Basaltkopp schrieb: Nachtrag - wo genau vergöttere ich Hübner? Aber in Deiner tiefschwarzen Welt trägt eh jeder, der nicht alles shice findet und nicht ausnahmlos negative und depressive Beiträge verfasst, die rosarote Brille.
Dann gilt ja für Dich genau das Gegenteil. Bist Du eigentlich selbst auch in einer verantwortlichen Funktion hier? Oder warum verteidigst Du hier eigentlich sämtliche Entscheidungen in Gegenwart und Vergangenheit so vorbildhaft?
Leb weiter in Deiner Rosawelt und träum von der Champions League - natürlich noch in diesem Jahr
etienneone schrieb: Eventuell muss man einer früher in die Verhandlungen mit Leistungsträgern einsteigen. Ich habe bei uns immer das Gefühl, dass das immer kurz vor knapp passiert. Sobald sich das "wahre" Leistungsniveau eines Spielers abzeichnet, muss entsprechend gehandelt werden. Bei Rode hat man z.B. viel zu lange gewartet. Sein Potenzial war doch schon in Liga 2 deutlich. Nach der tollen Hinrunde unter Veh war es dann natürlich vorbei. Genauso bei Zambrano. Im Prinzip muss man da nach einigen Spielen schon sehen, "wow, der ist viel besser als sein aktueller Vertrag das ausdrückt" und handeln. Klar das kostet dann natürlich mehr Geld bzw. Gehalt, aber so kann man frühzeitig dem Abwerben anderer Vereine kontern. Bei den jungen Spielern wie Kittel und Stendera haben wir das auch gemacht. Klar ich kenne die Details nicht und keiner weiß wirklich, wann die ersten Gespräche stattfinden, aber meine Vermutung ist, dass wir da zu spät reagieren.
Und Du weißt selbstverständlich genau, wann man bei welchen Spielern mit den Verhandlungen begonnen hat? Mit Rode wollte man beispielsweise schon nach dem Aufstieg und somit vor seiner tollen Hinrunde verlängern. Aber was interessieren schon Fakten, wenn man nur mit Dreck werfen will?
Ich hab mir zwar nicht jeden Beitrag durchgelesen, aber das Gefühl das nicht immer die richtigen Entscheidungen getroffen wurden hab ich auch. Wenn es sich nur um einen Spieler handeln würde für den die Eintracht fast nix bis nix bekommen hätte könnte man ja noch sagen blöd gelaufen. Aber wenn sowas gleich 3x passiert (Jung, Schwegler und Rode) dann kann man sich schon fragen ob nicht einige Zeitfenster verpasst wurden um solche Spieler vorerst halten zu können, auch um beim evtl. Transferpoker ein besseres Blatt in den Händen zu halten.
Vielleicht gab es tatsächlich keine richtige Chance dazu, trotzdem wirkt das alles irgendwie unglücklich.
Mit Rode wollte man verlängern, aber er wollte nicht. Mit Jung und Schwegler hat man doch sogar noch verlängert, allerdings mit der AK. Aber ansonsten wären beide ablösefrei gegangen.
Und ich glaube nicht, dass die Eintracht sowohl auf die AK als auch auf die kurze Vertragslaufzeit bestanden hat. Wenn man weder einen Ar.sch voll Kohle noch eine brilliante sportliche Situation bieten kann, ist es halt schwer, so starke Spieler zu halten oder lange zu binden.
Nichts desto trotz wurden natürlich auch Fehler gemacht. Keine Frage.
Basaltkopp schrieb: Nachtrag - wo genau vergöttere ich Hübner? Aber in Deiner tiefschwarzen Welt trägt eh jeder, der nicht alles shice findet und nicht ausnahmlos negative und depressive Beiträge verfasst, die rosarote Brille.
Dann gilt ja für Dich genau das Gegenteil. Bist Du eigentlich selbst auch in einer verantwortlichen Funktion hier? Oder warum verteidigst Du hier eigentlich sämtliche Entscheidungen in Gegenwart und Vergangenheit so vorbildhaft?
Leb weiter in Deiner Rosawelt und träum von der Champions League - natürlich noch in diesem Jahr
Warst Du eigentlich schon von Geburt an so blöd oder hast Du Dir das hart durch permanentes Verlernen erarbeitet?
Schwegler, Jung und Rode haben im Verhältnis für wenig Gehalt gespielt.... und das auch noch nach dem Abstieg!!!
So konnte man sie auch in Liga 2 finanzieren und im Gegenzug musste man Ihnen eine niedrige Ausstiegsklausel einräumen. Rode hat darüber hinaus schon 1,5 Jahre vor seinem Wechsel gesagt, als man ihm eine Verlängerung mit deutlich mehr Gehalt angeboten hat, dass er seinen Vertrag erfüllt, aber nicht verlängert und auch nicht vorher gehen will!
Ergo ist es doof - aber nicht völlig blöd, so zu agieren. Außerdem stellte HB und hier sollte man ihm mal dankbar sein, ausgerechnet HB, das Sportliche über das Finanzielle!
Eigentlich genau das, was wir uns als tradionslüsterne Fans doch wünschen!
Basaltkopp schrieb: Nachtrag - wo genau vergöttere ich Hübner? Aber in Deiner tiefschwarzen Welt trägt eh jeder, der nicht alles shice findet und nicht ausnahmlos negative und depressive Beiträge verfasst, die rosarote Brille.
Dann gilt ja für Dich genau das Gegenteil. Bist Du eigentlich selbst auch in einer verantwortlichen Funktion hier? Oder warum verteidigst Du hier eigentlich sämtliche Entscheidungen in Gegenwart und Vergangenheit so vorbildhaft?
