Hmm...alles spekuliert darauf, dass Sarkozy und Merkel den Euro rettet. Keiner weiss zwar wie das funktionieren soll, aber die Börse zieht wieder deutlich an. Heute 3,5% im DAX. Bin Heute aus der Allianz wieder raus und jetzt short in den DAX. Wird wohl noch alles sehr volatil bleiben. Die Banken, ..bleibt spannend.
Kameruner schrieb: Hmm...alles spekuliert darauf, dass Sarkozy und Merkel den Euro rettet. Keiner weiss zwar wie das funktionieren soll, aber die Börse zieht wieder deutlich an. Heute 3,5% im DAX. Bin Heute aus der Allianz wieder raus und jetzt short in den DAX. Wird wohl noch alles sehr volatil bleiben. Die Banken, ..bleibt spannend.
...ist die Rede von einem Schuldenschnitt Griechenlands. Das wäre für die Banken zwar ein Problem, aber für den Euro wäre es wohl gut, weil die Diskussion vorbei ist und die Ansteckungsgefahr für andere Euroländer verringert wird, wenn der Schuldenschnitt gut vorbereitet ist.
Italien runter, Spanien runter, Slowakei (erstmal)nein, greece vor der Pleite, abschwächende Konjunktur, Kurse trotzdem weiter kräftig gen Norden, man muss es nicht verstehen.
DougH schrieb: Italien runter, Spanien runter, Slowakei (erstmal)nein, greece vor der Pleite, abschwächende Konjunktur, Kurse trotzdem weiter kräftig gen Norden, man muss es nicht verstehen.
ich glaube es liegt daran, dass sich die welt einig ist, dass es gut ist das euro-problem langsam konkret anzugehen. desweiteren greifen nun auch mehr staaten ihren banken unter die arme:
Den starken Anstieg der Kurse in China - den stärksten seit drei Wochen - führten Händler auf die Hoffnung auf weitere staatliche Unterstützung für den Markt zurück. Chinas Regierung hatte am Montag angekündigt, über einen Staatsfonds Bankaktien zu kaufen, um deren Kurse zu stützen. An den Börsen in Schanghai, Shenzhen und Hongkong wird dies als Hinweis darauf gewertet, dass der Staat chinesische Aktien als unterbewertet einstuft.
desweiteren wird das nein der slowakei keine auswirkungen haben, da dort schon der zweite anlauf geplant ist, der wahrscheinlich klappen wird.
meine orders wurden zwar gerissen und ich bin in japan jetzt drin (ziemlich gutes timing, glaube ich), aber eben auch nur mit nem teil meines depots. ich glaube auch, dass es nochmal deutlich runter gehen wird - spätestens dann wenn der schuldenschnitt für griechenland kommt. aber wer weiß wie lange das noch dauert. zeitpläne geben die ja nicht an, was wohl auch ganz gut ist.
meine orders wurden zwar gerissen...ich glaube auch, dass es nochmal deutlich runter gehen wird
Ja, den optimalen Ein-Ausstieg findet man eh selten, man ärgert sich aber dann trotzdem wenn man gezögert hat ,-) Ja, auf einen weiteren Weg gen Süden hätte ich auch nichts dagegen
meine orders wurden zwar gerissen...ich glaube auch, dass es nochmal deutlich runter gehen wird
Ja, den optimalen Ein-Ausstieg findet man eh selten, man ärgert sich aber dann trotzdem wenn man gezögert hat ,-) Ja, auf einen weiteren Weg gen Süden hätte ich auch nichts dagegen
jo, aber ich denke man kann sagen, dass es nicht mehr unter 5.500 gehen wird. mal schaun wie weit es runter geht, aber das wäre dann der zeitpunkt auch in europa wieder zu investieren.
ich hoffe nur, dass nach der eurokrise nicht gleich die us-krise losgeht, was aus meiner sicht auch nur ne frage der zeit ist. es sind schwierige zeiten um gewinne zu machen. ich würde v.a. bei bankentiteln draussen bleiben, wenn man langzeittrader ist.
das ist sehr deutlich gewesen und kam wohl aus rezessionsängsten, die wieder ausgeräumt scheinen. jedenfalls wird bei k+s in letzter zeit wieder vermehrt zum kauf geraten:
also sollte k+s nochmal einen kräftigen rückschlag (so ab 38-39€) erleiden, wäre die aktie aus meiner sicht durchaus einen kauf wert. aber vorsicht - bin nur ein laie!
