peter schrieb: und wenn man auffällig wird, dann wird man versetzt und darf anderenorts an kindern rumfummeln.
Das genau das was ich meine. Einige Kirchenvertreter mißbrauchen Kinder, und die Kirchenhetzer kriegen keine 2 Sätze über die Kirche mehr raus, in denen sie nicht darauf anspielen.
peter schrieb: und wenn man auffällig wird, dann wird man versetzt und darf anderenorts an kindern rumfummeln.
Das genau das was ich meine. Einige Kirchenvertreter mißbrauchen Kinder, und die Kirchenhetzer kriegen keine 2 Sätze über die Kirche mehr raus, in denen sie nicht darauf anspielen.
Und? Soll man nix dazu sagen, wenn die Kirche das sogar foerdert?
peter schrieb: und wenn man auffällig wird, dann wird man versetzt und darf anderenorts an kindern rumfummeln.
Das genau das was ich meine. Einige Kirchenvertreter mißbrauchen Kinder, und die Kirchenhetzer kriegen keine 2 Sätze über die Kirche mehr raus, in denen sie nicht darauf anspielen.
es geht nicht darum was einzelne kirchenvertreter tun, es geht darum, wie die gesamtkirche und deren höchste vertreter damit umgehen.
peter schrieb: und wenn man auffällig wird, dann wird man versetzt und darf anderenorts an kindern rumfummeln.
Das genau das was ich meine. Einige Kirchenvertreter mißbrauchen Kinder, und die Kirchenhetzer kriegen keine 2 Sätze über die Kirche mehr raus, in denen sie nicht darauf anspielen.
Einge? Ich würd gern mal wissen, wie hoch die Dunkelziffer ist...
peter schrieb: und wenn man auffällig wird, dann wird man versetzt und darf anderenorts an kindern rumfummeln.
Das genau das was ich meine. Einige Kirchenvertreter mißbrauchen Kinder, und die Kirchenhetzer kriegen keine 2 Sätze über die Kirche mehr raus, in denen sie nicht darauf anspielen.
Bei Deinen Aussagen dreht sich mein Magen um. Was macht denn übrigens Dein Chef, dieser kleine miese Oberstricher im Vatikan? Sagt der auch nur einen Pieps zu den Vorfällen? Dieser ganze Heuchlerverein ist so scheinheilig und stinkt zum Himmel wie ne Kuh aus dem *****. Und auch ich habe schon aus erfahrenen Quellen gehört, dass Kinderschänder mal einfach versetzt werden. Das ist in meinen Augen eine Straftat.
Übrigens war ich auch mal ein Kind der Kirche. Stockkonservativ erzogen und sogar Messdiener. Aber irgendwann (leider viel zu spät) fing ich an über das alles nachzudenken. Da gab es noch gar keine Missbrauchsfälle. Zu dem Zeitpunkt haben nur zigtausende Pfarrer Kinder in die Welt gesetzt, die ohne Papa aufwachsen mussten. Wiederum andere haben Verhältnisse mit Ministranten angefangen. Als sich der Ministrant gegen eine Beziehung gesträubt hat, hat sich erst der Pfarrer und dann auch noch der Ministrant an einem Bahnübergang das Leben genommen. Zudem die Stellung der Kirche gegenüber Verhütungsmitteln und der haarsträubenden Aussage: Kondome helfen nicht gegen Aids, sie verschlimmern das Problem noch!" Die Holocaust Leugnung sei auch noch mal so am Rande erwähnt. Naja. Und nun eben auch noch das. Also ich persönlich habe damit abgeschlossen und werde in meiner nächsten freien Zeit das Amtsgericht Hanau aufsuchen und aus der Kirche austreten. Und das nicht mal aus dem Grund die absurden Steuern zu sparen..... Das gesparte Geld werde ich im übrigen an einen guten Zweck spenden. Nur um schon mal einem Deiner Argumente vorzubeugen.
Denke, dass waren mehr als 2 Sätze und im übrigen wäre ich diesen Schritt auch ohne Missbrauchsfälle gegangen. Aber das gerade jetzt ein jahrzehnte langes Schweigen gebrochen wird und der ganze Saustall auffliegt, erleichtert meine Entscheidung ungemein.
Übrigens lasse ich trotz allem jeden seinen Glauben und mag keinen bekehren. Würde mich sogar schon fast als Atheist bezeichnen. Oh. Komm ich jetz in die Hölle?
