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Nochmal zur Klimakatastrophe

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Je verrückter je besser. Es geht den Leuten nur um die mediale Aufmerksamkeit. Möglichst viele sollen die Handys zücken und die Bilder in den sozialen Netzwerken vervielfachen.
So hat sich die "letzte Generation" auch massiv beschwert, weil die Museumsleitung das Städel sofort geschlossen hat. Keine Besucher, keine Fotos.
Meine Wahrnehmung, mehr Unterstützung erreichen sie durch ihre Aktionen nicht. Die ersten Prozesse haben begonnen. Ihre Spenden werden sie für die Strafzahlungen verwenden müssen.
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hawischer schrieb:

. Ihre Spenden werden sie für die Strafzahlungen verwenden müssen.


dumm gelaufen
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Knueller schrieb:

Grundsätzlich finde ich auch die Radikalität der Gruppe nicht unsympathisch und vor allen Dingen in Anbetracht der Lage als notwendig.


Siehste ja, wohin diese tolle sympathische Radikalität führt. Vielleicht machen sie demnächst auch mal was richtig kaputt.

Das sind - Tendenz zunehmend radikale -Extremisten, aber is ja für'n guten Zweck, stimmt's?

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derjens schrieb:

Das sind - Tendenz zunehmend radikale -Extremisten


Jessas...

Extremisten... was waren dann jene, die mit Schlauchbooten Walfänger abgedrängt haben oder auf AKWs geklettert sind um riesige Banner zu hissen?

Sorry, das ist armselig. Mit dem E-Scooter zum Widerstand, wo man unterbezahlte Museumswächter austanzt um sich festzukleben... na bravo, wenn das das "Extremste" ist, was diese Generation zu bieten hat.

Durchs Festkleben auf der Autobahn konnten sich wenigstens einige LWK-Fahrer mal richtig ausschlafen.
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derjens schrieb:

Das sind - Tendenz zunehmend radikale -Extremisten


Jessas...

Extremisten... was waren dann jene, die mit Schlauchbooten Walfänger abgedrängt haben oder auf AKWs geklettert sind um riesige Banner zu hissen?

Sorry, das ist armselig. Mit dem E-Scooter zum Widerstand, wo man unterbezahlte Museumswächter austanzt um sich festzukleben... na bravo, wenn das das "Extremste" ist, was diese Generation zu bieten hat.

Durchs Festkleben auf der Autobahn konnten sich wenigstens einige LWK-Fahrer mal richtig ausschlafen.
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SemperFi schrieb:

derjens schrieb:

Das sind - Tendenz zunehmend radikale -Extremisten


Jessas...

Extremisten... was waren dann jene, die mit Schlauchbooten Walfänger abgedrängt haben oder auf AKWs geklettert sind um riesige Banner zu hissen?

Die waren im Gegensatz zu den Klebeheinis so schlau da anzusetzen wo das jeweilige Problem liegt.
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Knueller schrieb:

Grundsätzlich finde ich auch die Radikalität der Gruppe nicht unsympathisch und vor allen Dingen in Anbetracht der Lage als notwendig.


Siehste ja, wohin diese tolle sympathische Radikalität führt. Vielleicht machen sie demnächst auch mal was richtig kaputt.

Das sind - Tendenz zunehmend radikale -Extremisten, aber is ja für'n guten Zweck, stimmt's?

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derjens schrieb:

aber is ja für'n guten Zweck, stimmt's?

Ja, eigentlich irgendwie schon....
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Wie sieht es aus mit der Klimaoffensive der Bundesregierung?

