Du scheinst ja hier derjenige zu sein, der sich bestens in der Szene auskennt, wenn du die Pyrodeppen so vehement verteidigst...Und meiner Meinung nach, muss man kein Kenner der Szene sein um zu realisieren, dass Leute, die umgeben von einer Menschenmenge, eine sehr heiß brennende Leuchtfackel in die Luft halten und diese anschließend, wie in den meisten Fällen achtlos in den Innenraum schmeissen, nicht wirklich aus edlen Motiven heraus handeln...Aber tut mir natürlich leid, wenn ich ein paar Pyrofreunden von diversen Forenusern hier auf den Schlips getreten bin
reggaetyp schrieb: Aha. Du kennst die ja offenbar sehr gut.
Du scheinst ja hier derjenige zu sein, der sich bestens in der Szene auskennt, wenn du die Pyrodeppen so vehement verteidigst...Und meiner Meinung nach, muss man kein Kenner der Szene sein um zu realisieren, dass Leute, die umgeben von einer Menschenmenge, eine sehr heiß brennende Leuchtfackel in die Luft halten und diese anschließend, wie in den meisten Fällen achtlos in den Innenraum schmeissen, nicht wirklich aus edlen Motiven heraus handeln...Aber tut mir natürlich leid, wenn ich ein paar Pyrofreunden von diversen Forenusern hier auf den Schlips getreten bin
Achso, so ist das also in den meisten Fällen... Man muss eben kein "Kenner der Szene" sein, sondern einfach oft genug die Bild lesen, um sich seine eigene Realität zu schaffen, wie es in den Stadien zugeht. Da herrscht nämlich Krieg und ein Feuersturm aus fliegenden Fackeln! Da hilft tatsächlich nur noch, wenn man alle die keine Hardliner-Position vertreten als "Pyrofreund" zu enttarnen und in die Ecke zu stellen! Feuer frei!
Achso, so ist das also in den meisten Fällen... Man muss eben kein "Kenner der Szene" sein, sondern einfach oft genug die Bild lesen, um sich seine eigene Realität zu schaffen, wie es in den Stadien zugeht. Da herrscht nämlich Krieg und ein Feuersturm aus fliegenden Fackeln!
Jetzt werde ich auch noch als Bildleser bezeichnet? Geht's noch! Wieso reagieren hier die Mods nicht? Hassbürger oder Pseusoirgendwas...okay...aber Bildleser? Irgendwo ist auch mal Schluss!
meine Güte! Du hast da eine Behauptung in den Raum gestellt, die wirklich eine wilde Spekulation gewesen ist und reagierst dann jetzt nach einer Woche derart ungehalten?! Auch von edlen Motiven hat kein Mensch gesprochen. Wie wärs denn, wenn man sich einfach mal solche Unterstellungen spart oder wenigstens nicht noch pikiert reagiert, wenn einem dann widersprochen wird? Ich bin definitiv kein Kenner der Szene, maße mir aber an genügend Phantasie zu besitzen, noch andere Motive aus den Fingern zu saugen als die von Dir genannten. Und die müssen dann weder edel noch die Lust am Ärgermachen oder den Rebellen geben sein - dazwischen kann ein durchaus weites Feld liegen.
meine Güte! Du hast da eine Behauptung in den Raum gestellt, die wirklich eine wilde Spekulation gewesen ist und reagierst dann jetzt nach einer Woche derart ungehalten?! Auch von edlen Motiven hat kein Mensch gesprochen. Wie wärs denn, wenn man sich einfach mal solche Unterstellungen spart oder wenigstens nicht noch pikiert reagiert, wenn einem dann widersprochen wird? Ich bin definitiv kein Kenner der Szene, maße mir aber an genügend Phantasie zu besitzen, noch andere Motive aus den Fingern zu saugen als die von Dir genannten. Und die müssen dann weder edel noch die Lust am Ärgermachen oder den Rebellen geben sein - dazwischen kann ein durchaus weites Feld liegen.
Entschuldige bitte vielmals, dass ich auch noch anderes zu tun habe, als in der Winterpause tagtäglich im Eintrachtforum reinzuschauen...Demnächst lass ich mich dann einfach weiter als Hassbürger und Pseudoexperte bezeichnen...Klar, war meine These recht provokant dargestellt aber sicher nicht weit ab der Realität und somit keine Grundlage, mir Beleidigungen oder Spott an den Kopf zu werfen.
es ging mir weniger darum, dass ich eine prompte Antwort eingefordert hätte, als vielmehr darum, doch ggf. mal abzuwägen, ob die Antwort überhaupt nötig gewesen ist zumal in dem zeitlichen Abstand. Auf weitere angebliche Titulierungen gehe ich lieber nicht ein, sonst können wir das Rad noch ewig weiter drehen.
reggaetyp schrieb: Aha. Du kennst die ja offenbar sehr gut.
Du scheinst ja hier derjenige zu sein, der sich bestens in der Szene auskennt, wenn du die Pyrodeppen so vehement verteidigst...Und meiner Meinung nach, muss man kein Kenner der Szene sein um zu realisieren, dass Leute, die umgeben von einer Menschenmenge, eine sehr heiß brennende Leuchtfackel in die Luft halten und diese anschließend, wie in den meisten Fällen achtlos in den Innenraum schmeissen, nicht wirklich aus edlen Motiven heraus handeln...Aber tut mir natürlich leid, wenn ich ein paar Pyrofreunden von diversen Forenusern hier auf den Schlips getreten bin
Achso, so ist das also in den meisten Fällen... Man muss eben kein "Kenner der Szene" sein, sondern einfach oft genug die Bild lesen, um sich seine eigene Realität zu schaffen, wie es in den Stadien zugeht. Da herrscht nämlich Krieg und ein Feuersturm aus fliegenden Fackeln! Da hilft tatsächlich nur noch, wenn man alle die keine Hardliner-Position vertreten als "Pyrofreund" zu enttarnen und in die Ecke zu stellen! Feuer frei!
Achso, so ist das also in den meisten Fällen... Man muss eben kein "Kenner der Szene" sein, sondern einfach oft genug die Bild lesen, um sich seine eigene Realität zu schaffen, wie es in den Stadien zugeht. Da herrscht nämlich Krieg und ein Feuersturm aus fliegenden Fackeln!
Jetzt werde ich auch noch als Bildleser bezeichnet? Geht's noch! Wieso reagieren hier die Mods nicht? Hassbürger oder Pseusoirgendwas...okay...aber Bildleser? Irgendwo ist auch mal Schluss!
meine Güte! Du hast da eine Behauptung in den Raum gestellt, die wirklich eine wilde Spekulation gewesen ist und reagierst dann jetzt nach einer Woche derart ungehalten?! Auch von edlen Motiven hat kein Mensch gesprochen. Wie wärs denn, wenn man sich einfach mal solche Unterstellungen spart oder wenigstens nicht noch pikiert reagiert, wenn einem dann widersprochen wird? Ich bin definitiv kein Kenner der Szene, maße mir aber an genügend Phantasie zu besitzen, noch andere Motive aus den Fingern zu saugen als die von Dir genannten. Und die müssen dann weder edel noch die Lust am Ärgermachen oder den Rebellen geben sein - dazwischen kann ein durchaus weites Feld liegen.