Im Übrigen find ich witzig, das den ganzen Kirchenkritikern ständig nichts Anderes einfällt als der Kirche Vorhaltungen wegen der Hitlerzeit oder den Kreuzzügen, Ablassbriefen etc. zu machen, was lange bzw. seeeehr lange in der Vergangenheit liegt.
Und weil das angeblich lange in der Vergangenheit liegt ist das alles nicht mehr so schlimm mit dem Faschismus und der Inquisition? Geschwätz. Wer nervt den seit Jahrhunderten mit seinen wirren Phantasien von ungepoppt geschwängerten Jungfrauen und langhaarigen gekreuzigten Juden, die angeblich von den Toten wiederauferstehen? Das liegt dann nicht soooo lange in der Vergangenheit das man es ruhen lassen sollte?
Du bist auch so einer der sein Resthirn an der Kirchenpforte abgibt.
Jeder normale Mensch würde bei solchen Straftaten für Jahrzehnte, wenn nicht sogar lebenslang) in den Knast kommen - und das völlig zurecht. Aber bei seiner Heiligkeit macht man da eine Ausnahme, immerhin predigen sie ja das Wort Gottes,. Und schuld sind eh die bösen 68er mit ihrer sexuellen Revolution, erst seit diesen Jahren haben doch Menschen einen Sexualtrieb, war doch die Jahrhunderte zuvor nie der Fall.
Die Opfer leiden ihr ganzes Leben unter dem Missbrauch, und die Täter werden nicht verurteilt, weils verjährt ist. Die Leiden der Opfer verjähren nie!
Einge? Ich würd gern mal wissen, wie hoch die Dunkelziffer ist...
Tja, bei den Dunkelziffern im Sportverein, Nachbarschaft oder der eigenen Verwandschaft fragt lieber fast keiner nach.
Praktisch jede Kinderschutzorganisation spricht davon dass die allermeisten Missbrauchsfälle im fam. Umkreis bzw. direkten Umfeld passieren. Nur ist das Medienecho bei 1000 einzelnen Missbräuchen halt nicht da, sondern eher bei den Kirchenfällen.
Um es klar zu sagen: Die kath. Kirche muß damit klarkommen dass jetzt massivst kritisiert wird! Auch wenn es nicht immer fair zugeht: Der Zwang endlich was zu ändern ist letztlich gut und richtig.
Nur haben manche Kinderschützer das ungute Gefühl damit kommt ein bischen die Haltung auf: Kindesmissbrauch, dass sind doch die Priester und die Kirche. Und der "alltägliche" Missbrauch gerät weiter aus dem Fokus. Fürchte da ist leider etwas dran.
Im Übrigen find ich witzig, das den ganzen Kirchenkritikern ständig nichts Anderes einfällt als der Kirche Vorhaltungen wegen der Hitlerzeit oder den Kreuzzügen, Ablassbriefen etc. zu machen, was lange bzw. seeeehr lange in der Vergangenheit liegt.
Und weil das angeblich lange in der Vergangenheit liegt ist das alles nicht mehr so schlimm mit dem Faschismus und der Inquisition? Geschwätz.
Das bedeutet, dass die aktuellen Kirchenvertreter und die heutigen Verhältnisse in der Kirche damit nichts mehr zu tun haben!
Adlerdenis schrieb: Aber du bist wahrscheinlich auch einer von denen die der Meinung sind dass Deutschland heute noch die Schuld für den zweiten Weltkrieg tragen muss.
Einge? Ich würd gern mal wissen, wie hoch die Dunkelziffer ist...
Tja, bei den Dunkelziffern im Sportverein, Nachbarschaft oder der eigenen Verwandschaft fragt lieber fast keiner nach.
Praktisch jede Kinderschutzorganisation spricht davon dass die allermeisten Missbrauchsfälle im fam. Umkreis bzw. direkten Umfeld passieren. Nur ist das Medienecho bei 1000 einzelnen Missbräuchen halt nicht da, sondern eher bei den Kirchenfällen.
Um es klar zu sagen: Die kath. Kirche muß damit klarkommen dass jetzt massivst kritisiert wird! Auch wenn es nicht immer fair zugeht: Der Zwang endlich was zu ändern ist letztlich gut und richtig.
