sgevolker schrieb: Der Unfall und die Folgen sind schrecklich. Hinterher aber noch versuchen sich rauszureden obwohl die Fakten ganz klar gegen einen sprechen, kein Wort des bedauerns finden, dass ist dann nur nich verachtungswürdig. Für so einen ***** habe ich weder Verständnis noch Mitleid.
sgevolker schrieb: Der Unfall und die Folgen sind schrecklich. Hinterher aber noch versuchen sich rauszureden obwohl die Fakten ganz klar gegen einen sprechen, kein Wort des bedauerns finden, dass ist dann nur nich verachtungswürdig. Für so einen ***** habe ich weder Verständnis noch Mitleid.
So sehe ich das zwar auch. Die Frage ist halt immer, ob nicht selbst das ein Ergebnis von Drogenkrankheiten ist.
Zum Beispiel ist ja beim Alkoholismus das Problem, dass die Leute oft komplett fehlende Einsicht haben. Zum Beispiel ist es auch Teil der Krankheit komplett unfähig zu sein, einfachste Problemlösungen konsequent umzugehen. Dafür fordert man aber fremde Hilfe, so nach dem Motto "Lös mal das Problem."
vonNachtmahr1982 schrieb: Ich wollte eigentlich damit nur vermitteln das du Blödsinn schreibst und Drogenabhängigkeit auch eine Krankheit ist wie andere auch.
Ne, den Blödsinn schreibst du. Drogensucht ist eine letztlich selbstgewählte (besonders bei harten Drogen, bei denen JEDER weiß, das diese quasi sofort abhängig machen) Krankheit und ganz sicher keine "Krankheit wie andere auch", die nämlich zumeist als Schicksalsschlag daherkommen. Was du da schreibst ist ein Schlag ins Gesicht aller Menschen, die unverschuldet schwer erkrankt sind. So einen Schwachsinn würdest du nicht von dir geben, wenn du oder irgendjemand, der dir nahe steht, einen derartigen Schicksalsschlag erlitten hätten. Sei also froh und dankbar für dein hohes Ross, von dem du winken kannst.
Das es Menschen gibt, die letztendlich aufgrund von bspw. Schicksalsschlägen oder Depressionen diese Rauschmittel als letzten Ausweg sehen, um ihr Leben erträglich zu gestalten (auch wenn jeder rational denkende Mensch weiß, das es Schwachsinn ist), lässt du dabei aber außen vor. Nicht jeder, der das Zeug nimmt, hat sich so ganz freiwillig dazu entschieden und gehört zur dekakdenten Upper Class, die es nehmen, weil es hipp ist. Manchmal sorgt ein hoher Grad an Verzweiflung dafür, das man Dinge tut, die man nicht tun sollte, also schlichtweg irrational handelt. Ich wünsche niemandem solch ein Schicksal, aber leider kenne ich (oder besser kannte) davon Betroffene, und die würden deine Aussagen vermutlich auch als Schlag in die Fresse werten.
Du wirfst Nachtmahr vor, hier nicht zu differenzieren und stempelst gleich alle Süchtigen mit dem "Selbst-Schuld"-Stempel ab ? Ich verstehe deinen Standpunkt, aber ganz ehrlich, ich kann ihn nicht teilen.
Hallo Elzer Adler.
Ich wollte keine Drogen Diskussion lostreten.
Was ich wollte steht in meinem ersten Beitrag im ersten Satz. . Hier geht es aber nicht um durch schwere Krankheiten gezeichnete Menschen,deren schlimmes Krankheitsbild durch Mariuhana zb. erträglicher gestaltet wird o.totgeweihte ,deren Schmerzen ohne Morphine überhaupt nicht zu ertragen wären. . Ich glaube das versteht jeder mitfühlende Mensch,dass diesen sonst unerträglich leidenten Mitmenschen geholfen werden muss.
Dafür habe ich jedes Verständnis u. tutzt mit Sicherheit auch.
Um diese vom Schicksal schwer gekennzeichneten Leute geht es aber hier keinesfalls!