Leb weiter in Deiner Rosawelt und träum von der Champions League - natürlich noch in diesem Jahr
Warst Du eigentlich schon von Geburt an so blöd oder hast Du Dir das hart durch permanentes Verlernen erarbeitet?
Ich hab´s mir erarbeitet. Du hingegen weißt ja gar nicht was arbeiten ist, sonst hättest Du nicht gefühlte 10 Mio. Postings hier reinschreiben können. Natürlich nur die Allerklügsten... So jetzt aber husch husch, arbeite weiter!
Ich denke mal, dass es manchesmal an einer gewissen Risikobereitschaft mangelt. Ob das jetzt von Herry, Hellmann, AR, eV, also Gesellschafterversammlung oder wem auch immer herkommt, ist wurscht.
Aber ich bin mir sicher, hätte man Sebi 3 oder 3,5 Mio geboten, hätte er ohne oder nur mit einer hohen AK unterschrieben.
Schwegler wollte man wohl wegen seiner Verletzungsanfälligkeit nicht um jeden Preis halten, Rode wollte nicht.
Aber auch Zambrano wäre vielleich für eine Verlängerung zu haben gewesen, wenn man ihm vor einem Jahr das Gehalt auf ca. 3 Mio erhöht hätte. Trapp ebenso.
Das will die Eintracht nicht und richtig ist auch, dass man nicht jedes Gehalt ad infinitum erhöhen kann und am End wechselt der Kerl dann gar nicht.
Ich schreibe das also völlig wertfrei aber da zocken wohl andere Vereine höher. Beim HSV geht das schief, die haben jede Menge Spieler, die niemals einer für das absurde Gehalt abnimmt, bei anderen hat es "scheinbar" geklappt.
Da gibt es mMn kein richtig oder falsch sondern es bedarf einer sorgfältigen Einschätzung des Entwicklungspotentials.
Ersmal Kompliment CE für Deine Sachliche Sichtweise der Dinge. Hier scheint es jetzt etwas zweigespalten zu sein. Einmal die Abgänge, die wohl wirklich in dieser Form unvermeidlich waren und zum anderen die Neuzugänge, bei denen seit "geraumer Zeit" außer Trapp, Zambrano, Sefe und evtl. Aigner leider zuviele Fehlgriffe dabei waren.
Und ich habe bereits VOR dieser Saison angedeutet, daß ich mit Spielern von Absteigern bzw. Ersatzspieler von Bremen als Neuzugänge nicht begeistert sein kann. Und das man die z.T. auch noch mit 3-Jahresverträgen ausstattet, kapiere wer will.
amananana schrieb: Ersmal Kompliment CE für Deine Sachliche Sichtweise der Dinge. Hier scheint es jetzt etwas zweigespalten zu sein. Einmal die Abgänge, die wohl wirklich in dieser Form unvermeidlich waren und zum anderen die Neuzugänge, bei denen seit "geraumer Zeit" außer Trapp, Zambrano, Sefe und evtl. Aigner leider zuviele Fehlgriffe dabei waren.
Und ich habe bereits VOR dieser Saison angedeutet, daß ich mit Spielern von Absteigern bzw. Ersatzspieler von Bremen als Neuzugänge nicht begeistert sein kann. Und das man die z.T. auch noch mit 3-Jahresverträgen ausstattet, kapiere wer will.
Nun ja, ich denke schon, dass Hase B und Iggy für umme (ich weiß Handgeld) aber auch Medo nicht sooo schlecht sind. Das Problem (steter Tropfen höhlt den Stein tritonus und gute alte Zeit) sind nicht die Spieler sondern sie sind halt immer in Unterzahl im Mittelfeld.
Auffallend ist aber, dass wir eine sensationelle Trefferquote bei den Billigheimern ( Meier, Spycher, Vasovski, Jones, Ochs, Galindo, Schwegler, Aigner, Trapp, Zambrano etc,) haben aber nehezu ausnahmslos daneben greifen, wenn wir Geld in die Hand nehmen (Korkmaz, Fenin, Bellaid, Caio, Kadlec? etc. Ausnahme scheint Haris zu sein).
Vielleicht ist das eine Idee für die Zukunft. Finger weg über 2 Mio Ablöse.
amananana schrieb: Ersmal Kompliment CE für Deine Sachliche Sichtweise der Dinge. Hier scheint es jetzt etwas zweigespalten zu sein. Einmal die Abgänge, die wohl wirklich in dieser Form unvermeidlich waren und zum anderen die Neuzugänge, bei denen seit "geraumer Zeit" außer Trapp, Zambrano, Sefe und evtl. Aigner leider zuviele Fehlgriffe dabei waren.
Und ich habe bereits VOR dieser Saison angedeutet, daß ich mit Spielern von Absteigern bzw. Ersatzspieler von Bremen als Neuzugänge nicht begeistert sein kann. Und das man die z.T. auch noch mit 3-Jahresverträgen ausstattet, kapiere wer will.
Trapp war auch ein Spieler von einem Absteiger. Aber Fakten interessieren Dich Dreckwerfer eh nicht.
concordia-eagle schrieb: Ich denke mal, dass es manchesmal an einer gewissen Risikobereitschaft mangelt. Ob das jetzt von Herry, Hellmann, AR, eV, also Gesellschafterversammlung oder wem auch immer herkommt, ist wurscht.
Aber ich bin mir sicher, hätte man Sebi 3 oder 3,5 Mio geboten, hätte er ohne oder nur mit einer hohen AK unterschrieben.