Nur haben manche Kinderschützer das ungute Gefühl damit kommt ein bischen die Haltung auf: Kindesmissbrauch, dass sind doch die Priester und die Kirche. Und der "alltägliche" Missbrauch gerät weiter aus dem Fokus. Fürchte da ist leider etwas dran.
ich min mir auch sicher, dass der häufigste mißbrauch "häuslicher" ist. dafür spricht so ziemlich alles was ich jemals darüber gelesen habe. bei vergewaltigungen ganz allgemein sieht es ja auch nicht anders aus.
es bleibt aber trotzdem ein unterschied, ob eine frau ihren mann nicht anzeigt, oder ob eine institution, die sich zum moralischen maßstab für hunderte millionen von menschen erklärt hat, dieses tut.
und den unterschied finde ich monumental.
hätte die katholische kirche diese verbrecher einfach nur aussortiert und "irdischer gerichtsbarkeit" zugeführt, dann gäbe es diese ganze diskussion wahrscheinlich, in dieser vehemenz, überhaupt nicht.
das problem sind nicht die schwarzen schafe, das problem sind die hirten.
Im Übrigen find ich witzig, das den ganzen Kirchenkritikern ständig nichts Anderes einfällt als der Kirche Vorhaltungen wegen der Hitlerzeit oder den Kreuzzügen, Ablassbriefen etc. zu machen, was lange bzw. seeeehr lange in der Vergangenheit liegt.
Und weil das angeblich lange in der Vergangenheit liegt ist das alles nicht mehr so schlimm mit dem Faschismus und der Inquisition? Geschwätz.
Das bedeutet, dass die aktuellen Kirchenvertreter und die heutigen Verhältnisse in der Kirche damit nichts mehr zu tun haben!
edit (y81) wegen off topic
Für das...das du die Kirche hier verteidigst...haste nen ganz interessanten Nachnamen...
Im Übrigen find ich witzig, das den ganzen Kirchenkritikern ständig nichts Anderes einfällt als der Kirche Vorhaltungen wegen der Hitlerzeit oder den Kreuzzügen, Ablassbriefen etc. zu machen, was lange bzw. seeeehr lange in der Vergangenheit liegt.
Und weil das angeblich lange in der Vergangenheit liegt ist das alles nicht mehr so schlimm mit dem Faschismus und der Inquisition? Geschwätz.
Das bedeutet, dass die aktuellen Kirchenvertreter und die heutigen Verhältnisse in der Kirche damit nichts mehr zu tun haben!
edit (y81) wegen off topic
Ach ja?!
Und warum wird ein bekennender Holocaustleugner und von der rechten Szene verehrten Prediger à la Williamson mit Handkuss wieder in die katholische Kirche aufgenommen?!
peter schrieb: und wenn man auffällig wird, dann wird man versetzt und darf anderenorts an kindern rumfummeln.
Das genau das was ich meine. Einige Kirchenvertreter mißbrauchen Kinder, und die Kirchenhetzer kriegen keine 2 Sätze über die Kirche mehr raus, in denen sie nicht darauf anspielen.
Bei Deinen Aussagen dreht sich mein Magen um. Was macht denn übrigens Dein Chef, dieser kleine miese Oberstricher im Vatikan? Sagt der auch nur einen Pieps zu den Vorfällen? Dieser ganze Heuchlerverein ist so scheinheilig und stinkt zum Himmel wie ne Kuh aus dem *****. Und auch ich habe schon aus erfahrenen Quellen gehört, dass Kinderschänder mal einfach versetzt werden. Das ist in meinen Augen eine Straftat.
Übrigens war ich auch mal ein Kind der Kirche. Stockkonservativ erzogen und sogar Messdiener. Aber irgendwann (leider viel zu spät) fing ich an über das alles nachzudenken. Da gab es noch gar keine Missbrauchsfälle. Zu dem Zeitpunkt haben nur zigtausende Pfarrer Kinder in die Welt gesetzt, die ohne Papa aufwachsen mussten. Wiederum andere haben Verhältnisse mit Ministranten angefangen. Als sich der Ministrant gegen eine Beziehung gesträubt hat, hat sich erst der Pfarrer und dann auch noch der Ministrant an einem Bahnübergang das Leben genommen. Zudem die Stellung der Kirche gegenüber Verhütungsmitteln und der haarsträubenden Aussage: Kondome helfen nicht gegen Aids, sie verschlimmern das Problem noch!" Die Holocaust Leugnung sei auch noch mal so am Rande erwähnt. Naja. Und nun eben auch noch das. Also ich persönlich habe damit abgeschlossen und werde in meiner nächsten freien Zeit das Amtsgericht Hanau aufsuchen und aus der Kirche austreten. Und das nicht mal aus dem Grund die absurden Steuern zu sparen..... Das gesparte Geld werde ich im übrigen an einen guten Zweck spenden. Nur um schon mal einem Deiner Argumente vorzubeugen.
