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Terrorgefahr in Deutschland?

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@BBB: Deine Einwürfe gegenüber Somalia finde ich richtig und wichtig, nur sind das nicht alles Fragen, die der geneigte Wähler auch getrost mal Herrn Westerwelle oder Niebel fragen könnte? Warum steht dieses Thema mal so gar nicht auf der Agenda der deutschen Außenpolitiker?
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Hubert_Cumberdale schrieb:
@BBB: Deine Einwürfe gegenüber Somalia finde ich richtig und wichtig, nur sind das nicht alles Fragen, die der geneigte Wähler auch getrost mal Herrn Westerwelle oder Niebel fragen könnte? Warum steht dieses Thema mal so gar nicht auf der Agenda der deutschen Außenpolitiker?


hat der Guido außenpolitisch schon irgenwas versucht??
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FrankenAdler schrieb:
Das hast du schön gesagt!
Aber klar, wir debattieren einfach weiter über die bösen Islamisten (wo kamen die nur plötzlich alle her 2001? und warum hat vorher niemand davon geredet?) und sind schön eingeschüchtert, anstatt unsere Interessen zu formulieren.  ...

Anzuerkennen, dass es islamistischen Terror gibt, bedeutet nicht zwangsläufig sich jeglicher absurden Politikerforderung zu beugen. Ich bin mit unserer Justizministerin im Moment sehr zufrieden.

Übrigens: Die Qiada hat bereits 93 das WTC angegriffen, in den Jahren drauf 'einige' Menschen getötet, Flugzeuge gesprengt, Botschaften attakiert und vor beinahe 10 Jahren hätte es ein Blutbad auf dem Straßburger Weihnachtsmarkt gegeben.

Wer steckte denn da da dahinter? Clinton, der gute Kumpel von Schröder?
FrankenAdler schrieb:
... Wo kommen wir denn da hin, wenn unter diesen großen Gefahren noch über Kinkerlitzchen wie S21 oder Atommüll debattiert wird. Jetzt im Angesicht der islamistischen Gefahr!
...

Siehe mein erster Satz.
FrankenAdler schrieb:
... Wie hat die Sozialdemokratie damals, zu Beginn empfunden, als der deutsche Kaiser nur noch Deutsche kannte? Stolz und voller Vaterlandsliebe waren sie da, die vaterlandslosen Gesellen von einst. ...

Das soll uns jetzt was genau sagen?
FrankenAdler schrieb:
... und akzeptiert, was eigentlich inakzeptabel sein sollte in einer Demokratie ...

Und das wäre was?
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Brady schrieb:
Bitte beantworte mir doch einfach meine Fragen und lenk nicht ab....

Brady schrieb:
Und was nutzt es Barack wenn wir hier eingeschüchtert sind und wie kann er dadurch unser Volk wirtschaftlich ausnutzen?


Wo habe ich gesagt, dass Obama das tut?
Nur weil du aus meinen Aussagen deine ironischen Fragen zusammenspinnst, macht das meine Aussage noch nicht falsch.

Viel mehr Profit aus der Sache ziehen die Konzerne und Banken, die diesen Mann überhaupt erst ins Amt gehievt haben (sucht dazu doch bitte selbst im Netz, das artet sonst aus) und Interesse daran haben, dass der Krieg gegen den Terror so lange wie möglich anhält. Lockheed Martin und Boeing sind Beispiele.

Übrigens hier eine Richtigstellung des Bombenalarms wegen einer Bombe in einem deutschen Flugzeug:

http://www.guardian.co.uk/world/2010/nov/19/fake-bomb-us-germany-terror-alert

Today, however, a German government minister revealed the bizarre truth: the bomb was fake, manufactured in the US to test airport security. It was not yet clear who had planted "test suitcase", the German interior minister, Thomas de Mazière, said, but the one fact they had established was that the device had been manufactured by a US company that specialises in alarm systems. At no time were passengers' lives in danger.
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FredSchaub schrieb:
Hubert_Cumberdale schrieb:
@BBB: Deine Einwürfe gegenüber Somalia finde ich richtig und wichtig, nur sind das nicht alles Fragen, die der geneigte Wähler auch getrost mal Herrn Westerwelle oder Niebel fragen könnte? Warum steht dieses Thema mal so gar nicht auf der Agenda der deutschen Außenpolitiker?


hat der Guido außenpolitisch schon irgenwas versucht??