Schwegler wollte man wohl wegen seiner Verletzungsanfälligkeit nicht um jeden Preis halten, Rode wollte nicht.
Aber auch Zambrano wäre vielleich für eine Verlängerung zu haben gewesen, wenn man ihm vor einem Jahr das Gehalt auf ca. 3 Mio erhöht hätte. Trapp ebenso.
Das will die Eintracht nicht und richtig ist auch, dass man nicht jedes Gehalt ad infinitum erhöhen kann und am End wechselt der Kerl dann gar nicht.
Ich schreibe das also völlig wertfrei aber da zocken wohl andere Vereine höher. Beim HSV geht das schief, die haben jede Menge Spieler, die niemals einer für das absurde Gehalt abnimmt, bei anderen hat es "scheinbar" geklappt.
Da gibt es mMn kein richtig oder falsch sondern es bedarf einer sorgfältigen Einschätzung des Entwicklungspotentials.
Wenigstens einer der meinen Punkt verstanden hat. Danke.
Auffallend ist aber, dass wir eine sensationelle Trefferquote bei den Billigheimern ( Meier, Spycher, Vasovski, Jones, Ochs, Galindo, Schwegler, Aigner, Trapp, Zambrano etc,) haben aber nehezu ausnahmslos daneben greifen, wenn wir Geld in die Hand nehmen (Korkmaz, Fenin, Bellaid, Caio, Kadlec? etc. Ausnahme scheint Haris zu sein).
Vielleicht ist das eine Idee für die Zukunft. Finger weg über 2 Mio Ablöse.
Definitiv nicht. Nur muss man mit den Spielern ordentlich umgehen und sie aufbauen damit sie etwas werden. Fenin war im Prinzip ein Klassetransfer, den hat man sich selbst überlassen und der ist im Apfelweinmeer etrunken. Fenin ist nicht am Fussball gescheitert sondern am Umfeld. Caio war ebenafalls mit besonderem fussballerischem Können ausgestattet (keine Angst, nur dieser Satz dazu) hat man ins kalte Wasser geworfen und gemerkt er kann nicht schwimmen, macht nix wartet man halt ab bis er es kann. Er ist schlicht nicht mit den Anforderungen fertig geworden. Bellaid ist nie in Frankfurt angekommen und als er dann doch irgendwie mal da war wurde ihm direkt vorgehalten, dass seine Einstellung nicht stimmt und auf das Abstellgleis gestellt. Korkmaz war eine Ausnahme der hatte einfach Verletzungspech das ihn seine Karriere gekostet hatte.
Jetzt haben wir Kadlec, aus meiner Sicht ein Supertalent, geholt. Ein toller Transfer um den uns sicherliche einige beneidet hatten und er hat auch wirklich sehr gut gespielt. Dann ist er von heute auf morgen auch auf das Abstellgleis gekommen, lt. Medien weil Veh was gegen seine Einstellung hatte und seitdem läuft er seiner damaligen Form hinterher.
Vielleicht kommt ja irgendwann man der Gedanke auf, dass man die Spieler auch aufbauen und führen muss, selbst dann wenn sie Geld gekostet haben und vor allem dann wenn sie noch jung sind und aus dem Ausland kommen. Oder man passt beim Auswählen besser auf, dass man schon gefstigtere Charaktere holt und nicht immer die, die alleine gelassen gleich ins Koma fallen.
Aus meiner Sicht sind bei allen diesen Spielern große Fehler seitens der Eintracht gemacht worden. Vielleicht wäre bei anderer Behandlung der eine oder andere trotzdem nicht aus dem Quark gekommen, bei Fenin und Kadlec allerdings bin ich mir sicher hätte es definitiv anders laufen müssen. Hier hat die sportliche Leitung den schwarzen Peter.
concordia-eagle schrieb: Ich denke mal, dass es manchesmal an einer gewissen Risikobereitschaft mangelt. Ob das jetzt von Herry, Hellmann, AR, eV, also Gesellschafterversammlung oder wem auch immer herkommt, ist wurscht.
Aber ich bin mir sicher, hätte man Sebi 3 oder 3,5 Mio geboten, hätte er ohne oder nur mit einer hohen AK unterschrieben.
Schwegler wollte man wohl wegen seiner Verletzungsanfälligkeit nicht um jeden Preis halten, Rode wollte nicht.
Aber auch Zambrano wäre vielleich für eine Verlängerung zu haben gewesen, wenn man ihm vor einem Jahr das Gehalt auf ca. 3 Mio erhöht hätte. Trapp ebenso.
Das will die Eintracht nicht und richtig ist auch, dass man nicht jedes Gehalt ad infinitum erhöhen kann und am End wechselt der Kerl dann gar nicht.
Ich schreibe das also völlig wertfrei aber da zocken wohl andere Vereine höher. Beim HSV geht das schief, die haben jede Menge Spieler, die niemals einer für das absurde Gehalt abnimmt, bei anderen hat es "scheinbar" geklappt.
Da gibt es mMn kein richtig oder falsch sondern es bedarf einer sorgfältigen Einschätzung des Entwicklungspotentials.
Wenigstens einer der meinen Punkt verstanden hat. Danke.
Jung 3 Mio, Zambrano 3 Mio, Trapp 3 Mio, dazu Meier und Aigner mit wohl 2 Mio, damit würde man für 5 Spieler 13 Mio investieren, das wären über ein Drittel des gesamten Spieleretats. Wovon würdet ihr die anderen 20 Spieler bezahlen wollen, bzw. von welchem Geld wollt ihr einen breiten Kader bezahlen?
Erklärt mir diesen Punkte bitte, denn ich habe ihn nicht verstanden.
