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Aktien

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neue gefahren bei den banken:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/verstoerende-veraenderungen-bei-der-bank-of-america/4592442.html

japan leidet nach wie vor an fukushima:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,785259,00.html

offensichtlich wird weiter darauf gewettet, dass europa weitere probleme hat:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devisen/euro-faellt-auf-tiefsten-stand-seit-acht-wochen/4592402.html

Dax ist derzeit bei -1,5% und fast alle werte sind im minus.
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EZB-Chefvolkswirt Stark tritt zurück

Der Dax war gerade auf dem Weg nach oben als die Meldung am Nachmittag veröffentlicht wurde und jede Hoffnung auf einen guten Wochenausklang verschwinden lies. Nachdem durchsickerte, dass Jürgen Stark, Chefvolkswirt der EZB, nach Börsenschluss zurücktreten werde verlor der Dax innerhalb von Minuten mehr als 200 Punkte und notiert nun 3,3 Prozent im Minus bei 5.232 Punkten.


http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktberichte/dax-stuerzt-um-mehr-als-drei-prozent-ab/4592386.html
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Ich hab trotzdem heute wieder ein paar Aktien gekauft. Jetzt sind sie schön billig und ich will sie eh länger halten. Also jucken mich rechnerische Verluste nicht, sollten die Kurse in den kommenden Wochen noch weiter runtergehen.
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Bankenaktien sollte man derzeit meiden...  
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So, die Bundesregierung diskutiert offen über eine (Teil-)Insolvenz Griechenlands. Da haben wohl die hohe Zahl Abweichler in den eigenen Reihen sowie die öffentliche Meinung Wirkung gezeigt. Ich denke, wenn schon "Obere" wie Rößler den Begriff in den Mund nehmen und die Auswirkungen auf die Märkte scheinbar egal sind, ist fest mit einem Schuldenschnitt zu rechnen. Fragt sich nur, ob innerhalb oder außerhalb des Euros.

Deutsche Banken dürften ja nach letzten Informationen nicht zu stark betroffen sein, aber die Franzosen wird es kräftig beuteln. Den Euro sowieso. Und danach werden die Märkte auf Portugal, Irland, Spanien, Italien schauen...

Werden wir am Ende nur noch einen Nord-Euro haben? Oder kann man die Situation mit Sparpaketen und Inflation noch retten?
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double_pi schrieb:
mit stopploss? da hast du aber ne menge kohle in den letzten wochen verbrannt, oder?


 ...es gibt doch noch andere Möglichkeiten

sotirios005 schrieb:
Bankenaktien sollte man derzeit meiden...    
...und bald verdient man wieder mit ihnen...  ,-)
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DougH schrieb:

 ...es gibt doch noch andere Möglichkeiten


wie sichert man fallende kurse ab und macht damit noch gewinn ohne short zu gehen? das muss du jetzt mal erklären.

DougH schrieb:

sotirios005 schrieb:
Bankenaktien sollte man derzeit meiden...    
...und bald verdient man wieder mit ihnen...  ,-)  


deine anlagestrategie klingt extrem risikoreich. ich hoffe, dass du dich nicht irrst. denn in der bankenbranche ist die wahrscheinlichkeit am höchsten, dass sich diese branche bei weitem nicht so schnell oder gar nie mehr so erholen kann wie vor der krise. ich halte es ähnlich wie sotorios. banken sind mir derzeit viel zu heikel. ich meine, guck dir mal den fünfjahreschart der comerzbank an ( http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=83139&PERIOD=6#chart ). mehr muss man dazu eigentlich nicht sagen. die kommen von 30€ und sind jetzt bei 1,50€. hättest du 100€ investiert, wärst du jetzt bei 5...  