Denke, dass waren mehr als 2 Sätze und im übrigen wäre ich diesen Schritt auch ohne Missbrauchsfälle gegangen. Aber das gerade jetzt ein jahrzehnte langes Schweigen gebrochen wird und der ganze Saustall auffliegt, erleichtert meine Entscheidung ungemein.
Übrigens lasse ich trotz allem jeden seinen Glauben und mag keinen bekehren. Würde mich sogar schon fast als Atheist bezeichnen. Oh. Komm ich jetz in die Hölle?
Vielleicht ratsam die beiden großen Kirchen zu differenzieren.
peter schrieb: und wenn man auffällig wird, dann wird man versetzt und darf anderenorts an kindern rumfummeln.
Das genau das was ich meine. Einige Kirchenvertreter mißbrauchen Kinder, und die Kirchenhetzer kriegen keine 2 Sätze über die Kirche mehr raus, in denen sie nicht darauf anspielen.
Bei Deinen Aussagen dreht sich mein Magen um. Was macht denn übrigens Dein Chef, dieser kleine miese Oberstricher im Vatikan? Sagt der auch nur einen Pieps zu den Vorfällen? Dieser ganze Heuchlerverein ist so scheinheilig und stinkt zum Himmel wie ne Kuh aus dem *****. Und auch ich habe schon aus erfahrenen Quellen gehört, dass Kinderschänder mal einfach versetzt werden. Das ist in meinen Augen eine Straftat.
Übrigens war ich auch mal ein Kind der Kirche. Stockkonservativ erzogen und sogar Messdiener. Aber irgendwann (leider viel zu spät) fing ich an über das alles nachzudenken. Da gab es noch gar keine Missbrauchsfälle. Zu dem Zeitpunkt haben nur zigtausende Pfarrer Kinder in die Welt gesetzt, die ohne Papa aufwachsen mussten. Wiederum andere haben Verhältnisse mit Ministranten angefangen. Als sich der Ministrant gegen eine Beziehung gesträubt hat, hat sich erst der Pfarrer und dann auch noch der Ministrant an einem Bahnübergang das Leben genommen. Zudem die Stellung der Kirche gegenüber Verhütungsmitteln und der haarsträubenden Aussage: Kondome helfen nicht gegen Aids, sie verschlimmern das Problem noch!" Die Holocaust Leugnung sei auch noch mal so am Rande erwähnt. Naja. Und nun eben auch noch das. Also ich persönlich habe damit abgeschlossen und werde in meiner nächsten freien Zeit das Amtsgericht Hanau aufsuchen und aus der Kirche austreten. Und das nicht mal aus dem Grund die absurden Steuern zu sparen..... Das gesparte Geld werde ich im übrigen an einen guten Zweck spenden. Nur um schon mal einem Deiner Argumente vorzubeugen.
Denke, dass waren mehr als 2 Sätze und im übrigen wäre ich diesen Schritt auch ohne Missbrauchsfälle gegangen. Aber das gerade jetzt ein jahrzehnte langes Schweigen gebrochen wird und der ganze Saustall auffliegt, erleichtert meine Entscheidung ungemein.
Übrigens lasse ich trotz allem jeden seinen Glauben und mag keinen bekehren. Würde mich sogar schon fast als Atheist bezeichnen. Oh. Komm ich jetz in die Hölle?
Vielleicht ratsam die beiden großen Kirchen zu differenzieren.
peter schrieb: und wenn man auffällig wird, dann wird man versetzt und darf anderenorts an kindern rumfummeln.
Das genau das was ich meine. Einige Kirchenvertreter mißbrauchen Kinder, und die Kirchenhetzer kriegen keine 2 Sätze über die Kirche mehr raus, in denen sie nicht darauf anspielen.