Auffallend ist aber, dass wir eine sensationelle Trefferquote bei den Billigheimern ( Meier, Spycher, Vasovski, Jones, Ochs, Galindo, Schwegler, Aigner, Trapp, Zambrano etc,) haben aber nehezu ausnahmslos daneben greifen, wenn wir Geld in die Hand nehmen (Korkmaz, Fenin, Bellaid, Caio, Kadlec? etc. Ausnahme scheint Haris zu sein).
Vielleicht ist das eine Idee für die Zukunft. Finger weg über 2 Mio Ablöse.
Definitiv nicht. Nur muss man mit den Spielern ordentlich umgehen und sie aufbauen damit sie etwas werden. Fenin war im Prinzip ein Klassetransfer, den hat man sich selbst überlassen und der ist im Apfelweinmeer etrunken. Fenin ist nicht am Fussball gescheitert sondern am Umfeld. Caio war ebenafalls mit besonderem fussballerischem Können ausgestattet (keine Angst, nur dieser Satz dazu) hat man ins kalte Wasser geworfen und gemerkt er kann nicht schwimmen, macht nix wartet man halt ab bis er es kann. Er ist schlicht nicht mit den Anforderungen fertig geworden. Bellaid ist nie in Frankfurt angekommen und als er dann doch irgendwie mal da war wurde ihm direkt vorgehalten, dass seine Einstellung nicht stimmt und auf das Abstellgleis gestellt. Korkmaz war eine Ausnahme der hatte einfach Verletzungspech das ihn seine Karriere gekostet hatte.
Jetzt haben wir Kadlec, aus meiner Sicht ein Supertalent, geholt. Ein toller Transfer um den uns sicherliche einige beneidet hatten und er hat auch wirklich sehr gut gespielt. Dann ist er von heute auf morgen auch auf das Abstellgleis gekommen, lt. Medien weil Veh was gegen seine Einstellung hatte und seitdem läuft er seiner damaligen Form hinterher.
Vielleicht kommt ja irgendwann man der Gedanke auf, dass man die Spieler auch aufbauen und führen muss, selbst dann wenn sie Geld gekostet haben und vor allem dann wenn sie noch jung sind und aus dem Ausland kommen. Oder man passt beim Auswählen besser auf, dass man schon gefstigtere Charaktere holt und nicht immer die, die alleine gelassen gleich ins Koma fallen.
Aus meiner Sicht sind bei allen diesen Spielern große Fehler seitens der Eintracht gemacht worden. Vielleicht wäre bei anderer Behandlung der eine oder andere trotzdem nicht aus dem Quark gekommen, bei Fenin und Kadlec allerdings bin ich mir sicher hätte es definitiv anders laufen müssen. Hier hat die sportliche Leitung den schwarzen Peter.
Gruß, tobago
Denke einfach bei uns sind die Erwartungen an einen jungen Spieler, der für viel Geld kommt, einfach zu hoch. Der Kerl muss sich erst mal in Deutschland „akklimatisieren“ aber bei uns erwartet man im Umfeld dann schon Wunderdinger, weil er ja so teuer und talentiert ist.
Da haben es die Kerle in z.B. Leverkusen leichter. Die kommen in ein Team in dem sie nicht unbedingt DER Star sind (siehe Caio) sondern langsam wachsen können, auch mal schlecht spielen können ohne das gleich die ganze Mannschaft drunter leidet usw. Hier ist man sofort „das teure Talent“ von dem man eben auch Leistung sehen will. Aber vielleicht sind die jungen Kerle halt nun mal einfach noch nicht so weit. Weit weg von daheim, andere Liga, anderes Land, andere Sprache. Da muss man nun mal eher drauf aufpassen als auf einen Russ (nur als Beispiel, nicht als Bash oder sonst was).
concordia-eagle schrieb: Ich denke mal, dass es manchesmal an einer gewissen Risikobereitschaft mangelt. Ob das jetzt von Herry, Hellmann, AR, eV, also Gesellschafterversammlung oder wem auch immer herkommt, ist wurscht.
Aber ich bin mir sicher, hätte man Sebi 3 oder 3,5 Mio geboten, hätte er ohne oder nur mit einer hohen AK unterschrieben.
Schwegler wollte man wohl wegen seiner Verletzungsanfälligkeit nicht um jeden Preis halten, Rode wollte nicht.
Aber auch Zambrano wäre vielleich für eine Verlängerung zu haben gewesen, wenn man ihm vor einem Jahr das Gehalt auf ca. 3 Mio erhöht hätte. Trapp ebenso.
Das will die Eintracht nicht und richtig ist auch, dass man nicht jedes Gehalt ad infinitum erhöhen kann und am End wechselt der Kerl dann gar nicht.
Ich schreibe das also völlig wertfrei aber da zocken wohl andere Vereine höher. Beim HSV geht das schief, die haben jede Menge Spieler, die niemals einer für das absurde Gehalt abnimmt, bei anderen hat es "scheinbar" geklappt.
Da gibt es mMn kein richtig oder falsch sondern es bedarf einer sorgfältigen Einschätzung des Entwicklungspotentials.
Wenigstens einer der meinen Punkt verstanden hat. Danke.
Wenn man die Tatsachen nicht richtig darstellt, verdreht und dann in Ordnung findet, dann gebe ich dir Recht..
concordia-eagle schrieb: Ich denke mal, dass es manchesmal an einer gewissen Risikobereitschaft mangelt. Ob das jetzt von Herry, Hellmann, AR, eV, also Gesellschafterversammlung oder wem auch immer herkommt, ist wurscht.