Wenn es um den SPD geführten Baubereich geht, dann, naja, geht grad noch so, meint der Expertenrat zum Sofortprogramm des Bundesbauministeriums.
Beim Sofortprogramm des werten Herrn Wissing und seines Verkehrsministeriums, liegt nach Einschätzung des Expertenrats noch nicht mal Ansatzweise der Versuch vor, die Klimaziele zu erreichen. Das"Sofortprogramm" des Verkehrsministriums ist wohl so desaströs, dass man keine Grundlage dafür sah, die jeweiligen Maßnahmen an sich zu überprüfen.
Lustigerweise, wer hätte auch anderes erwartet, ist die Einschätzung des bestellten Expertenrates natürlich nicht rechtsverbindlich. Die Bundesregierung könnte also diese Farce eines Maßnahmenpaketes trotzdem durchwinken, ohne dass nachgebessert werden muss.
Das wird interessant werden, ob man diese erneuten Spielchen der Klientelpartei aus Koalitionserhaltungsgründen mitspielt.
Ich erwarte nichts anderes!

https://www.spiegel.de/auto/volker-wissing-sofortprogramm-klimaschutz-laut-expertenrat-schon-im-ansatz-ohne-anspruch-a-3a43a818-9453-4101-8097-b0b59f968bdf?sara_ecid=soci_upd_wbMbjhOSvViISjc8RPU89NcCvtlFcJ

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Wie sieht es aus mit der Klimaoffensive der Bundesregierung?

Wenn es um den SPD geführten Baubereich geht, dann, naja, geht grad noch so, meint der Expertenrat zum Sofortprogramm des Bundesbauministeriums.
Beim Sofortprogramm des werten Herrn Wissing und seines Verkehrsministeriums, liegt nach Einschätzung des Expertenrats noch nicht mal Ansatzweise der Versuch vor, die Klimaziele zu erreichen. Das"Sofortprogramm" des Verkehrsministriums ist wohl so desaströs, dass man keine Grundlage dafür sah, die jeweiligen Maßnahmen an sich zu überprüfen.
Lustigerweise, wer hätte auch anderes erwartet, ist die Einschätzung des bestellten Expertenrates natürlich nicht rechtsverbindlich. Die Bundesregierung könnte also diese Farce eines Maßnahmenpaketes trotzdem durchwinken, ohne dass nachgebessert werden muss.
Das wird interessant werden, ob man diese erneuten Spielchen der Klientelpartei aus Koalitionserhaltungsgründen mitspielt.
Ich erwarte nichts anderes!

https://www.spiegel.de/auto/volker-wissing-sofortprogramm-klimaschutz-laut-expertenrat-schon-im-ansatz-ohne-anspruch-a-3a43a818-9453-4101-8097-b0b59f968bdf?sara_ecid=soci_upd_wbMbjhOSvViISjc8RPU89NcCvtlFcJ

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Ja, FA, Du hast Recht.
Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.
Es ist ein Jammer mit den Verkehrsministern seit Ewigkeit.
Auch die Auftritte derselben innerhalb der EU waren und sind schrecklich.
Wir haben allerdings nur 14,8% für DIE Klimapartei.
Kanzler Habeck und Verkehrsministerin Katja Diehl wären übrigens auch nur dann erfolgreich, wenn es gesellschaftlichen Rückenwind und finanzpolitische Vernunft gäbe (Investitionen statt Schuldenbremse).
Auf diese beiden Dinge kommt es m.E. an.
Die FDP betreibt allerdings keine Spielchen, befürchte ich, sondern, wie Du zuvor richtig geschrieben hast, Klientelpolitik.
PS: Zu Katja Diehl:
https://twitter.com/_Katja_Diehl_/status/1558018541462470656?t=RYVmVC97ffqyVfsCMWfnHg&s=19
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Wie sieht es aus mit der Klimaoffensive der Bundesregierung?

Wenn es um den SPD geführten Baubereich geht, dann, naja, geht grad noch so, meint der Expertenrat zum Sofortprogramm des Bundesbauministeriums.
Beim Sofortprogramm des werten Herrn Wissing und seines Verkehrsministeriums, liegt nach Einschätzung des Expertenrats noch nicht mal Ansatzweise der Versuch vor, die Klimaziele zu erreichen. Das"Sofortprogramm" des Verkehrsministriums ist wohl so desaströs, dass man keine Grundlage dafür sah, die jeweiligen Maßnahmen an sich zu überprüfen.
Lustigerweise, wer hätte auch anderes erwartet, ist die Einschätzung des bestellten Expertenrates natürlich nicht rechtsverbindlich. Die Bundesregierung könnte also diese Farce eines Maßnahmenpaketes trotzdem durchwinken, ohne dass nachgebessert werden muss.
Das wird interessant werden, ob man diese erneuten Spielchen der Klientelpartei aus Koalitionserhaltungsgründen mitspielt.
Ich erwarte nichts anderes!