Entschuldige bitte vielmals, dass ich auch noch anderes zu tun habe, als in der Winterpause tagtäglich im Eintrachtforum reinzuschauen...Demnächst lass ich mich dann einfach weiter als Hassbürger und Pseudoexperte bezeichnen...Klar, war meine These recht provokant dargestellt aber sicher nicht weit ab der Realität und somit keine Grundlage, mir Beleidigungen oder Spott an den Kopf zu werfen.
es ging mir weniger darum, dass ich eine prompte Antwort eingefordert hätte, als vielmehr darum, doch ggf. mal abzuwägen, ob die Antwort überhaupt nötig gewesen ist zumal in dem zeitlichen Abstand. Auf weitere angebliche Titulierungen gehe ich lieber nicht ein, sonst können wir das Rad noch ewig weiter drehen.
es ging mir weniger darum, dass ich eine prompte Antwort eingefordert hätte, als vielmehr darum, doch ggf. mal abzuwägen, ob die Antwort überhaupt nötig gewesen ist zumal in dem zeitlichen Abstand. Auf weitere angebliche Titulierungen gehe ich lieber nicht ein, sonst können wir das Rad noch ewig weiter drehen.
Ich versuch es, mich demnächst einfach aus solchen Diskussionen hier im Forum rauszuhalten..Die Pyrodiskussion ist wohl ähnlich aufgeheizt wie die Religionsdebatte und führt ja im Endeffekt nur dazu, dass beiderlei Standpunkte nur noch verhärteter sind...Und wenn es in der heutigen schnelllebigen Zeit scheinbar nicht mehr up to date ist, sich nach einer Woche auf nen Post in nem Forum zu melden, dann unterlasse ich es besser gleich...Trotzdem sehe ich weiterhin keinen Grund, mir hier eine Beleidigung nach der anderen an den Kopf werfen lassen zu müssen...Hat "derspringer" Urlaub und jetzt darf jeder mal über mich drüberrutschen oder wie sieht das aus?
es ging mir weniger darum, dass ich eine prompte Antwort eingefordert hätte, als vielmehr darum, doch ggf. mal abzuwägen, ob die Antwort überhaupt nötig gewesen ist zumal in dem zeitlichen Abstand. Auf weitere angebliche Titulierungen gehe ich lieber nicht ein, sonst können wir das Rad noch ewig weiter drehen.
es ging mir weniger darum, dass ich eine prompte Antwort eingefordert hätte, als vielmehr darum, doch ggf. mal abzuwägen, ob die Antwort überhaupt nötig gewesen ist zumal in dem zeitlichen Abstand. Auf weitere angebliche Titulierungen gehe ich lieber nicht ein, sonst können wir das Rad noch ewig weiter drehen.
Ich versuch es, mich demnächst einfach aus solchen Diskussionen hier im Forum rauszuhalten..Die Pyrodiskussion ist wohl ähnlich aufgeheizt wie die Religionsdebatte und führt ja im Endeffekt nur dazu, dass beiderlei Standpunkte nur noch verhärteter sind...Und wenn es in der heutigen schnelllebigen Zeit scheinbar nicht mehr up to date ist, sich nach einer Woche auf nen Post in nem Forum zu melden, dann unterlasse ich es besser gleich...Trotzdem sehe ich weiterhin keinen Grund, mir hier eine Beleidigung nach der anderen an den Kopf werfen lassen zu müssen...Hat "derspringer" Urlaub und jetzt darf jeder mal über mich drüberrutschen oder wie sieht das aus?
ich finde Deine Reaktion gelinde gesagt befremdlich. Du beschwerst Dich auf der einen Seite, dass Dir unrecht getan wird, wirst aber umgekehrt sofort patzig und verteilst dann auch noch einen Seitenhieb auf den nicht mal beteiligten derspringer, als sei der der Fußabtreter für alle und Du müsstest jetzt als Ersatz für was auch immer herhalten.
Es ging nicht um die zeitliche Diskrepanz und es ging auch nicht um Dich oder eine Mainstream-Meinung oder sonst etwas. Du hast eine Interpretation getätigt, die punktuell und in Einzelfällen zutreffen mag, mit der Du aber der Vielzahl der Leute Unrecht tust (vollkommen unabhängig davon, dass Pyro zu zünden verboten ist). Manch einer macht das vielleicht, weil er den Rauch geil findet und nicht, um andere zu gefährden, weil er sich profilieren möchte oder sonst etwas. Wenn Du das aber als unabrückbare Tatsache hinstellst, dann musst Du Dich nicht wundern, wenn Rückfragen kommen. War das so schwer zu verstehen?
Ich ärgere mich über Pyro, weil es einfach Strafen nach sich zieht. Diejenigen, die die Dinger zünden, schaden meinem Verein. Wenn nun aber eine alternative, unbedenkliche und zuletzt zugelassene Pyro entwickelt wird und von der DFL als choreografisches Stimmungselement (oder wie auch immer man das einstufen mag) abgesegnet wird, dann habe ich nichts dagegen ... genauso wenig wie gegen Fahnen, Banner oder Doppelhalter. Und ich bin überzeugt, dass die Dinger dann nicht aus den Stadien verschwinden werden, weil darin keine Provokation mehr liegt. Die genannten Fahnen, Banner und Doppelhalter haben wir ja auch noch und ab und zu auch Choreografien. Siehst Du den Unterschied?
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
es ging mir weniger darum, dass ich eine prompte Antwort eingefordert hätte, als vielmehr darum, doch ggf. mal abzuwägen, ob die Antwort überhaupt nötig gewesen ist zumal in dem zeitlichen Abstand. Auf weitere angebliche Titulierungen gehe ich lieber nicht ein, sonst können wir das Rad noch ewig weiter drehen.
Ich versuch es, mich demnächst einfach aus solchen Diskussionen hier im Forum rauszuhalten..Die Pyrodiskussion ist wohl ähnlich aufgeheizt wie die Religionsdebatte und führt ja im Endeffekt nur dazu, dass beiderlei Standpunkte nur noch verhärteter sind...Und wenn es in der heutigen schnelllebigen Zeit scheinbar nicht mehr up to date ist, sich nach einer Woche auf nen Post in nem Forum zu melden, dann unterlasse ich es besser gleich...Trotzdem sehe ich weiterhin keinen Grund, mir hier eine Beleidigung nach der anderen an den Kopf werfen lassen zu müssen...Hat "derspringer" Urlaub und jetzt darf jeder mal über mich drüberrutschen oder wie sieht das aus?
es ging mir weniger darum, dass ich eine prompte Antwort eingefordert hätte, als vielmehr darum, doch ggf. mal abzuwägen, ob die Antwort überhaupt nötig gewesen ist zumal in dem zeitlichen Abstand. Auf weitere angebliche Titulierungen gehe ich lieber nicht ein, sonst können wir das Rad noch ewig weiter drehen.
Ich versuch es, mich demnächst einfach aus solchen Diskussionen hier im Forum rauszuhalten..Die Pyrodiskussion ist wohl ähnlich aufgeheizt wie die Religionsdebatte und führt ja im Endeffekt nur dazu, dass beiderlei Standpunkte nur noch verhärteter sind...Und wenn es in der heutigen schnelllebigen Zeit scheinbar nicht mehr up to date ist, sich nach einer Woche auf nen Post in nem Forum zu melden, dann unterlasse ich es besser gleich...Trotzdem sehe ich weiterhin keinen Grund, mir hier eine Beleidigung nach der anderen an den Kopf werfen lassen zu müssen...Hat "derspringer" Urlaub und jetzt darf jeder mal über mich drüberrutschen oder wie sieht das aus?
Du bist schon ein ziemliches Würstchen. Erst polterste hier herum in übertriebener Weise und jetzt spielste die beleidigte Leberwurst und jammerst wie gemein alle zu dir sind. Komm mal mit dir selber klar bevor du hier den harten Mann markieren willst und dann mit Kontra net klar kommst.