Nachtmahr 82 wirft mir vor meine Beiträge seien Blödsinn,auch Drogensucht sei eine Krankheit,als hätte ich dies verneint,.
Ich schrieb ja genau Drogensucht ist eine Krankheit u. muss therapiert werden.
Aber hier gehts eben um Leute die sich ihre Krankheit ohne Not u. schwere Schicksalsschläge selbst wissentlich ob der daraus resultierenden Folgen wie,Abhängigkeit,schwerer Körperlicher Verfall usw, selbst zugefügt haben.
Danke, du sagst es. Aber das ist Nachtmahr wohl nicht huldvoll/selbsterhöhend genug. :neutral-face
@EA: Hättest du meinen Beitrag richtig gelesen, wäre dir aufgefallen, dass diese Personen, die du da beschreibst, bereits Schicksalsschläge hatten und aus dieser Krankheit in die nächste sind. Und damit kaum gemeint waren, oder? Was für Futzies wie diesen Russel allerdings kaum gilt. Ich gehe da mit sgevolker: Der hat keinerlei Mitleid/Verständnis verdient.
Danke, du sagst es. Aber das ist Nachtmahr wohl nicht huldvoll/selbsterhöhend genug. :neutral-face
Hast du ein Problem mit mir?
Brodowin schrieb: wenn irgendein Alki im Vollsuff einen Unfall verursacht, in dem ein eigenes Kind, die Freundin, die Ehefrau oder ein guter Freund um kommt.
Es ist zwar keiner umgekommen aber meine Mutter wurde verletzt. Also ist dein Argument bei mir richtig. Und um es klar zu stellen, jeder der betrunken oder unter Drogen einen Unfall verursacht gehört bestraft. Und bei Wiederholung auch so richtig. Nur hier so einen undifferenzierten Kram und Verallgemeinerungen ab zu lassen das ja alle drogen- oder alkoholkranken selber dran Schuld sind an ihrer sucht ist einfach nur arm.
Danke, du sagst es. Aber das ist Nachtmahr wohl nicht huldvoll/selbsterhöhend genug. :neutral-face
Hast du ein Problem mit mir?
Brodowin schrieb: wenn irgendein Alki im Vollsuff einen Unfall verursacht, in dem ein eigenes Kind, die Freundin, die Ehefrau oder ein guter Freund um kommt.
Es ist zwar keiner umgekommen aber meine Mutter wurde verletzt. Also ist dein Argument bei mir richtig. Und um es klar zu stellen, jeder der betrunken oder unter Drogen einen Unfall verursacht gehört bestraft. Und bei Wiederholung auch so richtig. Nur hier so einen undifferenzierten Kram und Verallgemeinerungen ab zu lassen das ja alle drogen- oder alkoholkranken selber dran Schuld sind an ihrer sucht ist einfach nur arm.
Wer ist denn dann daran Schuld,wenn nicht sie selbst?
Es ist zwar keiner umgekommen aber meine Mutter wurde verletzt. Also ist dein Argument bei mir richtig.
Und, konntest du das emotionslos sehen? Geht mich in Wirklichkeit nix an, aber interessieren würde es mich trotzdem.
pelo schrieb:
Wer ist denn dann daran Schuld,wenn nicht sie selbst?
Wurden sie denn dazu gezwungen Drogen zu nehmen ?
Werden Jugendliche zum Komasaufen gezwungen ?
Und diese Aussagen sind dann doch in der Tat naiv oder zu mindest am Thema vorbei. Oder denkst du wirklich, ein Drgensüchtiger entscheidet sich bewusst nach dem Motto "0ch jo, ich will jetzt gerne mal drogensüchtig werden" oder ein Jugendlicher der "Komasaufen" betreibt sagt sich so "Joa, mal sehen, aber heute Abend würde ich gerne mal wieder so viel Alkohol in mich rein kippen, dass ich hoffentlich auf der Notaufnahme ende..."
Es ist zwar keiner umgekommen aber meine Mutter wurde verletzt. Also ist dein Argument bei mir richtig.