Kann der inzwischen überhaupt Englisch sprechen?  
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smoKe89 schrieb:
Nein, ich nenne EINEN US-Präsidenten als Beispiel. Vielleicht schaust du dir mal die Approvalrates an?


Die Zustimmungsraten für Bin Laden sind nach 9/11 auch in ungeahnte Höhen geschossen; die Menschen im Nahen Osten haben ihn auf den Straßen frenetisch gefeiert.

Und nun?
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vonNachtmahr1982 schrieb:
FredSchaub schrieb:
Hubert_Cumberdale schrieb:
@BBB: Deine Einwürfe gegenüber Somalia finde ich richtig und wichtig, nur sind das nicht alles Fragen, die der geneigte Wähler auch getrost mal Herrn Westerwelle oder Niebel fragen könnte? Warum steht dieses Thema mal so gar nicht auf der Agenda der deutschen Außenpolitiker?


hat der Guido außenpolitisch schon irgenwas versucht??


Kann der inzwischen überhaupt Englisch sprechen?    


als ob man das als Politiker müsste

http://www.youtube.com/watch?v=88OGXLFpeMw

http://www.youtube.com/watch?v=lLYGPWQ0VjY&feature=related

was erwartest du von solchen Außenpolitikern?
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Hubert_Cumberdale schrieb:
@BBB: Deine Einwürfe gegenüber Somalia finde ich richtig und wichtig, nur sind das nicht alles Fragen, die der geneigte Wähler auch getrost mal Herrn Westerwelle oder Niebel fragen könnte? Warum steht dieses Thema mal so gar nicht auf der Agenda der deutschen Außenpolitiker?


Nö. Auf die Missstände dort hinweisen darf man die Herren, aber die Frage, warum die Islamisten dort die Bevölkerung terrorisieren, geht an die, die ständig behaupten oder nahelegen, dass der Terror gegenüber dem Westen eine nahezu natürlich Reaktion Unterdrückter wäre.

Zu den Missständen hätte man übrigens auch schon die Herren Fischer und Steinhö.. äh meier befragen können.
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smoKe89 schrieb:

Nun gut...
Um das Volk (wirtschaftlich) auszunutzen, muss man es kontrollieren. Eine eingeschüchterte Gesellschaft ist stets im Interesse dieser Leute (und hier rede ich nichtmal von den Marionetten im Bundestag), da wir in diesem Zustand Dinge akzeptieren, die wir sonst bei normalem Bewusstsein niemals tolerieren würden.
Ich fragte dich wen du mit "diese Leute" meinst...darauf hin kam ein Bild von US-Präsidenten...darauf hin kamen meine ernsten und ironiefreien Fragen....
Ich frage noch mal...was hat ein US-Präsident und seine Banken usw usf. davon wenn wir hier eingeschüchtert werden und was haben sie von einem deutschen Polizeistaat?
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Brady schrieb:
smoKe89 schrieb:

Nun gut...
Um das Volk (wirtschaftlich) auszunutzen, muss man es kontrollieren. Eine eingeschüchterte Gesellschaft ist stets im Interesse dieser Leute (und hier rede ich nichtmal von den Marionetten im Bundestag), da wir in diesem Zustand Dinge akzeptieren, die wir sonst bei normalem Bewusstsein niemals tolerieren würden.
Ich fragte dich wen du mit "diese Leute" meinst...darauf hin kam ein Bild von US-Präsidenten...darauf hin kamen meine ernsten und ironiefreien Fragen....
Ich frage noch mal...was hat ein US-Präsident und seine Banken usw usf. davon wenn wir hier eingeschüchtert werden und was haben sie von einem deutschen Polizeistaat?


und vor allem was sagt Rainer Wendt dazu? Der klagt doch jetzt schon über zuviel Aufgaben
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Bigbamboo schrieb:

Zu den Missständen hätte man übrigens auch schon die Herren Fischer und Steinhö.. äh meier befragen können.  

Wg. Somalia? Was hättest Du von ihm verlangt? Blitzkrieg? Immerhin kannte ja die GSG 9 schon den Flughafen von Mogadischu.  