Bei Deinen Aussagen dreht sich mein Magen um. Was macht denn übrigens Dein Chef, dieser kleine miese Oberstricher im Vatikan? Sagt der auch nur einen Pieps zu den Vorfällen? Dieser ganze Heuchlerverein ist so scheinheilig und stinkt zum Himmel wie ne Kuh aus dem *****. Und auch ich habe schon aus erfahrenen Quellen gehört, dass Kinderschänder mal einfach versetzt werden. Das ist in meinen Augen eine Straftat.
Übrigens war ich auch mal ein Kind der Kirche. Stockkonservativ erzogen und sogar Messdiener. Aber irgendwann (leider viel zu spät) fing ich an über das alles nachzudenken. Da gab es noch gar keine Missbrauchsfälle. Zu dem Zeitpunkt haben nur zigtausende Pfarrer Kinder in die Welt gesetzt, die ohne Papa aufwachsen mussten. Wiederum andere haben Verhältnisse mit Ministranten angefangen. Als sich der Ministrant gegen eine Beziehung gesträubt hat, hat sich erst der Pfarrer und dann auch noch der Ministrant an einem Bahnübergang das Leben genommen. Zudem die Stellung der Kirche gegenüber Verhütungsmitteln und der haarsträubenden Aussage: Kondome helfen nicht gegen Aids, sie verschlimmern das Problem noch!" Die Holocaust Leugnung sei auch noch mal so am Rande erwähnt. Naja. Und nun eben auch noch das. Also ich persönlich habe damit abgeschlossen und werde in meiner nächsten freien Zeit das Amtsgericht Hanau aufsuchen und aus der Kirche austreten. Und das nicht mal aus dem Grund die absurden Steuern zu sparen..... Das gesparte Geld werde ich im übrigen an einen guten Zweck spenden. Nur um schon mal einem Deiner Argumente vorzubeugen.
Denke, dass waren mehr als 2 Sätze und im übrigen wäre ich diesen Schritt auch ohne Missbrauchsfälle gegangen. Aber das gerade jetzt ein jahrzehnte langes Schweigen gebrochen wird und der ganze Saustall auffliegt, erleichtert meine Entscheidung ungemein.
Übrigens lasse ich trotz allem jeden seinen Glauben und mag keinen bekehren. Würde mich sogar schon fast als Atheist bezeichnen. Oh. Komm ich jetz in die Hölle?
Vielleicht ratsam die beiden großen Kirchen zu differenzieren.
Warum?
Weil es in der evangelischen Kirche keinen Papst, keine Messdiener, keine Abneigung gegen Verhütungsmittel, keine öffentliche Holocaustleugnung gibt und weniger Missbrauchsfälle publik werden.
peter schrieb: und wenn man auffällig wird, dann wird man versetzt und darf anderenorts an kindern rumfummeln.
Das genau das was ich meine. Einige Kirchenvertreter mißbrauchen Kinder, und die Kirchenhetzer kriegen keine 2 Sätze über die Kirche mehr raus, in denen sie nicht darauf anspielen.
Bei Deinen Aussagen dreht sich mein Magen um. Was macht denn übrigens Dein Chef, dieser kleine miese Oberstricher im Vatikan? Sagt der auch nur einen Pieps zu den Vorfällen? Dieser ganze Heuchlerverein ist so scheinheilig und stinkt zum Himmel wie ne Kuh aus dem *****. Und auch ich habe schon aus erfahrenen Quellen gehört, dass Kinderschänder mal einfach versetzt werden. Das ist in meinen Augen eine Straftat.
Übrigens war ich auch mal ein Kind der Kirche. Stockkonservativ erzogen und sogar Messdiener. Aber irgendwann (leider viel zu spät) fing ich an über das alles nachzudenken. Da gab es noch gar keine Missbrauchsfälle. Zu dem Zeitpunkt haben nur zigtausende Pfarrer Kinder in die Welt gesetzt, die ohne Papa aufwachsen mussten. Wiederum andere haben Verhältnisse mit Ministranten angefangen. Als sich der Ministrant gegen eine Beziehung gesträubt hat, hat sich erst der Pfarrer und dann auch noch der Ministrant an einem Bahnübergang das Leben genommen. Zudem die Stellung der Kirche gegenüber Verhütungsmitteln und der haarsträubenden Aussage: Kondome helfen nicht gegen Aids, sie verschlimmern das Problem noch!" Die Holocaust Leugnung sei auch noch mal so am Rande erwähnt. Naja. Und nun eben auch noch das. Also ich persönlich habe damit abgeschlossen und werde in meiner nächsten freien Zeit das Amtsgericht Hanau aufsuchen und aus der Kirche austreten. Und das nicht mal aus dem Grund die absurden Steuern zu sparen..... Das gesparte Geld werde ich im übrigen an einen guten Zweck spenden. Nur um schon mal einem Deiner Argumente vorzubeugen.