Und, konntest du das emotionslos sehen? Geht mich in Wirklichkeit nix an, aber interessieren würde es mich trotzdem.
pelo schrieb:
Wer ist denn dann daran Schuld,wenn nicht sie selbst?
Wurden sie denn dazu gezwungen Drogen zu nehmen ?
Werden Jugendliche zum Komasaufen gezwungen ?
Und diese Aussagen sind dann doch in der Tat naiv oder zu mindest am Thema vorbei. Oder denkst du wirklich, ein Drgensüchtiger entscheidet sich bewusst nach dem Motto "0ch jo, ich will jetzt gerne mal drogensüchtig werden" oder ein Jugendlicher der "Komasaufen" betreibt sagt sich so "Joa, mal sehen, aber heute Abend würde ich gerne mal wieder so viel Alkohol in mich rein kippen, dass ich hoffentlich auf der Notaufnahme ende..."
Was da naiv sein soll ,mochte ich gerne mal wissen.
Ne ein Drogensüchtiger denkt sicher nicht ich will jetzt gerne mal drogensüchtig werden, aber er /sie es hat es probiert obwohl jeder weiss,dass oft schon ein einziger Versuch zur Abhängigkeit führen kann . zb, Methal Crack (sogenannte Steine) u. noch schlimmeres Zeug.
Du kannst es glauben o. nicht. Ich habe schon des öfteren mit Drogenabhängigen Junkies gesprochen,die bereits total verelendet sind.
Die Frauen wurden dabei oft von drogensüchtigen Freunden zum ausprobieren der Drogen animiert,um diese dann durch die Abhängigkeit mittels Prostitution zum Beschaffen der Drogen zu gewinnen.
Manche von denen meinen allen Ernstes,sie hätten die Drogen im Griff !
Beim Komasaufen möchte ich dir direkt fast zustimmen.
Wird ja selbst hier im Forum gelegentlich erwähnt mit " ich schiess mich heut zu" ich geb mir die Kante, " ich war so zu "usw.
Es ist zwar keiner umgekommen aber meine Mutter wurde verletzt. Also ist dein Argument bei mir richtig.
Und, konntest du das emotionslos sehen? Geht mich in Wirklichkeit nix an, aber interessieren würde es mich trotzdem.
pelo schrieb:
Wer ist denn dann daran Schuld,wenn nicht sie selbst?
Wurden sie denn dazu gezwungen Drogen zu nehmen ?
Werden Jugendliche zum Komasaufen gezwungen ?
Und diese Aussagen sind dann doch in der Tat naiv oder zu mindest am Thema vorbei. Oder denkst du wirklich, ein Drgensüchtiger entscheidet sich bewusst nach dem Motto "0ch jo, ich will jetzt gerne mal drogensüchtig werden" oder ein Jugendlicher der "Komasaufen" betreibt sagt sich so "Joa, mal sehen, aber heute Abend würde ich gerne mal wieder so viel Alkohol in mich rein kippen, dass ich hoffentlich auf der Notaufnahme ende..."
Was da naiv sein soll ,mochte ich gerne mal wissen.
Ne ein Drogensüchtiger denkt sicher nicht ich will jetzt gerne mal drogensüchtig werden, aber er /sie es hat es probiert obwohl jeder weiss,dass oft schon ein einziger Versuch zur Abhängigkeit führen kann . zb, Methal Crack (sogenannte Steine) u. noch schlimmeres Zeug.
Du kannst es glauben o. nicht. Ich habe schon des öfteren mit Drogenabhängigen Junkies gesprochen,die bereits total verelendet sind.
Die Frauen wurden dabei oft von drogensüchtigen Freunden zum ausprobieren der Drogen animiert,um diese dann durch die Abhängigkeit mittels Prostitution zum Beschaffen der Drogen zu gewinnen.
Manche von denen meinen allen Ernstes,sie hätten die Drogen im Griff !
Beim Komasaufen möchte ich dir direkt fast zustimmen.