Ich bin immer noch dankbar, dass Herr Fischer nicht mit in den Irak einmaschiert ist. Dafür entschuldige ich sogar seine blöde Bayern-Hose beim Ostpark-Kick früher...
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Also ich habs jetzt kapiert. Banken, Industrielle, Bonzen und Rewe-Nord sorgen zusammen mit ihren willigen Helfershelfern in Politik und Presse sowie den Ahnen von Strauß, der CIA und bestimmt auch der Kirche dafür, dass wir hier Angst vor Terror haben, der von willigen Islamisten angedroht wird, die dafür von den Banken, Bonzen,... richtig viele Jungfrauen versprochen bekommen haben, es aber tatsächlich gar nedd machen müssen, weil wir ja nur Angst vor Terror haben müssen, damit wir gute Wähler und Konsumenten bleiben, die nedd aufmucken, damit Banken, Industriellen, Bonzen und Rewe-Nord weiter machen können wie bisher. Guter Plan. Bissi kompliziert. Aber gut.
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gereizt schrieb:
Also ich habs jetzt kapiert. Banken, Industrielle, Bonzen und Rewe-Nord sorgen zusammen mit ihren willigen Helfershelfern in Politik und Presse sowie den Ahnen von Strauß, der CIA und bestimmt auch der Kirche dafür, dass wir hier Angst vor Terror haben, der von willigen Islamisten angedroht wird, die dafür von den Banken, Bonzen,... richtig viele Jungfrauen versprochen bekommen haben, es aber tatsächlich gar nedd machen müssen, weil wir ja nur Angst vor Terror haben müssen, damit wir gute Wähler und Konsumenten bleiben, die nedd aufmucken, damit Banken, Industriellen, Bonzen und Rewe-Nord weiter machen können wie bisher. Guter Plan. Bissi kompliziert. Aber gut.


zumindest einfacher als mit ner Anleitung ausm Internet und Untensilien ausm Baumarkt nen Regionalexpress zu sprengen
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Bigbamboo schrieb:
FrankenAdler schrieb:
Das hast du schön gesagt!
Aber klar, wir debattieren einfach weiter über die bösen Islamisten (wo kamen die nur plötzlich alle her 2001? und warum hat vorher niemand davon geredet?) und sind schön eingeschüchtert, anstatt unsere Interessen zu formulieren.  ...

Anzuerkennen, dass es islamistischen Terror gibt, bedeutet nicht zwangsläufig sich jeglicher absurden Politikerforderung zu beugen. Ich bin mit unserer Justizministerin im Moment sehr zufrieden.

Übrigens: Die Qiada hat bereits 93 das WTC angegriffen, in den Jahren drauf 'einige' Menschen getötet, Flugzeuge gesprengt, Botschaften attakiert und vor beinahe 10 Jahren hätte es ein Blutbad auf dem Straßburger Weihnachtsmarkt gegeben.

Wer steckte denn da da dahinter? Clinton, der gute Kumpel von Schröder?
FrankenAdler schrieb:
... Wo kommen wir denn da hin, wenn unter diesen großen Gefahren noch über Kinkerlitzchen wie S21 oder Atommüll debattiert wird. Jetzt im Angesicht der islamistischen Gefahr!
...

Siehe mein erster Satz.
FrankenAdler schrieb:
... Wie hat die Sozialdemokratie damals, zu Beginn empfunden, als der deutsche Kaiser nur noch Deutsche kannte? Stolz und voller Vaterlandsliebe waren sie da, die vaterlandslosen Gesellen von einst. ...

Das soll uns jetzt was genau sagen?
FrankenAdler schrieb:
... und akzeptiert, was eigentlich inakzeptabel sein sollte in einer Demokratie ...

Und das wäre was?  


Man kann natürlich anerkennen, dass von islamischen Fundamentalisten Gewalt ausgeht, auch dass diese Gewalt sich gegen die sog. "westliche Welt" richtet.

Ebenso muss man davon ausgehen, dass es linksextremistisch motivierte Gewalttaten in den 70iger Jahren gab.
Das habe ich in keiner Weise bezweifelt. Ich behaupte auch nicht, dass alles was da an "terroristischem" Potential vorhanden wäre auf den BND zurück geht.

Ich wage aber zu behaupten, dass seit mittlerweile gut 9 Jahren immer wieder dieser sog. "islamistische Terror" herangezogen und medienwirksam gepusht wird, wenn sichz innerhalb dieses Landes Protestpotetial formiert und zu realistischem Widerstand auf die Straße begibt.

Dann wird die "Einheit vor der Gefahr" beschworen, was mich -vielleicht etwas zusammenhanglos - einfach mal ein wenig an das beschwören des Deutschen Geistes zu Beginn des 1. Weltkriegs erinnert hat. Naja, nicht unbedingt der beste Vergleich. Zugegeben.

Was aber für mich der Kern ist, ist dass solche vermeintlich drohenden Terrorszenarien dazu gedient haben in den letzten zehn Jahren Stück für Stück Bürgerrechte auszuhöhlen und Grundrechte zu beschneiden.
DAS geht IMHO in einer Demokratie gar nicht.