Aber ich bin mir sicher, hätte man Sebi 3 oder 3,5 Mio geboten, hätte er ohne oder nur mit einer hohen AK unterschrieben.
Schwegler wollte man wohl wegen seiner Verletzungsanfälligkeit nicht um jeden Preis halten, Rode wollte nicht.
Aber auch Zambrano wäre vielleich für eine Verlängerung zu haben gewesen, wenn man ihm vor einem Jahr das Gehalt auf ca. 3 Mio erhöht hätte. Trapp ebenso.
Das will die Eintracht nicht und richtig ist auch, dass man nicht jedes Gehalt ad infinitum erhöhen kann und am End wechselt der Kerl dann gar nicht.
Ich schreibe das also völlig wertfrei aber da zocken wohl andere Vereine höher. Beim HSV geht das schief, die haben jede Menge Spieler, die niemals einer für das absurde Gehalt abnimmt, bei anderen hat es "scheinbar" geklappt.
Da gibt es mMn kein richtig oder falsch sondern es bedarf einer sorgfältigen Einschätzung des Entwicklungspotentials.
Wenigstens einer der meinen Punkt verstanden hat. Danke.
Jung 3 Mio, Zambrano 3 Mio, Trapp 3 Mio, dazu Meier und Aigner mit wohl 2 Mio, damit würde man für 5 Spieler 13 Mio investieren, das wären über ein Drittel des gesamten Spieleretats. Wovon würdet ihr die anderen 20 Spieler bezahlen wollen, bzw. von welchem Geld wollt ihr einen breiten Kader bezahlen?
Erklärt mir diesen Punkte bitte, denn ich habe ihn nicht verstanden.
Ich habe doch ausdrücklich geschrieben, dass das höchst riskant wäre, weil einem dann die Kosten davonlaufen könnten und das nur Sinn macht, wenn zu einem sehr hohen Prozentsatz an Wahrscheinlichkeit der oder die Spieler dann auch von anderen Vereinen verpflichtet werden.
Ich habe sogar den HSV ausdrücklich als Negativbeispiel genannt, der so hohe Gehälter bezahlt (hat), dass er seine Spieler nicht mal verschenkt bekommt.
Das sollte eine nüchterne Analyse sein, wie man verlängern kann, keine Empfehlung.
concordia-eagle schrieb: Ich denke mal, dass es manchesmal an einer gewissen Risikobereitschaft mangelt. Ob das jetzt von Herry, Hellmann, AR, eV, also Gesellschafterversammlung oder wem auch immer herkommt, ist wurscht.
Aber ich bin mir sicher, hätte man Sebi 3 oder 3,5 Mio geboten, hätte er ohne oder nur mit einer hohen AK unterschrieben.
Schwegler wollte man wohl wegen seiner Verletzungsanfälligkeit nicht um jeden Preis halten, Rode wollte nicht.
Aber auch Zambrano wäre vielleich für eine Verlängerung zu haben gewesen, wenn man ihm vor einem Jahr das Gehalt auf ca. 3 Mio erhöht hätte. Trapp ebenso.
Das will die Eintracht nicht und richtig ist auch, dass man nicht jedes Gehalt ad infinitum erhöhen kann und am End wechselt der Kerl dann gar nicht.
Ich schreibe das also völlig wertfrei aber da zocken wohl andere Vereine höher. Beim HSV geht das schief, die haben jede Menge Spieler, die niemals einer für das absurde Gehalt abnimmt, bei anderen hat es "scheinbar" geklappt.
Da gibt es mMn kein richtig oder falsch sondern es bedarf einer sorgfältigen Einschätzung des Entwicklungspotentials.
Wenigstens einer der meinen Punkt verstanden hat. Danke.
Wenn man die Tatsachen nicht richtig darstellt, verdreht und dann in Ordnung findet, dann gebe ich dir Recht..
concordia-eagle schrieb: Ich denke mal, dass es manchesmal an einer gewissen Risikobereitschaft mangelt. Ob das jetzt von Herry, Hellmann, AR, eV, also Gesellschafterversammlung oder wem auch immer herkommt, ist wurscht.
Aber ich bin mir sicher, hätte man Sebi 3 oder 3,5 Mio geboten, hätte er ohne oder nur mit einer hohen AK unterschrieben.
Schwegler wollte man wohl wegen seiner Verletzungsanfälligkeit nicht um jeden Preis halten, Rode wollte nicht.
Aber auch Zambrano wäre vielleich für eine Verlängerung zu haben gewesen, wenn man ihm vor einem Jahr das Gehalt auf ca. 3 Mio erhöht hätte. Trapp ebenso.
Das will die Eintracht nicht und richtig ist auch, dass man nicht jedes Gehalt ad infinitum erhöhen kann und am End wechselt der Kerl dann gar nicht.
Ich schreibe das also völlig wertfrei aber da zocken wohl andere Vereine höher. Beim HSV geht das schief, die haben jede Menge Spieler, die niemals einer für das absurde Gehalt abnimmt, bei anderen hat es "scheinbar" geklappt.
Da gibt es mMn kein richtig oder falsch sondern es bedarf einer sorgfältigen Einschätzung des Entwicklungspotentials.
Wenigstens einer der meinen Punkt verstanden hat. Danke.
Jung 3 Mio, Zambrano 3 Mio, Trapp 3 Mio, dazu Meier und Aigner mit wohl 2 Mio, damit würde man für 5 Spieler 13 Mio investieren, das wären über ein Drittel des gesamten Spieleretats. Wovon würdet ihr die anderen 20 Spieler bezahlen wollen, bzw. von welchem Geld wollt ihr einen breiten Kader bezahlen?