EFCB schrieb:
Ich hab trotzdem heute wieder ein paar Aktien gekauft. Jetzt sind sie schön billig und ich will sie eh länger halten. Also jucken mich rechnerische Verluste nicht, sollten die Kurse in den kommenden Wochen noch weiter runtergehen.


wer langfristig handeln will sollte jetzt bzw. in den kommenden wochen kaufen. ich warte in jedem fall noch ein bisl. derzeit gibt es nur eine richtung. wer sich den dreijahreschart des daxes anguckt ( http://www.onvista.de/index/snapshot.html?ID_NOTATION=20735&MONTHS=36#chart ), der sieht, dass wir noch mehr als 1000 punkte vom 2009er tief entfernt sind. das ist mir noch zuviel. v.a. ist mittlerweile klar, dass das griechenlandproblem noch lange nicht gelöst ist und das jederzeit eine verschärfung der krise droht ( http://www.faz.net/artikel/C30638/griechenland-senkt-wachstumsprognose-jetzt-uebertreffen-wir-die-minus-fuenf-prozent-30684222.html ). solange diese problem existiert und sich keine lösung abzeichnet, sollte man nicht kaufen, denke ich. vom amerikanischen schuldenberg rede ich jetzt mal garnicht... :neutral-face
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hier nochmal ein paar charts von einigen bankentiteln in 2011:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/aktien/aktien-im-fokus/die-grosse-flucht-aus-bankaktien/4599850.html?a=false&p=1#chart

und hier noch ein onvista-überblick welche branchen laut analysten derzeit im allgemeinen interessant sind und welche uninteressant. das ist aber keine wirtschaftsbibel, nur eine möglichkeit wie man die derzeit gefragten branchen findet:

http://www.onvista.de/aktien/empfehlungen/top-down.html
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nach dem guten gestrigen tag, geht der dax heute steil nach oben - derzeit +3,6%. der grund dafür ist, dass die noten- und zentralbanken die privaten banken mit zusätzlichem geld versorgen wollen:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktberichte/notenbanken-befeuern-die-maerkte-dax-springt-in-die-hoehe/4610846.html

haben wir die tiefststände nun hinter uns?

einen entscheidenden wendepunkt, der die schlimmsten derzeitigen krisen lösen würde, habe ich jedenfalls noch nicht wahrnehmen können...  
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double_pi schrieb:
nach dem guten gestrigen tag, geht der dax heute steil nach oben - derzeit +3,6%. der grund dafür ist, dass die noten- und zentralbanken die privaten banken mit zusätzlichem geld versorgen wollen:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktberichte/notenbanken-befeuern-die-maerkte-dax-springt-in-die-hoehe/4610846.html

haben wir die tiefststände nun hinter uns?

einen entscheidenden wendepunkt, der die schlimmsten derzeitigen krisen lösen würde, habe ich jedenfalls noch nicht wahrnehmen können...    


....sei mir nicht böse, wenn ich darüber laut lache, dieser Satz ist Hohn und Spott in den Ohren derjenigen, die in den letzten Jahren - viele auch mit Belegschaftsaktien für die Altersvorsorge - Verluste von 85% und mehr bis hin zum Totalverlust hinnehmen mussten.
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HansVanBreukelen schrieb:
double_pi schrieb:
nach dem guten gestrigen tag, geht der dax heute steil nach oben - derzeit +3,6%. der grund dafür ist, dass die noten- und zentralbanken die privaten banken mit zusätzlichem geld versorgen wollen:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktberichte/notenbanken-befeuern-die-maerkte-dax-springt-in-die-hoehe/4610846.html

haben wir die tiefststände nun hinter uns?

einen entscheidenden wendepunkt, der die schlimmsten derzeitigen krisen lösen würde, habe ich jedenfalls noch nicht wahrnehmen können...    