https://www.spiegel.de/auto/volker-wissing-sofortprogramm-klimaschutz-laut-expertenrat-schon-im-ansatz-ohne-anspruch-a-3a43a818-9453-4101-8097-b0b59f968bdf?sara_ecid=soci_upd_wbMbjhOSvViISjc8RPU89NcCvtlFcJ

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Das ist meines Wissens nach das erste Mal, dass ein Expertenrat den Vorschlag eines Ministers wegen eines schon im Ansatz ohne hinreichenden Anspruch sinnlosen Plans gar nicht erst prüft.
Wissing, setzen Sie sich bitte in die Bank von Dobrindt und Scheuer. Ganz nach hinten.
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Das ist meines Wissens nach das erste Mal, dass ein Expertenrat den Vorschlag eines Ministers wegen eines schon im Ansatz ohne hinreichenden Anspruch sinnlosen Plans gar nicht erst prüft.
Wissing, setzen Sie sich bitte in die Bank von Dobrindt und Scheuer. Ganz nach hinten.
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WürzburgerAdler schrieb:

Das ist meines Wissens nach das erste Mal, dass ein Expertenrat den Vorschlag eines Ministers wegen eines schon im Ansatz ohne hinreichenden Anspruch sinnlosen Plans gar nicht erst prüft.
Wissing, setzen Sie sich bitte in die Bank von Dobrindt und Scheuer. Ganz nach hinten.

Ramsauer haste noch vergessen.....eine Riege von Nichtskönnern..
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WürzburgerAdler schrieb:

Das ist meines Wissens nach das erste Mal, dass ein Expertenrat den Vorschlag eines Ministers wegen eines schon im Ansatz ohne hinreichenden Anspruch sinnlosen Plans gar nicht erst prüft.
Wissing, setzen Sie sich bitte in die Bank von Dobrindt und Scheuer. Ganz nach hinten.

Ramsauer haste noch vergessen.....eine Riege von Nichtskönnern..
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cm47 schrieb:

WürzburgerAdler schrieb:

Das ist meines Wissens nach das erste Mal, dass ein Expertenrat den Vorschlag eines Ministers wegen eines schon im Ansatz ohne hinreichenden Anspruch sinnlosen Plans gar nicht erst prüft.
Wissing, setzen Sie sich bitte in die Bank von Dobrindt und Scheuer. Ganz nach hinten.

Ramsauer haste noch vergessen.....eine Riege von Nichtskönnern..


Das sind keine Nichtskönner. Die machen genau das , was sie sollen und wollen.
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Ja, FA, Du hast Recht.
Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.
Es ist ein Jammer mit den Verkehrsministern seit Ewigkeit.
Auch die Auftritte derselben innerhalb der EU waren und sind schrecklich.
Wir haben allerdings nur 14,8% für DIE Klimapartei.
Kanzler Habeck und Verkehrsministerin Katja Diehl wären übrigens auch nur dann erfolgreich, wenn es gesellschaftlichen Rückenwind und finanzpolitische Vernunft gäbe (Investitionen statt Schuldenbremse).
Auf diese beiden Dinge kommt es m.E. an.
Die FDP betreibt allerdings keine Spielchen, befürchte ich, sondern, wie Du zuvor richtig geschrieben hast, Klientelpolitik.
PS: Zu Katja Diehl:
https://twitter.com/_Katja_Diehl_/status/1558018541462470656?t=RYVmVC97ffqyVfsCMWfnHg&s=19
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edmund schrieb:

Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.

Die Bundesregierung bekommt das von der FDP was sie sich in die Regierungkoalition holte, kompletten Blödsinn. Mal schauen ob irgendwann mal irgendwas was vernünftiges von diesen FDP-*** kommt, was ich aber stark bezweifel. Ich verstehe bis heute nicht wie man diese Truppe ins Boot holen konnte, da hätte ich lieber aufs regieren verzichtet.