Erklärt mir diesen Punkte bitte, denn ich habe ihn nicht verstanden.
Ich habe doch ausdrücklich geschrieben, dass das höchst riskant wäre, weil einem dann die Kosten davonlaufen könnten und das nur Sinn macht, wenn zu einem sehr hohen Prozentsatz an Wahrscheinlichkeit der oder die Spieler dann auch von anderen Vereinen verpflichtet werden.
Ich habe sogar den HSV ausdrücklich als Negativbeispiel genannt, der so hohe Gehälter bezahlt (hat), dass er seine Spieler nicht mal verschenkt bekommt.
Das sollte eine nüchterne Analyse sein, wie man verlängern kann, keine Empfehlung.
Steht aber eigentlich auch so in meinem Text.
Oder kurz, wie es reggaetyp schrieb:
"hohes Gehalt => keine oder hohe AK
niedriges Gehalt =>niedrige AK"
Das kann man hier aber noch tausend Mal schreiben. Es finden sich trotzdem genügend Leute, die nicht verstehen wollen, warum wir Spieler wie Jung oder Schwegler einerseits lange halten andererseits nicht teuer verkaufen konnten.
amananana schrieb: Ersmal Kompliment CE für Deine Sachliche Sichtweise der Dinge. Hier scheint es jetzt etwas zweigespalten zu sein. Einmal die Abgänge, die wohl wirklich in dieser Form unvermeidlich waren und zum anderen die Neuzugänge, bei denen seit "geraumer Zeit" außer Trapp, Zambrano, Sefe und evtl. Aigner leider zuviele Fehlgriffe dabei waren.
Und ich habe bereits VOR dieser Saison angedeutet, daß ich mit Spielern von Absteigern bzw. Ersatzspieler von Bremen als Neuzugänge nicht begeistert sein kann. Und das man die z.T. auch noch mit 3-Jahresverträgen ausstattet, kapiere wer will.
Das Du schon vor einer Verpflichtung abschätzen kannst ob eine Verplichtung einschägt wissen wir mittlerweile. Mich würde doch aber sehr interessieren, wer denn die schlechten Verpflichtungen waren bzw. sind die seit geraumer Zeit getätigt werden.
Des Weiteren brenne ich darauf zu erfahren, wie Du deine ganzen Königstransfers mit "Einschlaggarantie" finanzierst?
etienneone schrieb: Eventuell muss man einer früher in die Verhandlungen mit Leistungsträgern einsteigen. Ich habe bei uns immer das Gefühl, dass das immer kurz vor knapp passiert. Sobald sich das "wahre" Leistungsniveau eines Spielers abzeichnet, muss entsprechend gehandelt werden. Bei Rode hat man z.B. viel zu lange gewartet. Sein Potenzial war doch schon in Liga 2 deutlich. Nach der tollen Hinrunde unter Veh war es dann natürlich vorbei. Genauso bei Zambrano. Im Prinzip muss man da nach einigen Spielen schon sehen, "wow, der ist viel besser als sein aktueller Vertrag das ausdrückt" und handeln. Klar das kostet dann natürlich mehr Geld bzw. Gehalt, aber so kann man frühzeitig dem Abwerben anderer Vereine kontern. Bei den jungen Spielern wie Kittel und Stendera haben wir das auch gemacht. Klar ich kenne die Details nicht und keiner weiß wirklich, wann die ersten Gespräche stattfinden, aber meine Vermutung ist, dass wir da zu spät reagieren.
Und Du weißt selbstverständlich genau, wann man bei welchen Spielern mit den Verhandlungen begonnen hat? Mit Rode wollte man beispielsweise schon nach dem Aufstieg und somit vor seiner tollen Hinrunde verlängern. Aber was interessieren schon Fakten, wenn man nur mit Dreck werfen will?
Ich hab mir zwar nicht jeden Beitrag durchgelesen, aber das Gefühl das nicht immer die richtigen Entscheidungen getroffen wurden hab ich auch. Wenn es sich nur um einen Spieler handeln würde für den die Eintracht fast nix bis nix bekommen hätte könnte man ja noch sagen blöd gelaufen. Aber wenn sowas gleich 3x passiert (Jung, Schwegler und Rode) dann kann man sich schon fragen ob nicht einige Zeitfenster verpasst wurden um solche Spieler vorerst halten zu können, auch um beim evtl. Transferpoker ein besseres Blatt in den Händen zu halten.
Vielleicht gab es tatsächlich keine richtige Chance dazu, trotzdem wirkt das alles irgendwie unglücklich.
Mit Rode wollte man verlängern, aber er wollte nicht. Mit Jung und Schwegler hat man doch sogar noch verlängert, allerdings mit der AK. Aber ansonsten wären beide ablösefrei gegangen.
Und ich glaube nicht, dass die Eintracht sowohl auf die AK als auch auf die kurze Vertragslaufzeit bestanden hat. Wenn man weder einen Ar.sch voll Kohle noch eine brilliante sportliche Situation bieten kann, ist es halt schwer, so starke Spieler zu halten oder lange zu binden.
Nichts desto trotz wurden natürlich auch Fehler gemacht. Keine Frage.
Die Fehler liegen in den Bereichen Kontinuität und Philosophie von Eintracht Frankfurt. Das kein Spieler vorher verkauft werden will oder nicht frühzeitig verlängern möchte halte ich für Schwachsinn. Hierbei spielt die Entscheidungsrelevanz der Eintracht Führung eine wichtige Rolle. Verkaufen kommt nicht in Frage, lieber lässt man Spieler ablösefrei ziehen oder verlängert sporadisch mit niedrige AKs. Das durch so eine Philosophie keine Ruhe reinkommt, sieht man seit Jahren. Ist man finanziell nicht auf Rosen gebettet, muss man eben natürliche Prozesse anwenden, um sich wirtschaftlich stärker aufstellen zu können.