....sei mir nicht böse, wenn ich darüber laut lache, dieser Satz ist Hohn und Spott in den Ohren derjenigen, die in den letzten Jahren - viele auch mit Belegschaftsaktien für die Altersvorsorge - Verluste von 85% und mehr bis hin zum Totalverlust hinnehmen mussten.  


mit dem satz habe ich lediglich die aktuellen geschehnisse beschrieben, die eventuell einen wendepunkt der letzten wochen darstellen könnten. wenn ich dich damit verletzt habe, dann tut mir das leid. aber dann ist es irgendwo auch deine eigene schuld in diesen thread zu kommen. wenn dich sowas verletzt, darfst du auch keine nachrichten mehr gucken.

ich denke ja selber, dass man derzeit noch nicht investieren sollte, bis sich nachhaltige lösungen für die bestehenden probleme abzeichnen. aber es gibt derzeit eben viele zocker und dementsprechend kann man diese gegenreaktion zu den letzten wochen schon als heftig bezeichnen.

noch ne info an alle, damit kein falscher eindruck entsteht... wer aktien gekauf hat, wird mit sehr hoher wahrscheinlichkeit niemals einen totalverlust erleiden, es sei denn man hat ausschließlich in firmen investiert die pleite gegangen sind und nicht aufgekauft wurden. deswegen sollte man auch nie alles auf eine karte setzen, sondern splitten.
aktienkurse stellen den wirtschaftlichen ausblick einer firma dar. sie gehen hoch und wieder runter. man sollte also aktien nur dann schlechter verkaufen, wenn diese sich vermutlich nie wieder erholen werden oder man in einem anderen investment bessere chancen sieht. sonst wartet man einfach und behält die aktien bis sie wieder im plus sind.
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double_pi schrieb:
HansVanBreukelen schrieb:
double_pi schrieb:
nach dem guten gestrigen tag, geht der dax heute steil nach oben - derzeit +3,6%. der grund dafür ist, dass die noten- und zentralbanken die privaten banken mit zusätzlichem geld versorgen wollen:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktberichte/notenbanken-befeuern-die-maerkte-dax-springt-in-die-hoehe/4610846.html

haben wir die tiefststände nun hinter uns?

einen entscheidenden wendepunkt, der die schlimmsten derzeitigen krisen lösen würde, habe ich jedenfalls noch nicht wahrnehmen können...    


....sei mir nicht böse, wenn ich darüber laut lache, dieser Satz ist Hohn und Spott in den Ohren derjenigen, die in den letzten Jahren - viele auch mit Belegschaftsaktien für die Altersvorsorge - Verluste von 85% und mehr bis hin zum Totalverlust hinnehmen mussten.  


mit dem satz habe ich lediglich die aktuellen geschehnisse beschrieben, die eventuell einen wendepunkt der letzten wochen darstellen könnten. wenn ich dich damit verletzt habe, dann tut mir das leid. aber dann ist es irgendwo auch deine eigene schuld in diesen thread zu kommen. wenn dich sowas verletzt, darfst du auch keine nachrichten mehr gucken.

ich denke ja selber, dass man derzeit noch nicht investieren sollte, bis sich nachhaltige lösungen für die bestehenden probleme abzeichnen. aber es gibt derzeit eben viele zocker und dementsprechend kann man diese gegenreaktion zu den letzten wochen schon als heftig bezeichnen.

noch ne info an alle, damit kein falscher eindruck entsteht... wer aktien gekauf hat, wird mit sehr hoher wahrscheinlichkeit niemals einen totalverlust erleiden, es sei denn man hat ausschließlich in firmen investiert die pleite gegangen sind und nicht aufgekauft wurden. deswegen sollte man auch nie alles auf eine karte setzen, sondern splitten.
aktienkurse stellen den wirtschaftlichen ausblick einer firma dar. sie gehen hoch und wieder runter. man sollte also aktien nur dann schlechter verkaufen, wenn diese sich vermutlich nie wieder erholen werden oder man in einem anderen investment bessere chancen sieht. sonst wartet man einfach und behält die aktien bis sie wieder im plus sind.


Sorry, da haben wir wohl aneinander vorbei geredet, bzw. du hast was interpretiert was bei Weitem nicht so ist.

Ich bin weder....