...sind das nicht auch die vielen "Analysten" Sicherlich hat jede Dax-Aktie, a.a. z. Zt. noch viel Potenial, ich wollte nur damit ausdrücken, dass sich bereits jetzt schon viele ordentlich mit "Salz" eingedeckt haben, ausreichend für einen kräftigen Winter und ich daher für den Fall der Fälle dann nicht mehr so steigenede Kurse sehe. Die langfristigen Zahlen von K+S zeigen, dass die Gewinne von Jahr zu Jahr sehr stark schwanken, die Aktie ist sehr zyklisch.
ist richtig, ich kenne die auftragslage nicht und weiß auch nicht welche die topkunden von k+s sind. das geht aber den meisten anlegern bei fast allen aktienwerten so. nur ist ein einbruch in so kurzer zeit um mehr als 1/3 des kurses durchaus auch langfristig als eine einstiegsgelegenheit zu sehen. ich habe die aktie selber schon eine weile im blick, auch schon vor dem einbruch, weil ich in meinem depot mindestens einen rohstoffwert haben will und meine finger aus prinzip von öl oder gas lasse.
ich glaube, dass mit dem aufkommen der rezessionsängste v.a. die aktien der rohstoffkonzerne eingebrochen sind, weil sich die rohstoffpreise in rezessionszeiten stark zurückentwickeln. diese ängste sind aber zumindest für deutschland wieder in den hintergrund gedrängt worden, so dass der kurs derzeit relativ unterbewertet scheint.
hier nochmal die beschreibung von k+s bei onvista:
Die K+S AG bezeichnet sich als einer der weltweit führenden Anbieter von kali- und magnesiumhaltigen Produkten für landwirtschaftliche und industrielle Anwendungen. Mit dem Geschäftsbereich COMPO ist das Unternehmen nach eigenen Angaben mit vielen bekannten Markenartikeln Marktführer im Grünen Markt. Bei Blumenerden, Spezialdünger, Pflanzenschutz und Pflanzenpflege ist Compo in Europa führend. Außerdem ist K+S ein großer europäischer Salzproduzent mit Produkten für verschiedene Einsatzgebiete. Mit dem Kauf der US-amerikanischen Morton Salt in 2009 stieg K+S bei der Salzproduktion zur weltweiten Nummer Eins auf. Weitere wichtige Geschäftsfelder betreffen die Entsorgung und das Recycling sowie den Handel, Logistik- und IT-Dienstleistungen. Das operative Geschäft untergliedert sich in die drei Geschäftsfelder Düngemittel - wiederum untergliedert in Kali- und Magnesiumprodukte und Stickstoffdüngemittel - sowie Salz und ergänzende Geschäftsbereiche.
oh sorry, klaro, es geht hier nicht nur um Salz, habe auch nur das Winterszenario bedacht.
Es gibt sooo viele Dax-Titel wo es sich noch lohnt. Da ich Live nicht konnte hatte ich vor wenigen Tagen ein Musterdepot eröffnet. Hätte ich nicht tun sollen, denn auch entgangene Gewinne treiben einem die Zornesröte ins Gesicht ...Bsp. VW + 25%
Hintergrund der Kursentwicklung bei K + S sind die ungeheuren Umweltprobleme, die K + S mit der Einleitung von Lauge in die Werra verursacht. Insbesondere eine geplante Pipeline vom Abbau in Fulda wird stark bekämpft.
stefank schrieb: Hintergrund der Kursentwicklung bei K + S sind die ungeheuren Umweltprobleme, die K + S mit der Einleitung von Lauge in die Werra verursacht. Insbesondere eine geplante Pipeline vom Abbau in Fulda wird stark bekämpft.