Dann gilt ja für Dich genau das Gegenteil. Bist Du eigentlich selbst auch in einer verantwortlichen Funktion hier? Oder warum verteidigst Du hier eigentlich sämtliche Entscheidungen in Gegenwart und Vergangenheit so vorbildhaft?
Leb weiter in Deiner Rosawelt und träum von der Champions League - natürlich noch in diesem Jahr
Mit Rode wollte man verlängern, aber er wollte nicht.
Mit Jung und Schwegler hat man doch sogar noch verlängert, allerdings mit der AK. Aber ansonsten wären beide ablösefrei gegangen.
Und ich glaube nicht, dass die Eintracht sowohl auf die AK als auch auf die kurze Vertragslaufzeit bestanden hat. Wenn man weder einen Ar.sch voll Kohle noch eine brilliante sportliche Situation bieten kann, ist es halt schwer, so starke Spieler zu halten oder lange zu binden.
Nichts desto trotz wurden natürlich auch Fehler gemacht. Keine Frage.
Warst Du eigentlich schon von Geburt an so blöd oder hast Du Dir das hart durch permanentes Verlernen erarbeitet?
Ich habe es schon 10 Mal geschrieben!!!!!
Schwegler, Jung und Rode haben im Verhältnis für wenig Gehalt gespielt.... und das auch noch nach dem Abstieg!!!
So konnte man sie auch in Liga 2 finanzieren und im Gegenzug musste man Ihnen eine niedrige Ausstiegsklausel einräumen. Rode hat darüber hinaus schon 1,5 Jahre vor seinem Wechsel gesagt, als man ihm eine Verlängerung mit deutlich mehr Gehalt angeboten hat, dass er seinen Vertrag erfüllt, aber nicht verlängert und auch nicht vorher gehen will!
Ergo ist es doof - aber nicht völlig blöd, so zu agieren. Außerdem stellte HB und hier sollte man ihm mal dankbar sein, ausgerechnet HB, das Sportliche über das Finanzielle!
Eigentlich genau das, was wir uns als tradionslüsterne Fans doch wünschen!
Mann Mann Mann
Ich habe fertig
Ich hab´s mir erarbeitet. Du hingegen weißt ja gar nicht was arbeiten ist, sonst hättest Du nicht gefühlte 10 Mio. Postings hier reinschreiben können. Natürlich nur die Allerklügsten... So jetzt aber husch husch, arbeite weiter!
Aber ich bin mir sicher, hätte man Sebi 3 oder 3,5 Mio geboten, hätte er ohne oder nur mit einer hohen AK unterschrieben.
Schwegler wollte man wohl wegen seiner Verletzungsanfälligkeit nicht um jeden Preis halten, Rode wollte nicht.
Aber auch Zambrano wäre vielleich für eine Verlängerung zu haben gewesen, wenn man ihm vor einem Jahr das Gehalt auf ca. 3 Mio erhöht hätte. Trapp ebenso.
Das will die Eintracht nicht und richtig ist auch, dass man nicht jedes Gehalt ad infinitum erhöhen kann und am End wechselt der Kerl dann gar nicht.
Ich schreibe das also völlig wertfrei aber da zocken wohl andere Vereine höher. Beim HSV geht das schief, die haben jede Menge Spieler, die niemals einer für das absurde Gehalt abnimmt, bei anderen hat es "scheinbar" geklappt.
Da gibt es mMn kein richtig oder falsch sondern es bedarf einer sorgfältigen Einschätzung des Entwicklungspotentials.
Und ich habe bereits VOR dieser Saison angedeutet, daß ich mit Spielern von Absteigern bzw. Ersatzspieler von Bremen als Neuzugänge nicht begeistert sein kann. Und das man die z.T. auch noch mit 3-Jahresverträgen ausstattet, kapiere wer will.
Nun ja, ich denke schon, dass Hase B und Iggy für umme (ich weiß Handgeld) aber auch Medo nicht sooo schlecht sind. Das Problem (steter Tropfen höhlt den Stein tritonus und gute alte Zeit) sind nicht die Spieler sondern sie sind halt immer in Unterzahl im Mittelfeld.
Auffallend ist aber, dass wir eine sensationelle Trefferquote bei den Billigheimern ( Meier, Spycher, Vasovski, Jones, Ochs, Galindo, Schwegler, Aigner, Trapp, Zambrano etc,) haben aber nehezu ausnahmslos daneben greifen, wenn wir Geld in die Hand nehmen (Korkmaz, Fenin, Bellaid, Caio, Kadlec? etc. Ausnahme scheint Haris zu sein).
Vielleicht ist das eine Idee für die Zukunft. Finger weg über 2 Mio Ablöse.
Trapp war auch ein Spieler von einem Absteiger. Aber Fakten interessieren Dich Dreckwerfer eh nicht.
Wenigstens einer der meinen Punkt verstanden hat. Danke.