Wirklich sehr produktive Konter hab ich hier zu lesen bekommen...Bis auf einen Beitrag, waren doch lediglich Beleidigungen dabei und ich bin keineswegs beleidigt, sondern einfach nur darüber erstaunt, wie sich jegliches Klischee der Sprachkultur im Internet, hier widerspiegelt...Mittlerweile ist es sogar recht amüsant, also schießt ruhig los wenn ihr der Meinung seid, dass ihr oder ich das brauche und ich mit plumpem Kontra nicht klar komme
Ist schon in Ordnung...Ich, als bildlesender, pseudoalleswissender, analen Eisprung habender Hassbürger, verstehe natürlich vollends, dass es wesentlich leichter ist, auf jemanden einzutreten wenn man sich danach noch nicht mal die Schuhe putzen muss
es ging mir weniger darum, dass ich eine prompte Antwort eingefordert hätte, als vielmehr darum, doch ggf. mal abzuwägen, ob die Antwort überhaupt nötig gewesen ist zumal in dem zeitlichen Abstand. Auf weitere angebliche Titulierungen gehe ich lieber nicht ein, sonst können wir das Rad noch ewig weiter drehen.
Ich versuch es, mich demnächst einfach aus solchen Diskussionen hier im Forum rauszuhalten..Die Pyrodiskussion ist wohl ähnlich aufgeheizt wie die Religionsdebatte und führt ja im Endeffekt nur dazu, dass beiderlei Standpunkte nur noch verhärteter sind...Und wenn es in der heutigen schnelllebigen Zeit scheinbar nicht mehr up to date ist, sich nach einer Woche auf nen Post in nem Forum zu melden, dann unterlasse ich es besser gleich...Trotzdem sehe ich weiterhin keinen Grund, mir hier eine Beleidigung nach der anderen an den Kopf werfen lassen zu müssen...Hat "derspringer" Urlaub und jetzt darf jeder mal über mich drüberrutschen oder wie sieht das aus?
ich finde Deine Reaktion gelinde gesagt befremdlich. Du beschwerst Dich auf der einen Seite, dass Dir unrecht getan wird, wirst aber umgekehrt sofort patzig und verteilst dann auch noch einen Seitenhieb auf den nicht mal beteiligten derspringer, als sei der der Fußabtreter für alle und Du müsstest jetzt als Ersatz für was auch immer herhalten.
Es ging nicht um die zeitliche Diskrepanz und es ging auch nicht um Dich oder eine Mainstream-Meinung oder sonst etwas. Du hast eine Interpretation getätigt, die punktuell und in Einzelfällen zutreffen mag, mit der Du aber der Vielzahl der Leute Unrecht tust (vollkommen unabhängig davon, dass Pyro zu zünden verboten ist). Manch einer macht das vielleicht, weil er den Rauch geil findet und nicht, um andere zu gefährden, weil er sich profilieren möchte oder sonst etwas. Wenn Du das aber als unabrückbare Tatsache hinstellst, dann musst Du Dich nicht wundern, wenn Rückfragen kommen. War das so schwer zu verstehen?
Ich ärgere mich über Pyro, weil es einfach Strafen nach sich zieht. Diejenigen, die die Dinger zünden, schaden meinem Verein. Wenn nun aber eine alternative, unbedenkliche und zuletzt zugelassene Pyro entwickelt wird und von der DFL als choreografisches Stimmungselement (oder wie auch immer man das einstufen mag) abgesegnet wird, dann habe ich nichts dagegen ... genauso wenig wie gegen Fahnen, Banner oder Doppelhalter. Und ich bin überzeugt, dass die Dinger dann nicht aus den Stadien verschwinden werden, weil darin keine Provokation mehr liegt. Die genannten Fahnen, Banner und Doppelhalter haben wir ja auch noch und ab und zu auch Choreografien. Siehst Du den Unterschied?
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
ich finde Deine Reaktion gelinde gesagt befremdlich. Du beschwerst Dich auf der einen Seite, dass Dir unrecht getan wird, wirst aber umgekehrt sofort patzig und verteilst dann auch noch einen Seitenhieb auf den nicht mal beteiligten derspringer, als sei der der Fußabtreter für alle und Du müsstest jetzt als Ersatz für was auch immer herhalten.
Es ging nicht um die zeitliche Diskrepanz und es ging auch nicht um Dich oder eine Mainstream-Meinung oder sonst etwas. Du hast eine Interpretation getätigt, die punktuell und in Einzelfällen zutreffen mag, mit der Du aber der Vielzahl der Leute Unrecht tust (vollkommen unabhängig davon, dass Pyro zu zünden verboten ist). Manch einer macht das vielleicht, weil er den Rauch geil findet und nicht, um andere zu gefährden, weil er sich profilieren möchte oder sonst etwas. Wenn Du das aber als unabrückbare Tatsache hinstellst, dann musst Du Dich nicht wundern, wenn Rückfragen kommen. War das so schwer zu verstehen?
Ich ärgere mich über Pyro, weil es einfach Strafen nach sich zieht. Diejenigen, die die Dinger zünden, schaden meinem Verein. Wenn nun aber eine alternative, unbedenkliche und zuletzt zugelassene Pyro entwickelt wird und von der DFL als choreografisches Stimmungselement (oder wie auch immer man das einstufen mag) abgesegnet wird, dann habe ich nichts dagegen ... genauso wenig wie gegen Fahnen, Banner oder Doppelhalter. Und ich bin überzeugt, dass die Dinger dann nicht aus den Stadien verschwinden werden, weil darin keine Provokation mehr liegt. Die genannten Fahnen, Banner und Doppelhalter haben wir ja auch noch und ab und zu auch Choreografien. Siehst Du den Unterschied?
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
Haliaeetus, ich hätte es nicht besser sagen können, Daumen hoch!
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
Du bist doch aber der Einzige, der sich überhaupt erst auf eine produktive Diskussion eingelassen hast, die mir dann auch die Möglichkeit bietet, mich mit meiner Meinung mehr auseinanderzusetzen und selbst zu reflektieren...Werden mir aber nur Beleidigungen jeglicher Art entgegengepfeffert, kann es natürlich auch mir passieren, dass ich patzig werde, aber unter die Gürtellinie wie so manch anderer hier, hab ich es nicht geschafft obwohl durchaus Potenzial vorhanden wäre...aber egal...ich habe den Post vor ner Woche einfach mal so rausgehauen und mir ist bewusst, dass es einen Unterschied zwischen Choreo, Banner, Fahnen und was auch immer gibt und liebe ja auch so ziemlich alle Sachen, die die Ultras und die NWK da abziehen und organiesieren und fand die Rauchchoreo beim Heimspiel gegen Schalke ja auch atemberaubend und zeig die allen die ich kenne und sehe keinen Grund für Fackeln im Stadion wenn es doch auch so kontrolliert geht...Und das Leute zünden um den Rausch zu genießen, ist jetzt auch nicht gerade die beste Vorraussetzung, wenn ich mal so darüber nachdenke, wie wenig Rauschzustände wirklich positive Folgen haben. Aber genug Bla bla...so wäre eine Diskussion natürlich möglich gewesen, aber nicht unter den Umständen wie sie hier geführt wurde und das bemängele ich einfach und ich finde, dass darf man dann auch mal.
Und wenn hier irgendeiner leugnen will, dass "derspringer" in den letzten Wochen hier nicht als Fussabtreter gegolten hat, dann bin ich wohl doch öfter hier im Forum, als ich dachte...Aber ich habe gerne die Größe und entschuldige mich, dass ich ihn so dargestellt habe und ihm vielleicht auch mal die Meinung im Spieltagsthread oder so gegeigt hab.
es ging mir weniger darum, dass ich eine prompte Antwort eingefordert hätte, als vielmehr darum, doch ggf. mal abzuwägen, ob die Antwort überhaupt nötig gewesen ist zumal in dem zeitlichen Abstand. Auf weitere angebliche Titulierungen gehe ich lieber nicht ein, sonst können wir das Rad noch ewig weiter drehen.