....verletzt  

noch

....betroffen

mir ging einfach durch den Kopf wie der "sensationsgeile Satz von 3,6% Kursgewinnen" wohl in den Ohren derer klingt, die sich z. B. als Commerzbank Mitarbeiter in den letzten 10 - 15 Jahren Belegschaftsaktien für die Altersvorsorge gekauft haben (nein, ich arbeite nicht bei der Commerzbank und bin in keinster Weise persönlich betroffen, man könnte auch alternativ die Telekom nehmen, da passt es in Etwa auch, da haben auch viele Mitarbeiter für 70, 80 EUR Belegschaftsaktien gekauft, die nach Ablauf der Sperre keinen Pfifferling mehr Wert waren).
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HansVanBreukelen schrieb:
double_pi schrieb:
HansVanBreukelen schrieb:
double_pi schrieb:
nach dem guten gestrigen tag, geht der dax heute steil nach oben - derzeit +3,6%. der grund dafür ist, dass die noten- und zentralbanken die privaten banken mit zusätzlichem geld versorgen wollen:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktberichte/notenbanken-befeuern-die-maerkte-dax-springt-in-die-hoehe/4610846.html

haben wir die tiefststände nun hinter uns?

einen entscheidenden wendepunkt, der die schlimmsten derzeitigen krisen lösen würde, habe ich jedenfalls noch nicht wahrnehmen können...    


....sei mir nicht böse, wenn ich darüber laut lache, dieser Satz ist Hohn und Spott in den Ohren derjenigen, die in den letzten Jahren - viele auch mit Belegschaftsaktien für die Altersvorsorge - Verluste von 85% und mehr bis hin zum Totalverlust hinnehmen mussten.  


mit dem satz habe ich lediglich die aktuellen geschehnisse beschrieben, die eventuell einen wendepunkt der letzten wochen darstellen könnten. wenn ich dich damit verletzt habe, dann tut mir das leid. aber dann ist es irgendwo auch deine eigene schuld in diesen thread zu kommen. wenn dich sowas verletzt, darfst du auch keine nachrichten mehr gucken.

ich denke ja selber, dass man derzeit noch nicht investieren sollte, bis sich nachhaltige lösungen für die bestehenden probleme abzeichnen. aber es gibt derzeit eben viele zocker und dementsprechend kann man diese gegenreaktion zu den letzten wochen schon als heftig bezeichnen.

noch ne info an alle, damit kein falscher eindruck entsteht... wer aktien gekauf hat, wird mit sehr hoher wahrscheinlichkeit niemals einen totalverlust erleiden, es sei denn man hat ausschließlich in firmen investiert die pleite gegangen sind und nicht aufgekauft wurden. deswegen sollte man auch nie alles auf eine karte setzen, sondern splitten.
aktienkurse stellen den wirtschaftlichen ausblick einer firma dar. sie gehen hoch und wieder runter. man sollte also aktien nur dann schlechter verkaufen, wenn diese sich vermutlich nie wieder erholen werden oder man in einem anderen investment bessere chancen sieht. sonst wartet man einfach und behält die aktien bis sie wieder im plus sind.


Sorry, da haben wir wohl aneinander vorbei geredet, bzw. du hast was interpretiert was bei Weitem nicht so ist.

Ich bin weder....

....verletzt  

noch

....betroffen

mir ging einfach durch den Kopf wie der "sensationsgeile Satz von 3,6% Kursgewinnen" wohl in den Ohren derer klingt, die sich z. B. als Commerzbank Mitarbeiter in den letzten 10 - 15 Jahren Belegschaftsaktien für die Altersvorsorge gekauft haben (nein, ich arbeite nicht bei der Commerzbank und bin in keinster Weise persönlich betroffen, man könnte auch alternativ die Telekom nehmen, da passt es in Etwa auch, da haben auch viele Mitarbeiter für 70, 80 EUR Belegschaftsaktien gekauft, die nach Ablauf der Sperre keinen Pfifferling mehr Wert waren).


okay, das freut mich in jedem fall für dich.

ja, sowas ist natürlich bitter. aber was will man machen? ich meine der punkt ist doch, dass jeder mensch selber entscheiden kann wie er sein geld anlegt. mir ist auch bewußt, dass die börse in den kommenden jahrzehnten aufgrund der schuldenproblematik insgesamt kollabieren kann. deswegen sollte man ja auch nur geld in aktien investieren, dass man wirklich entbehren kann.