Definitiv nicht. Nur muss man mit den Spielern ordentlich umgehen und sie aufbauen damit sie etwas werden. Fenin war im Prinzip ein Klassetransfer, den hat man sich selbst überlassen und der ist im Apfelweinmeer etrunken. Fenin ist nicht am Fussball gescheitert sondern am Umfeld. Caio war ebenafalls mit besonderem fussballerischem Können ausgestattet (keine Angst, nur dieser Satz dazu) hat man ins kalte Wasser geworfen und gemerkt er kann nicht schwimmen, macht nix wartet man halt ab bis er es kann. Er ist schlicht nicht mit den Anforderungen fertig geworden. Bellaid ist nie in Frankfurt angekommen und als er dann doch irgendwie mal da war wurde ihm direkt vorgehalten, dass seine Einstellung nicht stimmt und auf das Abstellgleis gestellt. Korkmaz war eine Ausnahme der hatte einfach Verletzungspech das ihn seine Karriere gekostet hatte.
Jetzt haben wir Kadlec, aus meiner Sicht ein Supertalent, geholt. Ein toller Transfer um den uns sicherliche einige beneidet hatten und er hat auch wirklich sehr gut gespielt. Dann ist er von heute auf morgen auch auf das Abstellgleis gekommen, lt. Medien weil Veh was gegen seine Einstellung hatte und seitdem läuft er seiner damaligen Form hinterher.
Vielleicht kommt ja irgendwann man der Gedanke auf, dass man die Spieler auch aufbauen und führen muss, selbst dann wenn sie Geld gekostet haben und vor allem dann wenn sie noch jung sind und aus dem Ausland kommen. Oder man passt beim Auswählen besser auf, dass man schon gefstigtere Charaktere holt und nicht immer die, die alleine gelassen gleich ins Koma fallen.
Aus meiner Sicht sind bei allen diesen Spielern große Fehler seitens der Eintracht gemacht worden. Vielleicht wäre bei anderer Behandlung der eine oder andere trotzdem nicht aus dem Quark gekommen, bei Fenin und Kadlec allerdings bin ich mir sicher hätte es definitiv anders laufen müssen. Hier hat die sportliche Leitung den schwarzen Peter.
Gruß,
tobago
Jung 3 Mio, Zambrano 3 Mio, Trapp 3 Mio, dazu Meier und Aigner mit wohl 2 Mio, damit würde man für 5 Spieler 13 Mio investieren, das wären über ein Drittel des gesamten Spieleretats. Wovon würdet ihr die anderen 20 Spieler bezahlen wollen, bzw. von welchem Geld wollt ihr einen breiten Kader bezahlen?
Erklärt mir diesen Punkte bitte, denn ich habe ihn nicht verstanden.
Denke einfach bei uns sind die Erwartungen an einen jungen Spieler, der für viel Geld kommt, einfach zu hoch. Der Kerl muss sich erst mal in Deutschland „akklimatisieren“ aber bei uns erwartet man im Umfeld dann schon Wunderdinger, weil er ja so teuer und talentiert ist.
Da haben es die Kerle in z.B. Leverkusen leichter. Die kommen in ein Team in dem sie nicht unbedingt DER Star sind (siehe Caio) sondern langsam wachsen können, auch mal schlecht spielen können ohne das gleich die ganze Mannschaft drunter leidet usw. Hier ist man sofort „das teure Talent“ von dem man eben auch Leistung sehen will. Aber vielleicht sind die jungen Kerle halt nun mal einfach noch nicht so weit. Weit weg von daheim, andere Liga, anderes Land, andere Sprache. Da muss man nun mal eher drauf aufpassen als auf einen Russ (nur als Beispiel, nicht als Bash oder sonst was).
Wenn man die Tatsachen nicht richtig darstellt, verdreht und dann in Ordnung findet, dann gebe ich dir Recht..
Ich habe doch ausdrücklich geschrieben, dass das höchst riskant wäre, weil einem dann die Kosten davonlaufen könnten und das nur Sinn macht, wenn zu einem sehr hohen Prozentsatz an Wahrscheinlichkeit der oder die Spieler dann auch von anderen Vereinen verpflichtet werden.
Ich habe sogar den HSV ausdrücklich als Negativbeispiel genannt, der so hohe Gehälter bezahlt (hat), dass er seine Spieler nicht mal verschenkt bekommt.
Das sollte eine nüchterne Analyse sein, wie man verlängern kann, keine Empfehlung.
Steht aber eigentlich auch so in meinem Text.
Oder kurz, wie es reggaetyp schrieb:
"hohes Gehalt => keine oder hohe AK
niedriges Gehalt =>niedrige AK"
Filzis Strandbild.
Das kann man hier aber noch tausend Mal schreiben.
Es finden sich trotzdem genügend Leute, die nicht verstehen wollen, warum wir Spieler wie Jung oder Schwegler einerseits lange halten andererseits nicht teuer verkaufen konnten.
Das Du schon vor einer Verpflichtung abschätzen kannst ob eine Verplichtung einschägt wissen wir mittlerweile.
Mich würde doch aber sehr interessieren, wer denn die schlechten Verpflichtungen waren bzw. sind die seit geraumer Zeit getätigt werden.
Des Weiteren brenne ich darauf zu erfahren, wie Du deine ganzen Königstransfers mit "Einschlaggarantie" finanzierst?
Die Fehler liegen in den Bereichen Kontinuität und Philosophie von Eintracht Frankfurt. Das kein Spieler vorher verkauft werden will oder nicht frühzeitig verlängern möchte halte ich für Schwachsinn. Hierbei spielt die Entscheidungsrelevanz der Eintracht Führung eine wichtige Rolle.
Verkaufen kommt nicht in Frage, lieber lässt man Spieler ablösefrei ziehen oder verlängert sporadisch mit niedrige AKs. Das durch so eine Philosophie keine Ruhe reinkommt, sieht man seit Jahren. Ist man finanziell nicht auf Rosen gebettet, muss man eben natürliche Prozesse anwenden, um sich wirtschaftlich stärker aufstellen zu können.