Ich versuch es, mich demnächst einfach aus solchen Diskussionen hier im Forum rauszuhalten..Die Pyrodiskussion ist wohl ähnlich aufgeheizt wie die Religionsdebatte und führt ja im Endeffekt nur dazu, dass beiderlei Standpunkte nur noch verhärteter sind...Und wenn es in der heutigen schnelllebigen Zeit scheinbar nicht mehr up to date ist, sich nach einer Woche auf nen Post in nem Forum zu melden, dann unterlasse ich es besser gleich...Trotzdem sehe ich weiterhin keinen Grund, mir hier eine Beleidigung nach der anderen an den Kopf werfen lassen zu müssen...Hat "derspringer" Urlaub und jetzt darf jeder mal über mich drüberrutschen oder wie sieht das aus?
Du bist schon ein ziemliches Würstchen. Erst polterste hier herum in übertriebener Weise und jetzt spielste die beleidigte Leberwurst und jammerst wie gemein alle zu dir sind. Komm mal mit dir selber klar bevor du hier den harten Mann markieren willst und dann mit Kontra net klar kommst.
Wirklich sehr produktive Konter hab ich hier zu lesen bekommen...Bis auf einen Beitrag, waren doch lediglich Beleidigungen dabei und ich bin keineswegs beleidigt, sondern einfach nur darüber erstaunt, wie sich jegliches Klischee der Sprachkultur im Internet, hier widerspiegelt...Mittlerweile ist es sogar recht amüsant, also schießt ruhig los wenn ihr der Meinung seid, dass ihr oder ich das brauche und ich mit plumpem Kontra nicht klar komme
ich finde Deine Reaktion gelinde gesagt befremdlich. Du beschwerst Dich auf der einen Seite, dass Dir unrecht getan wird, wirst aber umgekehrt sofort patzig und verteilst dann auch noch einen Seitenhieb auf den nicht mal beteiligten derspringer, als sei der der Fußabtreter für alle und Du müsstest jetzt als Ersatz für was auch immer herhalten.
Es ging nicht um die zeitliche Diskrepanz und es ging auch nicht um Dich oder eine Mainstream-Meinung oder sonst etwas. Du hast eine Interpretation getätigt, die punktuell und in Einzelfällen zutreffen mag, mit der Du aber der Vielzahl der Leute Unrecht tust (vollkommen unabhängig davon, dass Pyro zu zünden verboten ist). Manch einer macht das vielleicht, weil er den Rauch geil findet und nicht, um andere zu gefährden, weil er sich profilieren möchte oder sonst etwas. Wenn Du das aber als unabrückbare Tatsache hinstellst, dann musst Du Dich nicht wundern, wenn Rückfragen kommen. War das so schwer zu verstehen?
Ich ärgere mich über Pyro, weil es einfach Strafen nach sich zieht. Diejenigen, die die Dinger zünden, schaden meinem Verein. Wenn nun aber eine alternative, unbedenkliche und zuletzt zugelassene Pyro entwickelt wird und von der DFL als choreografisches Stimmungselement (oder wie auch immer man das einstufen mag) abgesegnet wird, dann habe ich nichts dagegen ... genauso wenig wie gegen Fahnen, Banner oder Doppelhalter. Und ich bin überzeugt, dass die Dinger dann nicht aus den Stadien verschwinden werden, weil darin keine Provokation mehr liegt. Die genannten Fahnen, Banner und Doppelhalter haben wir ja auch noch und ab und zu auch Choreografien. Siehst Du den Unterschied?
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
ich finde Deine Reaktion gelinde gesagt befremdlich. Du beschwerst Dich auf der einen Seite, dass Dir unrecht getan wird, wirst aber umgekehrt sofort patzig und verteilst dann auch noch einen Seitenhieb auf den nicht mal beteiligten derspringer, als sei der der Fußabtreter für alle und Du müsstest jetzt als Ersatz für was auch immer herhalten.
Es ging nicht um die zeitliche Diskrepanz und es ging auch nicht um Dich oder eine Mainstream-Meinung oder sonst etwas. Du hast eine Interpretation getätigt, die punktuell und in Einzelfällen zutreffen mag, mit der Du aber der Vielzahl der Leute Unrecht tust (vollkommen unabhängig davon, dass Pyro zu zünden verboten ist). Manch einer macht das vielleicht, weil er den Rauch geil findet und nicht, um andere zu gefährden, weil er sich profilieren möchte oder sonst etwas. Wenn Du das aber als unabrückbare Tatsache hinstellst, dann musst Du Dich nicht wundern, wenn Rückfragen kommen. War das so schwer zu verstehen?
Ich ärgere mich über Pyro, weil es einfach Strafen nach sich zieht. Diejenigen, die die Dinger zünden, schaden meinem Verein. Wenn nun aber eine alternative, unbedenkliche und zuletzt zugelassene Pyro entwickelt wird und von der DFL als choreografisches Stimmungselement (oder wie auch immer man das einstufen mag) abgesegnet wird, dann habe ich nichts dagegen ... genauso wenig wie gegen Fahnen, Banner oder Doppelhalter. Und ich bin überzeugt, dass die Dinger dann nicht aus den Stadien verschwinden werden, weil darin keine Provokation mehr liegt. Die genannten Fahnen, Banner und Doppelhalter haben wir ja auch noch und ab und zu auch Choreografien. Siehst Du den Unterschied?
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
Haliaeetus, ich hätte es nicht besser sagen können, Daumen hoch!
ich finde Deine Reaktion gelinde gesagt befremdlich. Du beschwerst Dich auf der einen Seite, dass Dir unrecht getan wird, wirst aber umgekehrt sofort patzig und verteilst dann auch noch einen Seitenhieb auf den nicht mal beteiligten derspringer, als sei der der Fußabtreter für alle und Du müsstest jetzt als Ersatz für was auch immer herhalten.
Es ging nicht um die zeitliche Diskrepanz und es ging auch nicht um Dich oder eine Mainstream-Meinung oder sonst etwas. Du hast eine Interpretation getätigt, die punktuell und in Einzelfällen zutreffen mag, mit der Du aber der Vielzahl der Leute Unrecht tust (vollkommen unabhängig davon, dass Pyro zu zünden verboten ist). Manch einer macht das vielleicht, weil er den Rauch geil findet und nicht, um andere zu gefährden, weil er sich profilieren möchte oder sonst etwas. Wenn Du das aber als unabrückbare Tatsache hinstellst, dann musst Du Dich nicht wundern, wenn Rückfragen kommen. War das so schwer zu verstehen?
Ich ärgere mich über Pyro, weil es einfach Strafen nach sich zieht. Diejenigen, die die Dinger zünden, schaden meinem Verein. Wenn nun aber eine alternative, unbedenkliche und zuletzt zugelassene Pyro entwickelt wird und von der DFL als choreografisches Stimmungselement (oder wie auch immer man das einstufen mag) abgesegnet wird, dann habe ich nichts dagegen ... genauso wenig wie gegen Fahnen, Banner oder Doppelhalter. Und ich bin überzeugt, dass die Dinger dann nicht aus den Stadien verschwinden werden, weil darin keine Provokation mehr liegt. Die genannten Fahnen, Banner und Doppelhalter haben wir ja auch noch und ab und zu auch Choreografien. Siehst Du den Unterschied?