Wird ja selbst hier im Forum gelegentlich erwähnt mit " ich schiess mich heut zu" ich geb mir die Kante, " ich war so zu "usw.
Gut, wenn ich das alles so lese hätte ich dazu mal kurz eine direkte Frage: Würdest du demnach sagen, ein intelligenter, logisch-denkender Mensch steht niemals in der Gefahr "drogensüchtig" zu werden? Richtig, viel mehr interessiert mich der Umkehrschluss.
Ich habe das Gefühl, dass hier vieles wieder viel zu sehr auf die Goldwaage gelegt wird. Ich glaube am Beginn dieser Unterdiskussion stand doch bloß die Aussage, dass man Drogensucht und Alkoholismus nicht gleichsetzen kann mit "herkömmlichen" Krankheiten. Dass eine Sucht eine Art einer Erkrankung ist, verneint ja auch keiner. Aber ich kann die Grundaussage schon nachvollziehen. Eine Krankheit bekommt man oder nicht. Oftmals gibt es keine Möglichkeit sich davor zu schützen. Eine Drogen- oder Alkoholsucht ist da schon ein bisschen was anderes. Freilich wird niemand absichtlich Abhängig, aber es ist in den allermeisten fällen schon ein selbstgewähltes (aus welchen furchtbaren Gründen auch immer) Schicksal.
Cassiopeia1981 schrieb: Ich habe das Gefühl, dass hier vieles wieder viel zu sehr auf die Goldwaage gelegt wird. Ich glaube am Beginn dieser Unterdiskussion stand doch bloß die Aussage, dass man Drogensucht und Alkoholismus nicht gleichsetzen kann mit "herkömmlichen" Krankheiten. Dass eine Sucht eine Art einer Erkrankung ist, verneint ja auch keiner. Aber ich kann die Grundaussage schon nachvollziehen. Eine Krankheit bekommt man oder nicht. Oftmals gibt es keine Möglichkeit sich davor zu schützen. Eine Drogen- oder Alkoholsucht ist da schon ein bisschen was anderes. Freilich wird niemand absichtlich Abhängig, aber es ist in den allermeisten fällen schon ein selbstgewähltes (aus welchen furchtbaren Gründen auch immer) Schicksal.
Es ist zwar keiner umgekommen aber meine Mutter wurde verletzt. Also ist dein Argument bei mir richtig.
Und, konntest du das emotionslos sehen? Geht mich in Wirklichkeit nix an, aber interessieren würde es mich trotzdem.
Natürlich sieht man das nicht emotionslos wenn man in einen fremdverschuldeten Unfall verwickelt ist in dem ein Familienmitglied verletzt wird. Und ich sehe das auch immer noch nicht emotionslos. Wie schon geschrieben, wer unter dem Einfluss von Alkohol und Drogen Unfälle baut oder Körperverletzung begeht gehört ebenfalls bestraft. Und bei Wiederholung erst recht.
Nur ist es eben schwierig abzuschätzen in wie weit der Alkohol, in meinem Fall, bei dem betroffenen Klienten dauerhaft zu Eintrübung der Wahrnehmung geführt hat. Ab wann ist jemand Alkoholiker? Ab wann sollte man in eine Therapie? Ab wann ist man unzurechnungsfähig? Alles ein Haufen Variablen die abgeschätzt werden müssen, und sollten, und ob ich das kann weiß ich nicht. Eigentlich kann ich es auch nicht. Die Betroffenen Person hatte einen Schuß vor den Bug bekommen, für meinen Geschmnack war er zwar etwas sachte aber evtl. hat es ja geholfen das er so eine Dummheit nicht wieder macht.
..., wer unter dem Einfluss von Alkohol und Drogen Unfälle baut oder Körperverletzung begeht gehört ebenfalls bestraft. Und bei Wiederholung erst recht.
Kann ich nicht nachvollziehen, oder verstehe ich dich falsch?
Autofahren unter Drogen- oder Alkoholeinfluß bedarf aus meiner Sicht keiner Wiederholung um hart und konsequent bestraft zu werden.