Denke, dass waren mehr als 2 Sätze und im übrigen wäre ich diesen Schritt auch ohne Missbrauchsfälle gegangen. Aber das gerade jetzt ein jahrzehnte langes Schweigen gebrochen wird und der ganze Saustall auffliegt, erleichtert meine Entscheidung ungemein.
Übrigens lasse ich trotz allem jeden seinen Glauben und mag keinen bekehren. Würde mich sogar schon fast als Atheist bezeichnen. Oh. Komm ich jetz in die Hölle?
Vielleicht ratsam die beiden großen Kirchen zu differenzieren.
Warum?
Weil es in der evangelischen Kirche keinen Papst, keine Messdiener, keine Abneigung gegen Verhütungsmittel, keine öffentliche Holocaustleugnung gibt und weniger Missbrauchsfälle publik werden.
Du hingegen sprichst von DER Kirche.
Einleuchtend?
Joa. Dann eben die katholische Kirche. Wobei, wie schon erwähnt, mir dieser ganze Glaubensschrott auf den Zeiger geht. Egal an was geglaubt wird.
Meine Einstellung ist: Glaube an Dich und an das Gute im Leben. Dann läufts rund. Vielleicht sollte ich ne eigene Religion ins Leben rufen.
Die lustige, ungezwungene und freie Gemeinschaft des Gräfle
peter schrieb: und wenn man auffällig wird, dann wird man versetzt und darf anderenorts an kindern rumfummeln.
Das genau das was ich meine. Einige Kirchenvertreter mißbrauchen Kinder, und die Kirchenhetzer kriegen keine 2 Sätze über die Kirche mehr raus, in denen sie nicht darauf anspielen.
Bei Deinen Aussagen dreht sich mein Magen um. Was macht denn übrigens Dein Chef, dieser kleine miese Oberstricher im Vatikan? Sagt der auch nur einen Pieps zu den Vorfällen? Dieser ganze Heuchlerverein ist so scheinheilig und stinkt zum Himmel wie ne Kuh aus dem *****. Und auch ich habe schon aus erfahrenen Quellen gehört, dass Kinderschänder mal einfach versetzt werden. Das ist in meinen Augen eine Straftat.
Übrigens war ich auch mal ein Kind der Kirche. Stockkonservativ erzogen und sogar Messdiener. Aber irgendwann (leider viel zu spät) fing ich an über das alles nachzudenken. Da gab es noch gar keine Missbrauchsfälle. Zu dem Zeitpunkt haben nur zigtausende Pfarrer Kinder in die Welt gesetzt, die ohne Papa aufwachsen mussten. Wiederum andere haben Verhältnisse mit Ministranten angefangen. Als sich der Ministrant gegen eine Beziehung gesträubt hat, hat sich erst der Pfarrer und dann auch noch der Ministrant an einem Bahnübergang das Leben genommen. Zudem die Stellung der Kirche gegenüber Verhütungsmitteln und der haarsträubenden Aussage: Kondome helfen nicht gegen Aids, sie verschlimmern das Problem noch!" Die Holocaust Leugnung sei auch noch mal so am Rande erwähnt. Naja. Und nun eben auch noch das. Also ich persönlich habe damit abgeschlossen und werde in meiner nächsten freien Zeit das Amtsgericht Hanau aufsuchen und aus der Kirche austreten. Und das nicht mal aus dem Grund die absurden Steuern zu sparen..... Das gesparte Geld werde ich im übrigen an einen guten Zweck spenden. Nur um schon mal einem Deiner Argumente vorzubeugen.
Denke, dass waren mehr als 2 Sätze und im übrigen wäre ich diesen Schritt auch ohne Missbrauchsfälle gegangen. Aber das gerade jetzt ein jahrzehnte langes Schweigen gebrochen wird und der ganze Saustall auffliegt, erleichtert meine Entscheidung ungemein.
Übrigens lasse ich trotz allem jeden seinen Glauben und mag keinen bekehren. Würde mich sogar schon fast als Atheist bezeichnen. Oh. Komm ich jetz in die Hölle?
Vielleicht ratsam die beiden großen Kirchen zu differenzieren.