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
Du bist doch aber der Einzige, der sich überhaupt erst auf eine produktive Diskussion eingelassen hast, die mir dann auch die Möglichkeit bietet, mich mit meiner Meinung mehr auseinanderzusetzen und selbst zu reflektieren...Werden mir aber nur Beleidigungen jeglicher Art entgegengepfeffert, kann es natürlich auch mir passieren, dass ich patzig werde, aber unter die Gürtellinie wie so manch anderer hier, hab ich es nicht geschafft obwohl durchaus Potenzial vorhanden wäre...aber egal...ich habe den Post vor ner Woche einfach mal so rausgehauen und mir ist bewusst, dass es einen Unterschied zwischen Choreo, Banner, Fahnen und was auch immer gibt und liebe ja auch so ziemlich alle Sachen, die die Ultras und die NWK da abziehen und organiesieren und fand die Rauchchoreo beim Heimspiel gegen Schalke ja auch atemberaubend und zeig die allen die ich kenne und sehe keinen Grund für Fackeln im Stadion wenn es doch auch so kontrolliert geht...Und das Leute zünden um den Rausch zu genießen, ist jetzt auch nicht gerade die beste Vorraussetzung, wenn ich mal so darüber nachdenke, wie wenig Rauschzustände wirklich positive Folgen haben. Aber genug Bla bla...so wäre eine Diskussion natürlich möglich gewesen, aber nicht unter den Umständen wie sie hier geführt wurde und das bemängele ich einfach und ich finde, dass darf man dann auch mal.
Und wenn hier irgendeiner leugnen will, dass "derspringer" in den letzten Wochen hier nicht als Fussabtreter gegolten hat, dann bin ich wohl doch öfter hier im Forum, als ich dachte...Aber ich habe gerne die Größe und entschuldige mich, dass ich ihn so dargestellt habe und ihm vielleicht auch mal die Meinung im Spieltagsthread oder so gegeigt hab.
Du bist doch aber der Einzige, der sich überhaupt erst auf eine produktive Diskussion eingelassen hast, die mir dann auch die Möglichkeit bietet, mich mit meiner Meinung mehr auseinanderzusetzen und selbst zu reflektieren
stimmt meiner Meinung nach nicht. Seine Aussagen reflektieren kann man auch ohne explizit dazu aufgefordert zu werden. Wenn Du aber arg plakativ und verallgemeindernd schriebst:
Sobald es ungefährlich und somit irgendwann nicht mehr als verboten gilt, wird es doch zu einem unbeliebten Mittel der paar zündenden Deppen und sie werden sich ein anderes Mittel suchen um für Ärger zu sorgen ...Denn darum geht es denen ja nur...Ärger machen und den bösen, widerspenstigen "Rebellen" geben
... dann finde ich das lapidare
Aha. Du kennst die ja offenbar sehr gut.
von reggaetyp durchaus nicht unangemessen.
Und genau da setzte die heutige "Diskussion" an. Wenn Du nicht die Reaktion auf Deinen Beitrag per se als Anmache oder was auch immer aufgefasst hättest sondern einfach mal überlegt hättest, was der Beweggrund sein könnte, wäre das niemals so eskaliert. Dass dann irgendwelche Sprüche über Eisprung und so dumm und daneben sind, müssen wir gar nicht weiter diskutieren. Aber dem ging eben auch eine gesteigerte Uneinsichtigkeit voraus. Du hast dann noch Begriffe wie Hassbürger oder Pseudoexperte ins Spiel gebracht, reggaetyp pauschal abgeurteilt als "Verteidiger der Pyrodeppen" garniert mit einer neuerlichen Behauptung, diejenigen, die
eine sehr heiß brennende Leuchtfackel in die Luft halten und diese anschließend, wie in den meisten Fällen achtlos in den Innenraum schmeissen, nicht wirklich aus edlen Motiven heraus handeln
... würden. Das stand übrigens gar nicht zur Debatte sondern wurde von Dir eingebracht und widerspricht in nichts den aufgeworfenen Zweifeln von reggaetyp. Zwischendurch wurdest Du dann mir gegenüber pampig, wolltest dann aber, dass die Mods eingreifen, wenn man Dich als Bildleser bezeichnet - eine merkwürdige Gewichtung der Dinge.
Ibrakeforanimals schrieb:
so wäre eine Diskussion natürlich möglich gewesen, aber nicht unter den Umständen wie sie hier geführt wurde und das bemängele ich einfach und ich finde, dass darf man dann auch mal.
so ist es. Sie wäre möglich gewesen ... wenn Du sie zugelassen hättest. Daher vermutlich auch die nicht immer ganz jugendfreie bzw. nicht unbedingt fein formulierte Nachfrage, was Dir denn über die Leber gelaufen sei.
Ibrakeforanimals schrieb:
Und wenn hier irgendeiner leugnen will, dass "derspringer" in den letzten Wochen hier nicht als Fussabtreter gegolten hat, dann bin ich wohl doch öfter hier im Forum, als ich dachte
auch den hattest Du in die Diskussion eingebracht. Ich gebe Dir insofern recht, als der ganz bestimmt auch Gegenwind bekommen hat. Tat nur hier wenig bis nichts zur Sache. Und dass Du ihn dann quasi vorschiebst, warum denn nun plötzlich Du derjenige bist, wo doch sonst derspringer der Fußabtreter sei, finde ich ihm gegenüber ziemlich herabwürdigend.
Ibrakeforanimals schrieb:
Aber ich habe gerne die Größe und entschuldige mich, dass ich ihn so dargestellt habe und ihm vielleicht auch mal die Meinung im Spieltagsthread oder so gegeigt hab.
Meinung geigen gehört dazu - da muss er durch. Aber ich bin sicher, dass er sich freut und die Entschuldigung annimmt, wenn er das hier liest.
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
Du bist doch aber der Einzige, der sich überhaupt erst auf eine produktive Diskussion eingelassen hast, die mir dann auch die Möglichkeit bietet, mich mit meiner Meinung mehr auseinanderzusetzen und selbst zu reflektieren...Werden mir aber nur Beleidigungen jeglicher Art entgegengepfeffert, kann es natürlich auch mir passieren, dass ich patzig werde, aber unter die Gürtellinie wie so manch anderer hier, hab ich es nicht geschafft obwohl durchaus Potenzial vorhanden wäre...aber egal...ich habe den Post vor ner Woche einfach mal so rausgehauen und mir ist bewusst, dass es einen Unterschied zwischen Choreo, Banner, Fahnen und was auch immer gibt und liebe ja auch so ziemlich alle Sachen, die die Ultras und die NWK da abziehen und organiesieren und fand die Rauchchoreo beim Heimspiel gegen Schalke ja auch atemberaubend und zeig die allen die ich kenne und sehe keinen Grund für Fackeln im Stadion wenn es doch auch so kontrolliert geht...Und das Leute zünden um den Rausch zu genießen, ist jetzt auch nicht gerade die beste Vorraussetzung, wenn ich mal so darüber nachdenke, wie wenig Rauschzustände wirklich positive Folgen haben. Aber genug Bla bla...so wäre eine Diskussion natürlich möglich gewesen, aber nicht unter den Umständen wie sie hier geführt wurde und das bemängele ich einfach und ich finde, dass darf man dann auch mal.
Und wenn hier irgendeiner leugnen will, dass "derspringer" in den letzten Wochen hier nicht als Fussabtreter gegolten hat, dann bin ich wohl doch öfter hier im Forum, als ich dachte...Aber ich habe gerne die Größe und entschuldige mich, dass ich ihn so dargestellt habe und ihm vielleicht auch mal die Meinung im Spieltagsthread oder so gegeigt hab.