..., wer unter dem Einfluss von Alkohol und Drogen Unfälle baut oder Körperverletzung begeht gehört ebenfalls bestraft. Und bei Wiederholung erst recht.
Kann ich nicht nachvollziehen, oder verstehe ich dich falsch?
Autofahren unter Drogen- oder Alkoholeinfluß bedarf aus meiner Sicht keiner Wiederholung um hart und konsequent bestraft zu werden.
Du verstehst es falsch. Ich habe nirgends geschrieben das jemand nicht bestraft werden soll wenn er unter Alkohol oder Drogen scheiße baut.
vonNachtmahr1982 schrieb: Ich wollte eigentlich damit nur vermitteln das du Blödsinn schreibst und Drogenabhängigkeit auch eine Krankheit ist wie andere auch.
Ne, den Blödsinn schreibst du. Drogensucht ist eine letztlich selbstgewählte (besonders bei harten Drogen, bei denen JEDER weiß, das diese quasi sofort abhängig machen) Krankheit und ganz sicher keine "Krankheit wie andere auch", die nämlich zumeist als Schicksalsschlag daherkommen. Was du da schreibst ist ein Schlag ins Gesicht aller Menschen, die unverschuldet schwer erkrankt sind. So einen Schwachsinn würdest du nicht von dir geben, wenn du oder irgendjemand, der dir nahe steht, einen derartigen Schicksalsschlag erlitten hätten. Sei also froh und dankbar für dein hohes Ross, von dem du winken kannst.
Das es Menschen gibt, die letztendlich aufgrund von bspw. Schicksalsschlägen oder Depressionen diese Rauschmittel als letzten Ausweg sehen, um ihr Leben erträglich zu gestalten (auch wenn jeder rational denkende Mensch weiß, das es Schwachsinn ist), lässt du dabei aber außen vor. Nicht jeder, der das Zeug nimmt, hat sich so ganz freiwillig dazu entschieden und gehört zur dekakdenten Upper Class, die es nehmen, weil es hipp ist. Manchmal sorgt ein hoher Grad an Verzweiflung dafür, das man Dinge tut, die man nicht tun sollte, also schlichtweg irrational handelt. Ich wünsche niemandem solch ein Schicksal, aber leider kenne ich (oder besser kannte) davon Betroffene, und die würden deine Aussagen vermutlich auch als Schlag in die Fresse werten.
Du wirfst Nachtmahr vor, hier nicht zu differenzieren und stempelst gleich alle Süchtigen mit dem "Selbst-Schuld"-Stempel ab ? Ich verstehe deinen Standpunkt, aber ganz ehrlich, ich kann ihn nicht teilen.
Hallo Elzer Adler.
Ich wollte keine Drogen Diskussion lostreten.
Was ich wollte steht in meinem ersten Beitrag im ersten Satz. . Hier geht es aber nicht um durch schwere Krankheiten gezeichnete Menschen,deren schlimmes Krankheitsbild durch Mariuhana zb. erträglicher gestaltet wird o.totgeweihte ,deren Schmerzen ohne Morphine überhaupt nicht zu ertragen wären. . Ich glaube das versteht jeder mitfühlende Mensch,dass diesen sonst unerträglich leidenten Mitmenschen geholfen werden muss.
Dafür habe ich jedes Verständnis u. tutzt mit Sicherheit auch.
Um diese vom Schicksal schwer gekennzeichneten Leute geht es aber hier keinesfalls!
Nachtmahr 82 wirft mir vor meine Beiträge seien Blödsinn,auch Drogensucht sei eine Krankheit,als hätte ich dies verneint,.
Ich schrieb ja genau Drogensucht ist eine Krankheit u. muss therapiert werden.
Aber hier gehts eben um Leute die sich ihre Krankheit ohne Not u. schwere Schicksalsschläge selbst wissentlich ob der daraus resultierenden Folgen wie,Abhängigkeit,schwerer Körperlicher Verfall usw, selbst zugefügt haben.