Zu K&S nur ein Auszug von einigen ähnlich lauteten Analysen:
aus finaznachrichten.de Chartanalyse: Die K+S-Aktie sieht technisch konstruktiv aus Agrarausrüster und Düngemittelfirmen sind die großen Profiteure der wachsenden Bevölkerung. Experten sehen gerade jetzt einen guten Zeitpunkt, um in Agrar-Aktien einzusteigen. Das Investment in K+S könnte sich lohnen. Widerstände bei rund 39 Euro und 42 Euro konnte die Aktie zuletzt überschreiten, so Hans-Jürgen Haack von HAACK DAILY.
Stichwort Finanzsystem: drik müller, eines der bekanntesten gesichter des dax-parketts (wegen seinem platz vor der übersichtstafel), hat ein paar drastische worte für die aktuelle situation gefunden:
Stichwort Bankenkrise: die eigenkapitalquote für banken wir vermutlich auf 9% festgelegt. aufgrund dieser werte wurde berechnet welche bank noch wieviel geld benötigt:
Das alles scheint aber die Börse überhaupt nicht zu interessieren. Es geht weiter bergauf, wenn auch etwas leichter. Naja, vlt. nimmt man das ganze erst wieder Wochen später wahr ,-)
DougH schrieb: Das alles scheint aber die Börse überhaupt nicht zu interessieren. Es geht weiter bergauf, wenn auch etwas leichter. Naja, vlt. nimmt man das ganze erst wieder Wochen später wahr ,-)
so ist es, als ob die in einer anderen welt leben. ich vermute, dass viele langzeittrader ganz oder halb draussen sind und die aktuelle entwicklung an den börsen von daytradern bestimmt wird, was die extremen uneinheitlichen schwankungen der letzten wochen erklären würde.
ich gehe nach wie vor davon aus, dass wir die tiefststände dieser krise noch nicht gesehen haben und so lange versucht wird geld zu machen, bis es wieder schlagartig nach unten geht. kurz danach wird es wieder weitergehen wie bisher. ist schon irgendwo krank, das ganze getue.
wie kann man als börsenlaie die aktuelle situation verstehen? wie immer im leben, man muss einen schritt zurück gehen und das problem im zeitlich angemessenen kontext betrachten:
Die Banken, ..bleibt spannend.
hatte grade den artikel offen. dieser besagt, dass grade versicherer zu niedrig bewertet sind:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/anlagestrategie/finanzaktien-einsteigen-oder-meiden-/4707868.html
die rettung von griechenland nimmt auch konkrete formen an. In diesem Artikel...
...ist die Rede von einem Schuldenschnitt Griechenlands. Das wäre für die Banken zwar ein Problem, aber für den Euro wäre es wohl gut, weil die Diskussion vorbei ist und die Ansteckungsgefahr für andere Euroländer verringert wird, wenn der Schuldenschnitt gut vorbereitet ist.
Naja, hoffentlich geht es noch einmal steil bergab...
ich glaube es liegt daran, dass sich die welt einig ist, dass es gut ist das euro-problem langsam konkret anzugehen. desweiteren greifen nun auch mehr staaten ihren banken unter die arme:
Den starken Anstieg der Kurse in China - den stärksten seit drei Wochen - führten Händler auf die Hoffnung auf weitere staatliche Unterstützung für den Markt zurück. Chinas Regierung hatte am Montag angekündigt, über einen Staatsfonds Bankaktien zu kaufen, um deren Kurse zu stützen. An den Börsen in Schanghai, Shenzhen und Hongkong wird dies als Hinweis darauf gewertet, dass der Staat chinesische Aktien als unterbewertet einstuft.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/marktberichte/nikkei-leidet-unter-alcoa-china-aktien-springen-an/4745158.html
desweiteren wird das nein der slowakei keine auswirkungen haben, da dort schon der zweite anlauf geplant ist, der wahrscheinlich klappen wird.
meine orders wurden zwar gerissen und ich bin in japan jetzt drin (ziemlich gutes timing, glaube ich), aber eben auch nur mit nem teil meines depots. ich glaube auch, dass es nochmal deutlich runter gehen wird - spätestens dann wenn der schuldenschnitt für griechenland kommt. aber wer weiß wie lange das noch dauert. zeitpläne geben die ja nicht an, was wohl auch ganz gut ist.