Warum?
Weil es in der evangelischen Kirche keinen Papst, keine Messdiener, keine Abneigung gegen Verhütungsmittel, keine öffentliche Holocaustleugnung gibt und weniger Missbrauchsfälle publik werden.
Du hingegen sprichst von DER Kirche.
Einleuchtend?
Joa. Dann eben die katholische Kirche. Wobei, wie schon erwähnt, mir dieser ganze Glaubensschrott auf den Zeiger geht. Egal an was geglaubt wird.
Meine Einstellung ist: Glaube an Dich und an das Gute im Leben. Dann läufts rund. Vielleicht sollte ich ne eigene Religion ins Leben rufen.
Die lustige, ungezwungene und freie Gemeinschaft des Gräfle
Durch mein Studium (Bio+Chemie) bin ich auch ein wenig ins Zweifel geraten. Ursprünglich bin ich christlich (evangelisch) erzogen. Einerseits kann man fast alles ohne einen übernatürlichen Gott erklären. Andererseits findet man ohne Glauben keine Antwort auf das Warum. Wieso gibt es uns und warum sind wir überhaupt fähig Gefühle zu erleben und auszudrücken? Ohne Glauben finde ich da letztendlich keine Antwort.
Das genau das was ich meine. Einige Kirchenvertreter mißbrauchen Kinder, und die Kirchenhetzer kriegen keine 2 Sätze über die Kirche mehr raus, in denen sie nicht darauf anspielen.
Und? Soll man nix dazu sagen, wenn die Kirche das sogar foerdert?
es geht nicht darum was einzelne kirchenvertreter tun, es geht darum, wie die gesamtkirche und deren höchste vertreter damit umgehen.
Einge? Ich würd gern mal wissen, wie hoch die Dunkelziffer ist...
Bei Deinen Aussagen dreht sich mein Magen um.
Was macht denn übrigens Dein Chef, dieser kleine miese Oberstricher im Vatikan? Sagt der auch nur einen Pieps zu den Vorfällen?
Dieser ganze Heuchlerverein ist so scheinheilig und stinkt zum Himmel wie ne Kuh aus dem *****.
Und auch ich habe schon aus erfahrenen Quellen gehört, dass Kinderschänder mal einfach versetzt werden. Das ist in meinen Augen eine Straftat.
Übrigens war ich auch mal ein Kind der Kirche. Stockkonservativ erzogen und sogar Messdiener.
Aber irgendwann (leider viel zu spät) fing ich an über das alles nachzudenken. Da gab es noch gar keine Missbrauchsfälle. Zu dem Zeitpunkt haben nur zigtausende Pfarrer Kinder in die Welt gesetzt, die ohne Papa aufwachsen mussten. Wiederum andere haben Verhältnisse mit Ministranten angefangen. Als sich der Ministrant gegen eine Beziehung gesträubt hat, hat sich erst der Pfarrer und dann auch noch der Ministrant an einem Bahnübergang das Leben genommen.
Zudem die Stellung der Kirche gegenüber Verhütungsmitteln und der haarsträubenden Aussage: Kondome helfen nicht gegen Aids, sie verschlimmern das Problem noch!"
Die Holocaust Leugnung sei auch noch mal so am Rande erwähnt.
Naja. Und nun eben auch noch das.
Also ich persönlich habe damit abgeschlossen und werde in meiner nächsten freien Zeit das Amtsgericht Hanau aufsuchen und aus der Kirche austreten.
Und das nicht mal aus dem Grund die absurden Steuern zu sparen.....
Das gesparte Geld werde ich im übrigen an einen guten Zweck spenden. Nur um schon mal einem Deiner Argumente vorzubeugen.
Denke, dass waren mehr als 2 Sätze und im übrigen wäre ich diesen Schritt auch ohne Missbrauchsfälle gegangen. Aber das gerade jetzt ein jahrzehnte langes Schweigen gebrochen wird und der ganze Saustall auffliegt, erleichtert meine Entscheidung ungemein.
Übrigens lasse ich trotz allem jeden seinen Glauben und mag keinen bekehren. Würde mich sogar schon fast als Atheist bezeichnen.
Oh. Komm ich jetz in die Hölle?
Mach disch logger:
"Gott wird mir verzeihen, das ist sein Beruf."
(Letzte Worte Heinrich Heines auf dem Totenbett)
Und weil das angeblich lange in der Vergangenheit liegt ist das alles nicht mehr so schlimm mit dem Faschismus und der Inquisition? Geschwätz.