Danke, du sagst es. Aber das ist Nachtmahr wohl nicht huldvoll/selbsterhöhend genug. :neutral-face
@EA: Hättest du meinen Beitrag richtig gelesen, wäre dir aufgefallen, dass diese Personen, die du da beschreibst, bereits Schicksalsschläge hatten und aus dieser Krankheit in die nächste sind. Und damit kaum gemeint waren, oder? Was für Futzies wie diesen Russel allerdings kaum gilt. Ich gehe da mit sgevolker: Der hat keinerlei Mitleid/Verständnis verdient.
"Drogensucht ist eine letztlich selbstgewählte Krankheit"
An dem Satz habe ich mich gestört und ich denke, ich habe ihn richtig gelesen. Aber wenn du ihn anders gemeint hast, als ich ihn verstanden habe und Menschen mit entsprechender Vorgeschichte ausnimmst, dann sind wir wohl auch nicht weit auseinander.
Was Kevin Russell betrifft: Ich denke, er hatte eine bessere Chance als die meisten anderen da draußen, aus dem Mist rauszukommen, denn die anderen Onkelz waren in all den Jahren bemüht, ihm dabei zu helfen. Und am finaziellen scheiterte es wohl auch nicht. Wenn man dann am Ende so eine Scheisse baut, hab auch ich kein absolut Mitleid übrig. Eigentlich mehr als nur schade, das gerade derjenige, der die Stimme der Onkelz war und deren Texte sang, sie selbst so überhaupt nicht verstanden zu haben scheint
Dieses Schwein hat in meinen Augen einen längeren Aufenthalt in Entzugskliniken und geschlossenen Psychatrien verdient ! Soll er vor sich irgendwo hinsichen -.- !
Der 48-Jährige verlässt die Haftanstalt in Hünfeld, in der er seine Strafe verbüßen sollte, bereits am 20. Dezember 2011, nach nur vier Monaten verlassen können! Doch der Sänger befindet sich nicht ganz auf freiem Fuß, sondern lebt mit einer Wohngruppe in einer therapeutischen Einrichtung. Angeblich könne er sich allerdings frei bewegen, verfüge über ein Mobilfunktelefon und empfange Freunde. Der Sprecher des Justizministeriums, Dr. Hans Liedel, erklärt den Fall folgendermaßen: „Es erfolgte die Zurückstellung der Strafe (§ 35 Betäubungsmittelgesetz) – ein ausdrücklicher Wille des Gesetzgebers. Therapie hat Vorrang vor Bestrafung. Die Drogentherapie wird ihm angerechnet, wenn er sich gescheit engagiert. Wenn er sich unpassend benimmt, ist er sofort wieder in der JVA.“
Ist Kevin Russells Aufenthalt in der Reha okay? Nein, er gehört ins Gefängnis. 50.16% (2,468 votes) So schlimm die Tat auch war - dem Mann muss dort geholfen werden. 37.54% (1,847 votes)
..., wer unter dem Einfluss von Alkohol und Drogen Unfälle baut oder Körperverletzung begeht gehört ebenfalls bestraft. Und bei Wiederholung erst recht.
Kann ich nicht nachvollziehen, oder verstehe ich dich falsch?
Autofahren unter Drogen- oder Alkoholeinfluß bedarf aus meiner Sicht keiner Wiederholung um hart und konsequent bestraft zu werden.
Du verstehst es falsch. Ich habe nirgends geschrieben das jemand nicht bestraft werden soll wenn er unter Alkohol oder Drogen scheiße baut.
Jetzt verstehst DU es aber falsch, denn das habe ich ja auch gar nicht behauptet Aber du schreibst "bei Wiederholung erst Recht". Daher meine Frage. Wie kommst du eigentlich dazu rolleyes zu verwenden und gleichzeitig mir eine Aussage in den Mund zu legen bei der ich ebenfalls zurück-Augen-rollen könnte?
Egal, offensichtlich sind wir uns im Kern ja einig.
Soviel ich weiss, hatte Russel schon immer Probleme mit harten Drogen (Heroin)! Der schaut schon recht ausgemergelt aus! Er hat ja anscheinend die Sucht nie wirklich in den Griff bekommen!