Ja, den optimalen Ein-Ausstieg findet man eh selten, man ärgert sich aber dann trotzdem wenn man gezögert hat ,-)
Ja, auf einen weiteren Weg gen Süden hätte ich auch nichts dagegen
jo, aber ich denke man kann sagen, dass es nicht mehr unter 5.500 gehen wird. mal schaun wie weit es runter geht, aber das wäre dann der zeitpunkt auch in europa wieder zu investieren.
ich hoffe nur, dass nach der eurokrise nicht gleich die us-krise losgeht, was aus meiner sicht auch nur ne frage der zeit ist. es sind schwierige zeiten um gewinne zu machen. ich würde v.a. bei bankentiteln draussen bleiben, wenn man langzeittrader ist.
http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=42809846
das ist sehr deutlich gewesen und kam wohl aus rezessionsängsten, die wieder ausgeräumt scheinen. jedenfalls wird bei k+s in letzter zeit wieder vermehrt zum kauf geraten:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/k-s-ag.htm
also sollte k+s nochmal einen kräftigen rückschlag (so ab 38-39€) erleiden, wäre die aktie aus meiner sicht durchaus einen kauf wert. aber vorsicht - bin nur ein laie!
Sicherlich hat jede Dax-Aktie, a.a. z. Zt. noch viel Potenial, ich wollte nur damit ausdrücken, dass sich bereits jetzt schon viele ordentlich mit "Salz" eingedeckt haben, ausreichend für einen kräftigen Winter und ich daher für den Fall der Fälle dann nicht mehr so steigenede Kurse sehe.
Die langfristigen Zahlen von K+S zeigen, dass die Gewinne von Jahr zu Jahr sehr stark schwanken, die Aktie ist sehr zyklisch.
Aber Vorsicht...auch ich bin nur ein "Laie"
http://x.onvista.de/typ3.chart?SIZE=2&ID_NOTATION=49543290&LEGEND=1&IND0=VOLUME&TIME_SPAN=5Y&QUALITY=&GRANULARITY_UNIT=&XSTEPS=
ich glaube, dass mit dem aufkommen der rezessionsängste v.a. die aktien der rohstoffkonzerne eingebrochen sind, weil sich die rohstoffpreise in rezessionszeiten stark zurückentwickeln. diese ängste sind aber zumindest für deutschland wieder in den hintergrund gedrängt worden, so dass der kurs derzeit relativ unterbewertet scheint.
hier nochmal die beschreibung von k+s bei onvista:
Die K+S AG bezeichnet sich als einer der weltweit führenden Anbieter von kali- und magnesiumhaltigen Produkten für landwirtschaftliche und industrielle Anwendungen. Mit dem Geschäftsbereich COMPO ist das Unternehmen nach eigenen Angaben mit vielen bekannten Markenartikeln Marktführer im Grünen Markt. Bei Blumenerden, Spezialdünger, Pflanzenschutz und Pflanzenpflege ist Compo in Europa führend. Außerdem ist K+S ein großer europäischer Salzproduzent mit Produkten für verschiedene Einsatzgebiete. Mit dem Kauf der US-amerikanischen Morton Salt in 2009 stieg K+S bei der Salzproduktion zur weltweiten Nummer Eins auf. Weitere wichtige Geschäftsfelder betreffen die Entsorgung und das Recycling sowie den Handel, Logistik- und IT-Dienstleistungen. Das operative Geschäft untergliedert sich in die drei Geschäftsfelder Düngemittel - wiederum untergliedert in Kali- und Magnesiumprodukte und Stickstoffdüngemittel - sowie Salz und ergänzende Geschäftsbereiche.