Sobald es ungefährlich und somit irgendwann nicht mehr als verboten gilt, wird es doch zu einem unbeliebten Mittel der paar zündenden Deppen und sie werden sich ein anderes Mittel suchen um für Ärger zu sorgen...Denn darum geht es denen ja nur...Ärger machen und den bösen, widerspenstigen "Rebellen" geben
Du wunderst dich dann im nachhinein das man sich mit dir nicht vernünftig auseinandersetzt wenn du solch Reißerische und Provokante Aussagen tätigst?Das hier ist ein Fußballforum und nicht das Brigitteforum(Wobei Frauen untereinander richtig eklig sein können)
Das Wort Selbstreflexion kannste ja schreiben aber kannst du es den auch Leben?
Keine Ahnung was du erreichen wolltest?Aber ganz sicher keine Wertschätzende Diskussion mit der Vorlage!
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
Du bist doch aber der Einzige, der sich überhaupt erst auf eine produktive Diskussion eingelassen hast, die mir dann auch die Möglichkeit bietet, mich mit meiner Meinung mehr auseinanderzusetzen und selbst zu reflektieren...Werden mir aber nur Beleidigungen jeglicher Art entgegengepfeffert, kann es natürlich auch mir passieren, dass ich patzig werde, aber unter die Gürtellinie wie so manch anderer hier, hab ich es nicht geschafft obwohl durchaus Potenzial vorhanden wäre...aber egal...ich habe den Post vor ner Woche einfach mal so rausgehauen und mir ist bewusst, dass es einen Unterschied zwischen Choreo, Banner, Fahnen und was auch immer gibt und liebe ja auch so ziemlich alle Sachen, die die Ultras und die NWK da abziehen und organiesieren und fand die Rauchchoreo beim Heimspiel gegen Schalke ja auch atemberaubend und zeig die allen die ich kenne und sehe keinen Grund für Fackeln im Stadion wenn es doch auch so kontrolliert geht...Und das Leute zünden um den Rausch zu genießen, ist jetzt auch nicht gerade die beste Vorraussetzung, wenn ich mal so darüber nachdenke, wie wenig Rauschzustände wirklich positive Folgen haben. Aber genug Bla bla...so wäre eine Diskussion natürlich möglich gewesen, aber nicht unter den Umständen wie sie hier geführt wurde und das bemängele ich einfach und ich finde, dass darf man dann auch mal.
Und wenn hier irgendeiner leugnen will, dass "derspringer" in den letzten Wochen hier nicht als Fussabtreter gegolten hat, dann bin ich wohl doch öfter hier im Forum, als ich dachte...Aber ich habe gerne die Größe und entschuldige mich, dass ich ihn so dargestellt habe und ihm vielleicht auch mal die Meinung im Spieltagsthread oder so gegeigt hab.
Du bist doch aber der Einzige, der sich überhaupt erst auf eine produktive Diskussion eingelassen hast, die mir dann auch die Möglichkeit bietet, mich mit meiner Meinung mehr auseinanderzusetzen und selbst zu reflektieren
stimmt meiner Meinung nach nicht. Seine Aussagen reflektieren kann man auch ohne explizit dazu aufgefordert zu werden. Wenn Du aber arg plakativ und verallgemeindernd schriebst:
Sobald es ungefährlich und somit irgendwann nicht mehr als verboten gilt, wird es doch zu einem unbeliebten Mittel der paar zündenden Deppen und sie werden sich ein anderes Mittel suchen um für Ärger zu sorgen ...Denn darum geht es denen ja nur...Ärger machen und den bösen, widerspenstigen "Rebellen" geben
... dann finde ich das lapidare
Aha. Du kennst die ja offenbar sehr gut.
von reggaetyp durchaus nicht unangemessen.
Und genau da setzte die heutige "Diskussion" an. Wenn Du nicht die Reaktion auf Deinen Beitrag per se als Anmache oder was auch immer aufgefasst hättest sondern einfach mal überlegt hättest, was der Beweggrund sein könnte, wäre das niemals so eskaliert. Dass dann irgendwelche Sprüche über Eisprung und so dumm und daneben sind, müssen wir gar nicht weiter diskutieren. Aber dem ging eben auch eine gesteigerte Uneinsichtigkeit voraus. Du hast dann noch Begriffe wie Hassbürger oder Pseudoexperte ins Spiel gebracht, reggaetyp pauschal abgeurteilt als "Verteidiger der Pyrodeppen" garniert mit einer neuerlichen Behauptung, diejenigen, die
eine sehr heiß brennende Leuchtfackel in die Luft halten und diese anschließend, wie in den meisten Fällen achtlos in den Innenraum schmeissen, nicht wirklich aus edlen Motiven heraus handeln
... würden. Das stand übrigens gar nicht zur Debatte sondern wurde von Dir eingebracht und widerspricht in nichts den aufgeworfenen Zweifeln von reggaetyp. Zwischendurch wurdest Du dann mir gegenüber pampig, wolltest dann aber, dass die Mods eingreifen, wenn man Dich als Bildleser bezeichnet - eine merkwürdige Gewichtung der Dinge.
Ibrakeforanimals schrieb:
so wäre eine Diskussion natürlich möglich gewesen, aber nicht unter den Umständen wie sie hier geführt wurde und das bemängele ich einfach und ich finde, dass darf man dann auch mal.
so ist es. Sie wäre möglich gewesen ... wenn Du sie zugelassen hättest. Daher vermutlich auch die nicht immer ganz jugendfreie bzw. nicht unbedingt fein formulierte Nachfrage, was Dir denn über die Leber gelaufen sei.
Ibrakeforanimals schrieb:
Und wenn hier irgendeiner leugnen will, dass "derspringer" in den letzten Wochen hier nicht als Fussabtreter gegolten hat, dann bin ich wohl doch öfter hier im Forum, als ich dachte
auch den hattest Du in die Diskussion eingebracht. Ich gebe Dir insofern recht, als der ganz bestimmt auch Gegenwind bekommen hat. Tat nur hier wenig bis nichts zur Sache. Und dass Du ihn dann quasi vorschiebst, warum denn nun plötzlich Du derjenige bist, wo doch sonst derspringer der Fußabtreter sei, finde ich ihm gegenüber ziemlich herabwürdigend.
Ibrakeforanimals schrieb:
Aber ich habe gerne die Größe und entschuldige mich, dass ich ihn so dargestellt habe und ihm vielleicht auch mal die Meinung im Spieltagsthread oder so gegeigt hab.
Meinung geigen gehört dazu - da muss er durch. Aber ich bin sicher, dass er sich freut und die Entschuldigung annimmt, wenn er das hier liest.
Da holt jemand in rein informativer Absicht mit einem interessanten Bericht über eine innovative Entwicklung diesen Thread wieder hoch, so dass sich die Chance auf einen Austausch über die Hoffnung auf Auswege aus dem Pyro-Dilemma ergibt und die erste Reaktion ist eine komplett unsachliche Behauptung ohne irgendwelche Tatsachen. Dass man dann auch noch tagelang über Gegenwind jammert und damit den Thread weiter zerstört, ist eine Frechheit.
Ich hoffe sehr, dass sich die Idee aus Dänemark weiter konkretisiert und hält, was sie zu versprechen scheint. Ich würde das gerne mal sehen oder ausprobieren. Noch sind natürlich viele Fragen offen. Kosten, Handhabung, Optik. Aber das ist einfach der konstruktivste Ansatz den Weg aus der Pyro-Sackgasse zu weisen, von dem ich bislang gelesen habe. Daumen drücken statt polemisieren.
Da hilft tatsächlich nur noch, wenn man alle die keine Hardliner-Position vertreten als "Pyrofreund" zu enttarnen und in die Ecke zu stellen! Feuer frei!