+1
So sehe ich das zwar auch. Die Frage ist halt immer, ob nicht selbst das ein Ergebnis von Drogenkrankheiten ist.
Zum Beispiel ist ja beim Alkoholismus das Problem, dass die Leute oft komplett fehlende Einsicht haben. Zum Beispiel ist es auch Teil der Krankheit komplett unfähig zu sein, einfachste Problemlösungen konsequent umzugehen. Dafür fordert man aber fremde Hilfe, so nach dem Motto "Lös mal das Problem."
Danke, du sagst es. Aber das ist Nachtmahr wohl nicht huldvoll/selbsterhöhend genug. :neutral-face
@EA: Hättest du meinen Beitrag richtig gelesen, wäre dir aufgefallen, dass diese Personen, die du da beschreibst, bereits Schicksalsschläge hatten und aus dieser Krankheit in die nächste sind. Und damit kaum gemeint waren, oder?
Was für Futzies wie diesen Russel allerdings kaum gilt. Ich gehe da mit sgevolker: Der hat keinerlei Mitleid/Verständnis verdient.
Hast du ein Problem mit mir?
Es ist zwar keiner umgekommen aber meine Mutter wurde verletzt. Also ist dein Argument bei mir richtig. Und um es klar zu stellen, jeder der betrunken oder unter Drogen einen Unfall verursacht gehört bestraft. Und bei Wiederholung auch so richtig. Nur hier so einen undifferenzierten Kram und Verallgemeinerungen ab zu lassen das ja alle drogen- oder alkoholkranken selber dran Schuld sind an ihrer sucht ist einfach nur arm.
Wer ist denn dann daran Schuld,wenn nicht sie selbst?
Wurden sie denn dazu gezwungen Drogen zu nehmen ?
Werden Jugendliche zum Komasaufen gezwungen ?
Und, konntest du das emotionslos sehen? Geht mich in Wirklichkeit nix an, aber interessieren würde es mich trotzdem.
Und diese Aussagen sind dann doch in der Tat naiv oder zu mindest am Thema vorbei. Oder denkst du wirklich, ein Drgensüchtiger entscheidet sich bewusst nach dem Motto "0ch jo, ich will jetzt gerne mal drogensüchtig werden" oder ein Jugendlicher der "Komasaufen" betreibt sagt sich so "Joa, mal sehen, aber heute Abend würde ich gerne mal wieder so viel Alkohol in mich rein kippen, dass ich hoffentlich auf der Notaufnahme ende..."
Was da naiv sein soll ,mochte ich gerne mal wissen.
Ne ein Drogensüchtiger denkt sicher nicht ich will jetzt gerne mal drogensüchtig werden, aber er /sie es hat es probiert obwohl jeder weiss,dass oft schon ein einziger Versuch zur Abhängigkeit führen kann .
zb, Methal Crack (sogenannte Steine) u. noch schlimmeres Zeug.
Du kannst es glauben o. nicht. Ich habe schon des öfteren mit Drogenabhängigen Junkies gesprochen,die bereits total verelendet sind.
Die Frauen wurden dabei oft von drogensüchtigen Freunden zum ausprobieren der Drogen animiert,um diese dann durch die Abhängigkeit mittels Prostitution zum Beschaffen der Drogen zu gewinnen.
Manche von denen meinen allen Ernstes,sie hätten die Drogen im Griff !
Beim Komasaufen möchte ich dir direkt fast zustimmen.
Wird ja selbst hier im Forum gelegentlich erwähnt mit " ich schiess mich heut zu" ich geb mir die Kante, " ich war so zu "usw.
Gut, wenn ich das alles so lese hätte ich dazu mal kurz eine direkte Frage: Würdest du demnach sagen, ein intelligenter, logisch-denkender Mensch steht niemals in der Gefahr "drogensüchtig" zu werden?
Richtig, viel mehr interessiert mich der Umkehrschluss.