Und bitte, wenn ich die Bilder sehe, wie Polizisten mit Maschienenpistolen im Anschlag durch Bahnhöfe patroullieren, dann fühle ich mich an Mexiko oder Argentinien kurz vor dem nächsten Putschversuch erinnert.
Diese Bilder kurz nach der größten Anti-AKW Demo der jüngeren Zeit in Verbindung mit Aufklärungsdrohnen die den Generalverdacht gegen Bürger unterstreichen, das macht mir persönlich tausend Mal mehr Angst als die vielzitierte vermeintliche Bedrohung durch radikale Moslems!
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gereizt schrieb:
Also ich habs jetzt kapiert. Banken, Industrielle, Bonzen und Rewe-Nord sorgen zusammen mit ihren willigen Helfershelfern in Politik und Presse sowie den Ahnen von Strauß, der CIA und bestimmt auch der Kirche dafür, dass wir hier Angst vor Terror haben, der von willigen Islamisten angedroht wird, die dafür von den Banken, Bonzen,... richtig viele Jungfrauen versprochen bekommen haben, es aber tatsächlich gar nedd machen müssen, weil wir ja nur Angst vor Terror haben müssen, damit wir gute Wähler und Konsumenten bleiben, die nedd aufmucken, damit Banken, Industriellen, Bonzen und Rewe-Nord weiter machen können wie bisher. Guter Plan. Bissi kompliziert. Aber gut.


so ist es anscheinend, oder auch nicht.

Ich verstehs nicht mehr, was hier so geschrieben wird.

gereizt hat meine Verwirrung gut beschrieben, das ist auch der Grund, weswegen ich mich aus diesem Thread verabschiede, trotz gutem und wichtigem Thema.
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Bigbamboo schrieb:
Hubert_Cumberdale schrieb:
@BBB: Deine Einwürfe gegenüber Somalia finde ich richtig und wichtig, nur sind das nicht alles Fragen, die der geneigte Wähler auch getrost mal Herrn Westerwelle oder Niebel fragen könnte? Warum steht dieses Thema mal so gar nicht auf der Agenda der deutschen Außenpolitiker?


Nö. Auf die Missstände dort hinweisen darf man die Herren, aber die Frage, warum die Islamisten dort die Bevölkerung terrorisieren, geht an die, die ständig behaupten oder nahelegen, dass der Terror gegenüber dem Westen eine nahezu natürlich Reaktion Unterdrückter wäre.

Zu den Missständen hätte man übrigens auch schon die Herren Fischer und Steinhö.. äh meier befragen können.  


Darf man die Regierung wenigstens fragen, warum man Islamisten in Somalia die Bevölkerung unbehelligt terrorisieren lässt, ihnen eventuell sogar noch Verstärkung zukommen lässt, während man in Afghanistan (dem Irak) mit aller Härte durchgreift? Warum wird (parteiübergreifend) so offensichtlich mit zweierlei Maß gemessen?
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Hubert_Cumberdale schrieb:
Bigbamboo schrieb:
Hubert_Cumberdale schrieb:
@BBB: Deine Einwürfe gegenüber Somalia finde ich richtig und wichtig, nur sind das nicht alles Fragen, die der geneigte Wähler auch getrost mal Herrn Westerwelle oder Niebel fragen könnte? Warum steht dieses Thema mal so gar nicht auf der Agenda der deutschen Außenpolitiker?


Nö. Auf die Missstände dort hinweisen darf man die Herren, aber die Frage, warum die Islamisten dort die Bevölkerung terrorisieren, geht an die, die ständig behaupten oder nahelegen, dass der Terror gegenüber dem Westen eine nahezu natürlich Reaktion Unterdrückter wäre.

Zu den Missständen hätte man übrigens auch schon die Herren Fischer und Steinhö.. äh meier befragen können.  


Darf man die Regierung wenigstens fragen, warum man Islamisten in Somalia die Bevölkerung unbehelligt terrorisieren lässt, ihnen eventuell sogar noch Verstärkung zukommen lässt, während man in Afghanistan (dem Irak) mit aller Härte durchgreift? Warum wird (parteiübergreifend) so offensichtlich mit zweierlei Maß gemessen?


also auf der einen Seiten wird also jedes Engagement im Ausland verdammt - aber gleichzeitig soll die Nato jeden Konflikt lösen??
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Bigbamboo schrieb:
Die Zustimmungsraten für Bin Laden sind nach 9/11 auch in ungeahnte Höhen geschossen; die Menschen im Nahen Osten haben ihn auf den Straßen frenetisch gefeiert.


