrunde nicht mit Wolfsburg zusammen im Abstiegskampf, sondern im gesicherten Mittelfeld mit Blick nach oben. Es war also durchaus zumutbar für Ochs gute Leistungen zu bringen. Nur durch die Leistungsverweigerung von ihm (und der ganzen Mannschaft) gerieten wir überhaupt in den Abstiegskaumpf
OK, was da jetzt wie und wann genau festgezurrt wurde, wissen wir nicht. Wir wissen auch nicht, was in der Mannschaft genau vorgegangen ist. Vielleicht hat Ochs als Kapitän die Kollegen irgendwie aufgewiegelt, mit der Absicht das die Eintracht hinter Wolfburg landet. Das wäre natürlich krass. Man kann da jetzt halt vieles reininterpretieren.
Vermutlich ist es Dir nicht einmal peinlich, in einem öffentlichen Forum so einen Schwachsinn zu verzapfen?
OK, was da jetzt wie und wann genau festgezurrt wurde, wissen wir nicht. Wir wissen auch nicht, was in der Mannschaft genau vorgegangen ist. Vielleicht hat Ochs als Kapitän die Kollegen irgendwie aufgewiegelt, mit der Absicht das die Eintracht hinter Wolfburg landet. Das wäre natürlich krass. Man kann da jetzt halt vieles reininterpretieren.
Die hat er doch dann später auf dem Römer noch selbst angestimmt
War kein Unsympath...
Auch Nico Frommer hatte doch vor einem Aufstieg von und seinem Wechsel zu uns noch ein Tor geschossen, das uns denselben hätte vermiesen können, ließ sich dann aber auswechseln...
sehe ich ähnlich.
das Hunt die Kohl nirgends mehr bekommt wird ihm mittlerweile auch klar sein. wenn Bremen ihn in Zukunft bezahlen kann, dann können wir das auch.
und gerade weil Bruno das kategorisch ausschließt glaube ich eher das da mehr dran ist als gedacht.
Stimmt, der fing selbst damit an.
Guter Typ, definitiv.
Ich hab gehört, Frauen und Kinder der Mannschaftskollegen wurden von einem maskierten Mann entführt....
Vilsvik sollte wohl Braunschweig mal 1,2Mio€ kosten, jetzt dürfte er etwas mehr kosten, vieleicht 1,5-1,8Mio€.
Die Frage ist nur, ob auch er will.
Naja wir waren beide nicht bei den Gesprächen dabei. Ich vermute sehr stark, dass Stevens ausgebrannt war, weil ihm der VFB (schon viel früher) deutliche Signale gegeben hat - wie auch andersherum dem Veh.
Dass man Interessenkonflikte nicht ignorieren sollte ist ja richtig, mir gings nur um die kategorische Reissleine.
Woran es bei Ochs lag ist ja auch nicht klar. Über das Niveau seiner Tasmanenrückrunde ist er ja auch (ohne Interessenkonflikte) nie mehr hinaus gekommen.
Und da fragen die sich ehrlich wo der ganze Unrat im Main herkommt, vom Schminkkasten bis zum Kinderwagen ist alles dabei!
Manchen ist auch nix zu blöd um ihre eigenen hanebüchenen Thesen zu untermauern.
Ochs mag sich nicht 100%ig in Ordnung verhalten haben und seine Leistungen waren wirklich nicht berauschend in besagter Rückrunde, aber diese Unterstellungen sind dummdreist!
Quatsch, die Mafia hat in der Winterpause auf Abstieg Eintracht gewettet. Das erklärt alles.
Geht mir genauso. Wenn Hübner das so ausdrücklich für utopisch erklärt, kann er auch einfach den Preis drücken wollen: "Wir würden dich ja schon haben wollen, aber so wird das nix".
Mir ist die Problematik mit der Gehaltspirale durchaus bewusst, zumal gerade diese ja auch Werder Bremen schwer zugesetzt hatte.
Trotzdem muss es auch einen Weg geben, auch mal einen Spieler zu Verpflichten, der mehr verdient als unsere Topverdiener, ganz einfach weil er besser ist.
Wenn wir einen Hunt nicht bezahlen wollen, obwohl er ablösefrei ist, was bleibt dann eigentlich noch? Sämtliche Wunschnamen die hier gehandelt wurden (Marin, Holtby etc.) kannst du dann direkt vergessen.
Ein Anhebung des Etats muss folgen, und die Gehälter in der Spitze erhöht werden und weniger Geld für Mitläufer verschwendet werden.
Im Fall Hunt verstehe ich aber nicht, wieso man das nicht irgendwie über's Handgeld regeln könnte.... Naja. Sind wir mal gespannt auf die "Hochkaräter"...
für relativ kleines Geld nur solange er keine starke WM spielt
Den kann man echt nicht ernst nehmen. Das ist nicht der erste Schwachsinn, den der schreibt und leider muss man darauf antworten, weil man solche Unterstellungen nicht kommentarlos stehen lassen darf.
Jetzt muss ich auch noch Ochs verteidigen, obwohl ich ihn selbst nicht mehr hier sehen möchte.
... im Erdbeerkostüm.
Lies mal meine Posts richtig. Ich habe geschrieben, wir wissen nicht was passiert ist und habe das nur als theoretische Möglichkeit angeführt. Genauso wie es viele andere mögliche Zusammenhänge gegeben haben könnte. Vorher habe ich Ochs ja sogar komplett entlastet.
Ich wäre auch dafür Ihn vor der WM zu verpflichten, denke das da die Preis-Leistung stimmt.
Da müsste dann aber auch jemand bereit sein, mehr als die AK zu zahlen, die es angeblich gibt.
Vermutlich ist es Dir nicht einmal peinlich, in einem öffentlichen Forum so einen Schwachsinn zu verzapfen?