Ich glaube am Beginn dieser Unterdiskussion stand doch bloß die Aussage, dass man Drogensucht und Alkoholismus nicht gleichsetzen kann mit "herkömmlichen" Krankheiten.
Dass eine Sucht eine Art einer Erkrankung ist, verneint ja auch keiner. Aber ich kann die Grundaussage schon nachvollziehen.
Eine Krankheit bekommt man oder nicht. Oftmals gibt es keine Möglichkeit sich davor zu schützen. Eine Drogen- oder Alkoholsucht ist da schon ein bisschen was anderes. Freilich wird niemand absichtlich Abhängig, aber es ist in den allermeisten fällen schon ein selbstgewähltes (aus welchen furchtbaren Gründen auch immer) Schicksal.
So ist es.
Natürlich sieht man das nicht emotionslos wenn man in einen fremdverschuldeten Unfall verwickelt ist in dem ein Familienmitglied verletzt wird. Und ich sehe das auch immer noch nicht emotionslos. Wie schon geschrieben, wer unter dem Einfluss von Alkohol und Drogen Unfälle baut oder Körperverletzung begeht gehört ebenfalls bestraft. Und bei Wiederholung erst recht.
Nur ist es eben schwierig abzuschätzen in wie weit der Alkohol, in meinem Fall, bei dem betroffenen Klienten dauerhaft zu Eintrübung der Wahrnehmung geführt hat. Ab wann ist jemand Alkoholiker? Ab wann sollte man in eine Therapie? Ab wann ist man unzurechnungsfähig? Alles ein Haufen Variablen die abgeschätzt werden müssen, und sollten, und ob ich das kann weiß ich nicht. Eigentlich kann ich es auch nicht. Die Betroffenen Person hatte einen Schuß vor den Bug bekommen, für meinen Geschmnack war er zwar etwas sachte aber evtl. hat es ja geholfen das er so eine Dummheit nicht wieder macht.
Kann ich nicht nachvollziehen, oder verstehe ich dich falsch?
Autofahren unter Drogen- oder Alkoholeinfluß bedarf aus meiner Sicht keiner Wiederholung um hart und konsequent bestraft zu werden.
Du verstehst es falsch. Ich habe nirgends geschrieben das jemand nicht bestraft werden soll wenn er unter Alkohol oder Drogen scheiße baut.
"Drogensucht ist eine letztlich selbstgewählte Krankheit"
An dem Satz habe ich mich gestört und ich denke, ich habe ihn richtig gelesen. Aber wenn du ihn anders gemeint hast, als ich ihn verstanden habe und Menschen mit entsprechender Vorgeschichte ausnimmst, dann sind wir wohl auch nicht weit auseinander.
Was Kevin Russell betrifft: Ich denke, er hatte eine bessere Chance als die meisten anderen da draußen, aus dem Mist rauszukommen, denn die anderen Onkelz waren in all den Jahren bemüht, ihm dabei zu helfen. Und am finaziellen scheiterte es wohl auch nicht. Wenn man dann am Ende so eine Scheisse baut, hab auch ich kein absolut Mitleid übrig. Eigentlich mehr als nur schade, das gerade derjenige, der die Stimme der Onkelz war und deren Texte sang, sie selbst so überhaupt nicht verstanden zu haben scheint
Ist Kevin Russells Aufenthalt in der Reha okay?
Nein, er gehört ins Gefängnis. 50.16% (2,468 votes)
So schlimm die Tat auch war - dem Mann muss dort geholfen werden. 37.54% (1,847 votes)
http://www.promiflash.de/boehse-onkelz-kevin-russell-ist-wieder-frei-12041028.html
Jetzt verstehst DU es aber falsch, denn das habe ich ja auch gar nicht behauptet Aber du schreibst "bei Wiederholung erst Recht".
Daher meine Frage.
Wie kommst du eigentlich dazu rolleyes zu verwenden und gleichzeitig mir eine Aussage in den Mund zu legen bei der ich ebenfalls zurück-Augen-rollen könnte?
Egal, offensichtlich sind wir uns im Kern ja einig.