aber es ist ja auch so, dass nicht nur aktien risikobehaftet sind. ich meine, stell dir mal vor du und deine frau kauft euch für hart erarbeites geld (sagen wir für 150k) land und baut ein haus darauf und kaum bist du fertig, will deine stadt da alle fünf minunten flugzeuge rüberschicken. plötzlich ist das schöne paket nur noch die hälfte wert und du hast mal eben 75k in vier jahren in den sand gesetzt, die wohlmöglich noch nichtmal abbezahlt sind. da müsste man ja auch anfangen zu heulen, wenn jemand sagt "ich habe grade superbillig nen tophaus gefunden" oder "ich bin als mieter sehr zufrieden, weil ich jederzeit vor meinen nachbarn fliehen kann".

wie auch immer... die börse ist so gemacht, dass ein paar wenige menschen schweinereich werden und deutlich mehr sich mit großen verlusten enttäuscht abwenden oder garkein richtiges leben mehr haben. dessen muss man sich zwingend vorher bewußt sein. die börse ist kein spielplatz sondern eher ein minenfeld.
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offensichtlich wird das heutige treffen der eu-außenminister genaustens beobachtet. es gibt vermutlich nicht wenige anleger, die hoffen das es von dort einen richtungsweisenden fingerzeig für die kommenden wochen und für die lösung der euro-krise gibt:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktberichte/dax-steuert-starke-woche-an/4614904.html

wochenverlauf des dax: + 8,4 Prozent (Stand: 12:50 Uhr)
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dax: -4,6%
mdax: -5,5%

und trotzdem...
gold: -2,8%

gold ist jetzt schon fast 200 punkte vom allzeithoch von vor ein paar wochen entfernt und das nachdem sich so langsam wieder dunkle wolken über der börsenlandschaft breit machen.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohstoffe/starker-dollar-laesst-gold-absacken/4649958.html
http://www.onvista.de/news/aktien-global-top-news/artikel/22.09.2011-09:12:44-gold-absicherung-funktioniert-nicht-mehr

auch witzig, gold ist seit einiger zeit teurer als platin. nur ein hinweis, wie wild derzeit auf alles mögliche spekuliert wird:
http://www.onvista.de/rohstoffe/platin-spot-price-preis/kurs

gibt es einen zweiten bankencrash?
http://www.handelsblatt.com/politik/international/die-angst-vor-dem-zweiten-banken-beben/4634160.html
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DAX: +4%

aber...
Die Rohstoffpreise spielen mittlerweile völlig verrückt. Manche Experten erinnern sich an 2008 und werten das als negatives Omen:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohstoffe/die-maerkte-spielen-total-verrueckt/4660096.html

bestes Beispiel Silber, da gings in einer Woche von 40 auf 29$ runter:
http://www.onvista.de/rohstoffe/silber-indikation-preis/kurs?ID_NOTATION=24877943&PERIOD=1#chart

wie gesagt, ich denke lieber den turnaround verpassen, als immer wieder panikartig rein und raus... is leider nicht so schön wie beim sex...  

Einstieg wenn überhaupt nur in asien oder südamerika und auf keinen fall in banken. ist aber auch noch zu früh, denke ich.
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Warum nicht Banken/Vers....heute wieder kräftig im Plus bis knapp 11 %, also rein-raus-rein-raus...Kleinvieh macht auch...

Und richtig...absolut verrückt das ganze momentan...vorallendigen die Kommentare der analysten  

is leider nicht so schön wie beim sex...naja machmal geht auch nur r-r-r-r-  

wünsche weiterhin gute Geschäfte  
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naja die daytrader leben von dem schnellen rein-raus-spiel...  ,-)

aber ich als langszeittrader lass derzeit schön die finger von aktien. rohstoffe werden aber grade langfristig interessant... mal sehen wo die heute abend stehen.
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Finde ich auch, für ein guten Daytrader sollte es jetzt sehr interessant sein, da ist es lohnend Stunden vor seinen ganzen Bildschirmen zu sitzen

Was ist mit dem Gold los...liegt es am festeren $ ?


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