Du hast da eine Behauptung in den Raum gestellt, die wirklich eine wilde Spekulation gewesen ist und reagierst dann jetzt nach einer Woche derart ungehalten?! Auch von edlen Motiven hat kein Mensch gesprochen.
Wie wärs denn, wenn man sich einfach mal solche Unterstellungen spart oder wenigstens nicht noch pikiert reagiert, wenn einem dann widersprochen wird?
Ich bin definitiv kein Kenner der Szene, maße mir aber an genügend Phantasie zu besitzen, noch andere Motive aus den Fingern zu saugen als die von Dir genannten. Und die müssen dann weder edel noch die Lust am Ärgermachen oder den Rebellen geben sein - dazwischen kann ein durchaus weites Feld liegen.
Da hilft tatsächlich nur noch, wenn man alle die keine Hardliner-Position vertreten als "Pyrofreund" zu enttarnen und in die Ecke zu stellen! Feuer frei!
Es ging nicht um die zeitliche Diskrepanz und es ging auch nicht um Dich oder eine Mainstream-Meinung oder sonst etwas. Du hast eine Interpretation getätigt, die punktuell und in Einzelfällen zutreffen mag, mit der Du aber der Vielzahl der Leute Unrecht tust (vollkommen unabhängig davon, dass Pyro zu zünden verboten ist). Manch einer macht das vielleicht, weil er den Rauch geil findet und nicht, um andere zu gefährden, weil er sich profilieren möchte oder sonst etwas. Wenn Du das aber als unabrückbare Tatsache hinstellst, dann musst Du Dich nicht wundern, wenn Rückfragen kommen. War das so schwer zu verstehen?
Ich ärgere mich über Pyro, weil es einfach Strafen nach sich zieht. Diejenigen, die die Dinger zünden, schaden meinem Verein. Wenn nun aber eine alternative, unbedenkliche und zuletzt zugelassene Pyro entwickelt wird und von der DFL als choreografisches Stimmungselement (oder wie auch immer man das einstufen mag) abgesegnet wird, dann habe ich nichts dagegen ... genauso wenig wie gegen Fahnen, Banner oder Doppelhalter. Und ich bin überzeugt, dass die Dinger dann nicht aus den Stadien verschwinden werden, weil darin keine Provokation mehr liegt. Die genannten Fahnen, Banner und Doppelhalter haben wir ja auch noch und ab und zu auch Choreografien.
Siehst Du den Unterschied?
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
Es ging nicht um die zeitliche Diskrepanz und es ging auch nicht um Dich oder eine Mainstream-Meinung oder sonst etwas. Du hast eine Interpretation getätigt, die punktuell und in Einzelfällen zutreffen mag, mit der Du aber der Vielzahl der Leute Unrecht tust (vollkommen unabhängig davon, dass Pyro zu zünden verboten ist). Manch einer macht das vielleicht, weil er den Rauch geil findet und nicht, um andere zu gefährden, weil er sich profilieren möchte oder sonst etwas. Wenn Du das aber als unabrückbare Tatsache hinstellst, dann musst Du Dich nicht wundern, wenn Rückfragen kommen. War das so schwer zu verstehen?
Ich ärgere mich über Pyro, weil es einfach Strafen nach sich zieht. Diejenigen, die die Dinger zünden, schaden meinem Verein. Wenn nun aber eine alternative, unbedenkliche und zuletzt zugelassene Pyro entwickelt wird und von der DFL als choreografisches Stimmungselement (oder wie auch immer man das einstufen mag) abgesegnet wird, dann habe ich nichts dagegen ... genauso wenig wie gegen Fahnen, Banner oder Doppelhalter. Und ich bin überzeugt, dass die Dinger dann nicht aus den Stadien verschwinden werden, weil darin keine Provokation mehr liegt. Die genannten Fahnen, Banner und Doppelhalter haben wir ja auch noch und ab und zu auch Choreografien.
Siehst Du den Unterschied?
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
Und wenn hier irgendeiner leugnen will, dass "derspringer" in den letzten Wochen hier nicht als Fussabtreter gegolten hat, dann bin ich wohl doch öfter hier im Forum, als ich dachte...Aber ich habe gerne die Größe und entschuldige mich, dass ich ihn so dargestellt habe und ihm vielleicht auch mal die Meinung im Spieltagsthread oder so gegeigt hab.
Es ging nicht um die zeitliche Diskrepanz und es ging auch nicht um Dich oder eine Mainstream-Meinung oder sonst etwas. Du hast eine Interpretation getätigt, die punktuell und in Einzelfällen zutreffen mag, mit der Du aber der Vielzahl der Leute Unrecht tust (vollkommen unabhängig davon, dass Pyro zu zünden verboten ist). Manch einer macht das vielleicht, weil er den Rauch geil findet und nicht, um andere zu gefährden, weil er sich profilieren möchte oder sonst etwas. Wenn Du das aber als unabrückbare Tatsache hinstellst, dann musst Du Dich nicht wundern, wenn Rückfragen kommen. War das so schwer zu verstehen?
Ich ärgere mich über Pyro, weil es einfach Strafen nach sich zieht. Diejenigen, die die Dinger zünden, schaden meinem Verein. Wenn nun aber eine alternative, unbedenkliche und zuletzt zugelassene Pyro entwickelt wird und von der DFL als choreografisches Stimmungselement (oder wie auch immer man das einstufen mag) abgesegnet wird, dann habe ich nichts dagegen ... genauso wenig wie gegen Fahnen, Banner oder Doppelhalter. Und ich bin überzeugt, dass die Dinger dann nicht aus den Stadien verschwinden werden, weil darin keine Provokation mehr liegt. Die genannten Fahnen, Banner und Doppelhalter haben wir ja auch noch und ab und zu auch Choreografien.
Siehst Du den Unterschied?
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
Es ging nicht um die zeitliche Diskrepanz und es ging auch nicht um Dich oder eine Mainstream-Meinung oder sonst etwas. Du hast eine Interpretation getätigt, die punktuell und in Einzelfällen zutreffen mag, mit der Du aber der Vielzahl der Leute Unrecht tust (vollkommen unabhängig davon, dass Pyro zu zünden verboten ist). Manch einer macht das vielleicht, weil er den Rauch geil findet und nicht, um andere zu gefährden, weil er sich profilieren möchte oder sonst etwas. Wenn Du das aber als unabrückbare Tatsache hinstellst, dann musst Du Dich nicht wundern, wenn Rückfragen kommen. War das so schwer zu verstehen?
Ich ärgere mich über Pyro, weil es einfach Strafen nach sich zieht. Diejenigen, die die Dinger zünden, schaden meinem Verein. Wenn nun aber eine alternative, unbedenkliche und zuletzt zugelassene Pyro entwickelt wird und von der DFL als choreografisches Stimmungselement (oder wie auch immer man das einstufen mag) abgesegnet wird, dann habe ich nichts dagegen ... genauso wenig wie gegen Fahnen, Banner oder Doppelhalter. Und ich bin überzeugt, dass die Dinger dann nicht aus den Stadien verschwinden werden, weil darin keine Provokation mehr liegt. Die genannten Fahnen, Banner und Doppelhalter haben wir ja auch noch und ab und zu auch Choreografien.
Siehst Du den Unterschied?
Wenn Du dann allerdings obendrein nicht verträgst, dass Deiner Aussage widersprochen wird, dann ist es vielleicht wirklich besser, dass Du derartige Diskussionen meidest. Eine Diskussion lebt ja gerade von der inhaltlichen Auseinandersetzung. Da schadet ab und zu ein wenig Selbstreflexion ganz und gar nicht.