Wie kommt es dann, dass über 90% der afghanischen Bevölkerung keine Ahnung hat, was am 11. September 2001 geschehen ist?
http://www.heise.de/tp/blogs/8/148784

Auch der Palästinenserjubel ist perfekt inszeniert:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,158625,00.html

"Die Frau mit dem Kopftuch hat später gesagt, sie habe in die Kamera gejubelt, weil man ihr Kuchen versprochen hat", so Krüger-Spitta. Die Palästinenserin habe erklärt, sie sei entsetzt gewesen, als sie sah, in welchem Kontext ihr Jubel gezeigt wurde. Sie verabscheue die Taten in New York und Washington.
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smoKe89 schrieb:
Bigbamboo schrieb:
Die Zustimmungsraten für Bin Laden sind nach 9/11 auch in ungeahnte Höhen geschossen; die Menschen im Nahen Osten haben ihn auf den Straßen frenetisch gefeiert.


Wie kommt es dann, dass über 90% der afghanischen Bevölkerung keine Ahnung hat, was am 11. September 2001 geschehen ist?
http://www.heise.de/tp/blogs/8/148784

Auch der Palästinenserjubel ist perfekt inszeniert:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,158625,00.html

"Die Frau mit dem Kopftuch hat später gesagt, sie habe in die Kamera gejubelt, weil man ihr Kuchen versprochen hat", so Krüger-Spitta. Die Palästinenserin habe erklärt, sie sei entsetzt gewesen, als sie sah, in welchem Kontext ihr Jubel gezeigt wurde. Sie verabscheue die Taten in New York und Washington.


die Macht der Bilder - wundert dich das wirklich?
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FrankenAdler schrieb:
Man kann natürlich anerkennen, dass von islamischen Fundamentalisten Gewalt ausgeht, auch dass diese Gewalt sich gegen die sog. "westliche Welt" richtet.

Ebenso muss man davon ausgehen, dass es linksextremistisch motivierte Gewalttaten in den 70iger Jahren gab.
Das habe ich in keiner Weise bezweifelt. Ich behaupte auch nicht, dass alles was da an "terroristischem" Potential vorhanden wäre auf den BND zurück geht.

Na wunderbar. Wenn Du mir jetzt noch erklärst, warum Du die Anführungszeichen verwendet hast, dann sind wir doch schon fast bei einem Konsens.
FrankenAdler schrieb:
... Ich wage aber zu behaupten, dass seit mittlerweile gut 9 Jahren immer wieder dieser sog. "islamistische Terror" herangezogen und medienwirksam gepusht wird, wenn sichz innerhalb dieses Landes Protestpotetial formiert und zu realistischem Widerstand auf die Straße begibt.

Dann wird die "Einheit vor der Gefahr" beschworen, was mich -vielleicht etwas zusammenhanglos - einfach mal ein wenig an das beschwören des Deutschen Geistes zu Beginn des 1. Weltkriegs erinnert hat. Naja, nicht unbedingt der beste Vergleich. Zugegeben.

Was aber für mich der Kern ist, ist dass solche vermeintlich drohenden Terrorszenarien dazu gedient haben in den letzten zehn Jahren Stück für Stück Bürgerrechte auszuhöhlen und Grundrechte zu beschneiden.
DAS geht IMHO in einer Demokratie gar nicht.

Und bitte, wenn ich die Bilder sehe, wie Polizisten mit Maschienenpistolen im Anschlag durch Bahnhöfe patroullieren, dann fühle ich mich an Mexiko oder Argentinien kurz vor dem nächsten Putschversuch erinnert.
Diese Bilder kurz nach der größten Anti-AKW Demo der jüngeren Zeit in Verbindung mit Aufklärungsdrohnen die den Generalverdacht gegen Bürger unterstreichen, das macht mir persönlich tausend Mal mehr Angst als die vielzitierte vermeintliche Bedrohung durch radikale Moslems!

Einverstanden. Ich schrieb ja bereits vor etlichen Seiten, dass die Terrorgefahr durchaus auch von vielen interessierten Gruppen instrumentalisiert wird.

Was in meinen Augen gar nicht geht, ist das hier immer und immer wieder versucht wird zu sagen 'Selbst schuld, du dummer Westen'. Das ist ein Schlag in die Gesichter der Opfer.


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