http://www.onvista.de/aktien/snapshot.html?ID_OSI=42809846
es scheint also bei k+s definitiv nicht nur um salz zu gehen, sondern auch um düngemittel. und die preise scheinen derzeit hoch zu gehen:
http://www.stock-world.de/detail/1457-Neue_Nachrichten-3909225-Seite.html
Es gibt sooo viele Dax-Titel wo es sich noch lohnt. Da ich Live nicht konnte hatte ich vor wenigen Tagen ein Musterdepot eröffnet. Hätte ich nicht tun sollen, denn auch entgangene Gewinne treiben einem die Zornesröte ins Gesicht ...Bsp. VW + 25%
danke für den hinweis. war mir nicht bekannt:
http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/index.jsp?key=standard_document_34049852&rubrik=15662
http://de.wikipedia.org/wiki/K%2BS#Kritik_an_Salzlaugeeinleitung_in_die_Werra
Zu K&S nur ein Auszug von einigen ähnlich lauteten Analysen:
aus finaznachrichten.de
Chartanalyse: Die K+S-Aktie sieht technisch konstruktiv aus
Agrarausrüster und Düngemittelfirmen sind die großen Profiteure der wachsenden Bevölkerung. Experten sehen gerade jetzt einen guten Zeitpunkt, um in Agrar-Aktien einzusteigen. Das Investment in K+S könnte sich lohnen. Widerstände bei rund 39 Euro und 42 Euro konnte die Aktie zuletzt überschreiten, so Hans-Jürgen Haack von HAACK DAILY.
Interessante Nachricht:
K+S schließt Compo-Verkauf formell ab
drik müller, eines der bekanntesten gesichter des dax-parketts (wegen seinem platz vor der übersichtstafel), hat ein paar drastische worte für die aktuelle situation gefunden:
"Unser Finanzsystem ist am Ende."
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/boerse-inside/wir-sind-in-der-endphase/5148778.html
Stichwort Bankenkrise:
die eigenkapitalquote für banken wir vermutlich auf 9% festgelegt. aufgrund dieser werte wurde berechnet welche bank noch wieviel geld benötigt:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/welche-banken-am-meisten-kapital-brauchen/5202032.html
Stichwort Exportweltmeister:
derzeit besteht übehraupt kein grund für optimismus. folgende nachrichten kamen heute:
ZEW-Index fällt auf tiefesten Stand seit drei Jahren
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/zew-index-faellt-auf-tiefesten-stand-seit-drei-jahren/5204596.html
Inflation in Großbritannien klettert auf Rekordhoch
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/inflation-in-grossbritannien-klettert-auf-rekordhoch/5204800.html
Konsumklima in Europa kühlt sich ab
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/konsumklima-in-europa-kuehlt-sich-ab/5204324.html
Chinas Wachstum schwächt sich leicht ab
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/chinas-wachstum-schwaecht-sich-leicht-ab/5203744.html
so ist es, als ob die in einer anderen welt leben. ich vermute, dass viele langzeittrader ganz oder halb draussen sind und die aktuelle entwicklung an den börsen von daytradern bestimmt wird, was die extremen uneinheitlichen schwankungen der letzten wochen erklären würde.
ich gehe nach wie vor davon aus, dass wir die tiefststände dieser krise noch nicht gesehen haben und so lange versucht wird geld zu machen, bis es wieder schlagartig nach unten geht. kurz danach wird es wieder weitergehen wie bisher. ist schon irgendwo krank, das ganze getue.
zweiter teil des dirk müller-interviews - Die Schweinehunde bestimmen, wo es langgeht:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/boerse-maerkte/boerse-inside/die-schweinehunde-bestimmen-wo-es-langgeht/5204910.html
ausweitung der euro-krise auf den dollar? - China droht den USA mit Dollar-Verkauf:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/devisen/china-droht-den-usa-mit-dollar-verkauf/5324766.html
wie kann man als börsenlaie die aktuelle situation verstehen? wie immer im leben, man muss einen schritt zurück gehen und das problem im zeitlich angemessenen kontext betrachten:
Was ist bisher passiert und wie wird es weitergehen? Die Chronik der Eurokrise (bisher):
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/griechenland640.html
Zum Vergleich - Die ganze Finanzkrise seit 2000:
http://www.wiwo.de/finanzen/finanzkrise-vom-immobilienboom-zum-boersen-crash-271063/
und nochmal sehr ausführlich sommer 2007 bis oktober 2011:
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/chronologiefinanzmarktkrise100.html
und heuer wieder dax+>100pkt.