Und wenn hier irgendeiner leugnen will, dass "derspringer" in den letzten Wochen hier nicht als Fussabtreter gegolten hat, dann bin ich wohl doch öfter hier im Forum, als ich dachte...Aber ich habe gerne die Größe und entschuldige mich, dass ich ihn so dargestellt habe und ihm vielleicht auch mal die Meinung im Spieltagsthread oder so gegeigt hab.
Sobald es ungefährlich und somit irgendwann nicht mehr als verboten gilt, wird es doch zu einem unbeliebten Mittel der paar zündenden Deppen und sie werden sich ein anderes Mittel suchen um für Ärger zu sorgen ...Denn darum geht es denen ja nur...Ärger machen und den bösen, widerspenstigen "Rebellen" geben
... dann finde ich das lapidare
Aha.
Du kennst die ja offenbar sehr gut.
von reggaetyp durchaus nicht unangemessen.
Und genau da setzte die heutige "Diskussion" an. Wenn Du nicht die Reaktion auf Deinen Beitrag per se als Anmache oder was auch immer aufgefasst hättest sondern einfach mal überlegt hättest, was der Beweggrund sein könnte, wäre das niemals so eskaliert. Dass dann irgendwelche Sprüche über Eisprung und so dumm und daneben sind, müssen wir gar nicht weiter diskutieren. Aber dem ging eben auch eine gesteigerte Uneinsichtigkeit voraus. Du hast dann noch Begriffe wie Hassbürger oder Pseudoexperte ins Spiel gebracht, reggaetyp pauschal abgeurteilt als "Verteidiger der Pyrodeppen" garniert mit einer neuerlichen Behauptung, diejenigen, die
eine sehr heiß brennende Leuchtfackel in die Luft halten und diese anschließend, wie in den meisten Fällen achtlos in den Innenraum schmeissen, nicht wirklich aus edlen Motiven heraus handeln
... würden. Das stand übrigens gar nicht zur Debatte sondern wurde von Dir eingebracht und widerspricht in nichts den aufgeworfenen Zweifeln von reggaetyp.
Zwischendurch wurdest Du dann mir gegenüber pampig, wolltest dann aber, dass die Mods eingreifen, wenn man Dich als Bildleser bezeichnet - eine merkwürdige Gewichtung der Dinge.
so ist es. Sie wäre möglich gewesen ... wenn Du sie zugelassen hättest. Daher vermutlich auch die nicht immer ganz jugendfreie bzw. nicht unbedingt fein formulierte Nachfrage, was Dir denn über die Leber gelaufen sei.
auch den hattest Du in die Diskussion eingebracht. Ich gebe Dir insofern recht, als der ganz bestimmt auch Gegenwind bekommen hat. Tat nur hier wenig bis nichts zur Sache. Und dass Du ihn dann quasi vorschiebst, warum denn nun plötzlich Du derjenige bist, wo doch sonst derspringer der Fußabtreter sei, finde ich ihm gegenüber ziemlich herabwürdigend.
Meinung geigen gehört dazu - da muss er durch. Aber ich bin sicher, dass er sich freut und die Entschuldigung annimmt, wenn er das hier liest.
Und wenn hier irgendeiner leugnen will, dass "derspringer" in den letzten Wochen hier nicht als Fussabtreter gegolten hat, dann bin ich wohl doch öfter hier im Forum, als ich dachte...Aber ich habe gerne die Größe und entschuldige mich, dass ich ihn so dargestellt habe und ihm vielleicht auch mal die Meinung im Spieltagsthread oder so gegeigt hab.
Du wunderst dich dann im nachhinein das man sich mit dir nicht vernünftig auseinandersetzt wenn du solch Reißerische und Provokante Aussagen tätigst?Das hier ist ein Fußballforum und nicht das Brigitteforum(Wobei Frauen untereinander richtig eklig sein können)
Das Wort Selbstreflexion kannste ja schreiben aber kannst du es den auch Leben?
Keine Ahnung was du erreichen wolltest?Aber ganz sicher keine Wertschätzende Diskussion mit der Vorlage!
In diesem Sinne Augen auf beim Eierkauf
Und wenn hier irgendeiner leugnen will, dass "derspringer" in den letzten Wochen hier nicht als Fussabtreter gegolten hat, dann bin ich wohl doch öfter hier im Forum, als ich dachte...Aber ich habe gerne die Größe und entschuldige mich, dass ich ihn so dargestellt habe und ihm vielleicht auch mal die Meinung im Spieltagsthread oder so gegeigt hab.
Sobald es ungefährlich und somit irgendwann nicht mehr als verboten gilt, wird es doch zu einem unbeliebten Mittel der paar zündenden Deppen und sie werden sich ein anderes Mittel suchen um für Ärger zu sorgen ...Denn darum geht es denen ja nur...Ärger machen und den bösen, widerspenstigen "Rebellen" geben
... dann finde ich das lapidare
Aha.
Du kennst die ja offenbar sehr gut.
von reggaetyp durchaus nicht unangemessen.
Und genau da setzte die heutige "Diskussion" an. Wenn Du nicht die Reaktion auf Deinen Beitrag per se als Anmache oder was auch immer aufgefasst hättest sondern einfach mal überlegt hättest, was der Beweggrund sein könnte, wäre das niemals so eskaliert. Dass dann irgendwelche Sprüche über Eisprung und so dumm und daneben sind, müssen wir gar nicht weiter diskutieren. Aber dem ging eben auch eine gesteigerte Uneinsichtigkeit voraus. Du hast dann noch Begriffe wie Hassbürger oder Pseudoexperte ins Spiel gebracht, reggaetyp pauschal abgeurteilt als "Verteidiger der Pyrodeppen" garniert mit einer neuerlichen Behauptung, diejenigen, die
eine sehr heiß brennende Leuchtfackel in die Luft halten und diese anschließend, wie in den meisten Fällen achtlos in den Innenraum schmeissen, nicht wirklich aus edlen Motiven heraus handeln
... würden. Das stand übrigens gar nicht zur Debatte sondern wurde von Dir eingebracht und widerspricht in nichts den aufgeworfenen Zweifeln von reggaetyp.
Zwischendurch wurdest Du dann mir gegenüber pampig, wolltest dann aber, dass die Mods eingreifen, wenn man Dich als Bildleser bezeichnet - eine merkwürdige Gewichtung der Dinge.
so ist es. Sie wäre möglich gewesen ... wenn Du sie zugelassen hättest. Daher vermutlich auch die nicht immer ganz jugendfreie bzw. nicht unbedingt fein formulierte Nachfrage, was Dir denn über die Leber gelaufen sei.
auch den hattest Du in die Diskussion eingebracht. Ich gebe Dir insofern recht, als der ganz bestimmt auch Gegenwind bekommen hat. Tat nur hier wenig bis nichts zur Sache. Und dass Du ihn dann quasi vorschiebst, warum denn nun plötzlich Du derjenige bist, wo doch sonst derspringer der Fußabtreter sei, finde ich ihm gegenüber ziemlich herabwürdigend.
Meinung geigen gehört dazu - da muss er durch. Aber ich bin sicher, dass er sich freut und die Entschuldigung annimmt, wenn er das hier liest.
Ich hoffe sehr, dass sich die Idee aus Dänemark weiter konkretisiert und hält, was sie zu versprechen scheint. Ich würde das gerne mal sehen oder ausprobieren. Noch sind natürlich viele Fragen offen. Kosten, Handhabung, Optik. Aber das ist einfach der konstruktivste Ansatz den Weg aus der Pyro-Sackgasse zu weisen, von dem ich bislang gelesen habe. Daumen drücken statt polemisieren.
Die vorherigen fast "tiefenpsychologischen" Analysen über Motive von Pyro"Täter" finde ich nicht zielführend.