Wer nervt den seit Jahrhunderten mit seinen wirren Phantasien von ungepoppt geschwängerten Jungfrauen und langhaarigen gekreuzigten Juden, die angeblich von den Toten wiederauferstehen? Das liegt dann nicht soooo lange in der Vergangenheit das man es ruhen lassen sollte?
Du bist auch so einer der sein Resthirn an der Kirchenpforte abgibt.
Die Opfer leiden ihr ganzes Leben unter dem Missbrauch, und die Täter werden nicht verurteilt, weils verjährt ist. Die Leiden der Opfer verjähren nie!
Tja, bei den Dunkelziffern im Sportverein, Nachbarschaft oder der eigenen Verwandschaft fragt lieber fast keiner nach.
Praktisch jede Kinderschutzorganisation spricht davon dass die allermeisten Missbrauchsfälle im fam. Umkreis bzw. direkten Umfeld passieren.
Nur ist das Medienecho bei 1000 einzelnen Missbräuchen halt nicht da, sondern eher bei den Kirchenfällen.
Um es klar zu sagen:
Die kath. Kirche muß damit klarkommen dass jetzt massivst kritisiert wird! Auch wenn es nicht immer fair zugeht: Der Zwang endlich was zu ändern ist letztlich gut und richtig.
Nur haben manche Kinderschützer das ungute Gefühl damit kommt ein bischen die Haltung auf: Kindesmissbrauch, dass sind doch die Priester und die Kirche.
Und der "alltägliche" Missbrauch gerät weiter aus dem Fokus.
Fürchte da ist leider etwas dran.
Das bedeutet, dass die aktuellen Kirchenvertreter und die heutigen Verhältnisse in der Kirche damit nichts mehr zu tun haben!
edit (y81) wegen off topic
Nein, das waren die Juden
ich min mir auch sicher, dass der häufigste mißbrauch "häuslicher" ist. dafür spricht so ziemlich alles was ich jemals darüber gelesen habe. bei vergewaltigungen ganz allgemein sieht es ja auch nicht anders aus.
es bleibt aber trotzdem ein unterschied, ob eine frau ihren mann nicht anzeigt, oder ob eine institution, die sich zum moralischen maßstab für hunderte millionen von menschen erklärt hat, dieses tut.
und den unterschied finde ich monumental.
hätte die katholische kirche diese verbrecher einfach nur aussortiert und "irdischer gerichtsbarkeit" zugeführt, dann gäbe es diese ganze diskussion wahrscheinlich, in dieser vehemenz, überhaupt nicht.
das problem sind nicht die schwarzen schafe, das problem sind die hirten.
Für das...das du die Kirche hier verteidigst...haste nen ganz interessanten Nachnamen...
Ach ja?!
Und warum wird ein bekennender Holocaustleugner und von der rechten Szene verehrten Prediger à la Williamson mit Handkuss wieder in die katholische Kirche aufgenommen?!
Pfff. Das glaubst Du doch selbst nicht.
Vielleicht ratsam die beiden großen Kirchen zu differenzieren.
Warum?
Weil es in der evangelischen Kirche keinen Papst, keine Messdiener, keine Abneigung gegen Verhütungsmittel, keine öffentliche Holocaustleugnung gibt und weniger Missbrauchsfälle publik werden.
Du hingegen sprichst von DER Kirche.
Einleuchtend?
Joa. Dann eben die katholische Kirche.
Wobei, wie schon erwähnt, mir dieser ganze Glaubensschrott auf den Zeiger geht. Egal an was geglaubt wird.
Meine Einstellung ist: Glaube an Dich und an das Gute im Leben. Dann läufts rund.
Vielleicht sollte ich ne eigene Religion ins Leben rufen.
Die lustige, ungezwungene und freie Gemeinschaft des Gräfle
Durch mein Studium (Bio+Chemie) bin ich auch ein wenig ins Zweifel geraten. Ursprünglich bin ich christlich (evangelisch) erzogen.
Einerseits kann man fast alles ohne einen übernatürlichen Gott erklären. Andererseits findet man ohne Glauben keine Antwort auf das Warum.
Wieso gibt es uns und warum sind wir überhaupt fähig Gefühle zu erleben und auszudrücken?
Ohne Glauben finde ich da letztendlich keine Antwort.