[Edit Werner > Bitte fahr mal bzgl. Angriffe auf eine Partei einen Gang herunter, man kann auch eine Partei aufgrund ihres Handelns genug kritisieren ohne zu diesen Mitteln zu greifen, danke!]
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edmund schrieb:

Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.

Die Bundesregierung bekommt das von der FDP was sie sich in die Regierungkoalition holte, kompletten Blödsinn. Mal schauen ob irgendwann mal irgendwas was vernünftiges von diesen FDP-*** kommt, was ich aber stark bezweifel. Ich verstehe bis heute nicht wie man diese Truppe ins Boot holen konnte, da hätte ich lieber aufs regieren verzichtet.

[Edit Werner > Bitte fahr mal bzgl. Angriffe auf eine Partei einen Gang herunter, man kann auch eine Partei aufgrund ihres Handelns genug kritisieren ohne zu diesen Mitteln zu greifen, danke!]
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propain schrieb:

edmund schrieb:

Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.

Die Bundesregierung bekommt das von der FDP was sie sich in die Regierungkoalition holte, kompletten Blödsinn. Mal schauen ob irgendwann mal irgendwas was vernünftiges von diesen FDP-*** kommt, was ich aber stark bezweifel. Ich verstehe bis heute nicht wie man diese Truppe ins Boot holen konnte, da hätte ich lieber aufs regieren verzichtet.


Wie wäre denn dein alternativer Vorschlag einer Regierungskoalition?
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propain schrieb:

edmund schrieb:

Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.

Die Bundesregierung bekommt das von der FDP was sie sich in die Regierungkoalition holte, kompletten Blödsinn. Mal schauen ob irgendwann mal irgendwas was vernünftiges von diesen FDP-*** kommt, was ich aber stark bezweifel. Ich verstehe bis heute nicht wie man diese Truppe ins Boot holen konnte, da hätte ich lieber aufs regieren verzichtet.


Wie wäre denn dein alternativer Vorschlag einer Regierungskoalition?
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derjens schrieb:

propain schrieb:

edmund schrieb:

Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.

Die Bundesregierung bekommt das von der FDP was sie sich in die Regierungkoalition holte, kompletten Blödsinn. Mal schauen ob irgendwann mal irgendwas was vernünftiges von diesen FDP-*** kommt, was ich aber stark bezweifel. Ich verstehe bis heute nicht wie man diese Truppe ins Boot holen konnte, da hätte ich lieber aufs regieren verzichtet.


Wie wäre denn dein alternativer Vorschlag einer Regierungskoalition?

Hab ich doch geschrieben, ich hätte eher aufs regieren verzichtet als mit diesen Handaufhaltern eine Regierung zu bilden.
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derjens schrieb:

propain schrieb:

edmund schrieb:

Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.

Die Bundesregierung bekommt das von der FDP was sie sich in die Regierungkoalition holte, kompletten Blödsinn. Mal schauen ob irgendwann mal irgendwas was vernünftiges von diesen FDP-*** kommt, was ich aber stark bezweifel. Ich verstehe bis heute nicht wie man diese Truppe ins Boot holen konnte, da hätte ich lieber aufs regieren verzichtet.


Wie wäre denn dein alternativer Vorschlag einer Regierungskoalition?

Hab ich doch geschrieben, ich hätte eher aufs regieren verzichtet als mit diesen Handaufhaltern eine Regierung zu bilden.
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eine Regierung ohne FDP ist m.W. derzeit nicht möglich.
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eine Regierung ohne FDP ist m.W. derzeit nicht möglich.
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Ein richtiges regieren mit der FDP ist auch nicht möglich, sieht man doch.
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Ja, FA, Du hast Recht.
Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.
Es ist ein Jammer mit den Verkehrsministern seit Ewigkeit.
Auch die Auftritte derselben innerhalb der EU waren und sind schrecklich.
Wir haben allerdings nur 14,8% für DIE Klimapartei.
Kanzler Habeck und Verkehrsministerin Katja Diehl wären übrigens auch nur dann erfolgreich, wenn es gesellschaftlichen Rückenwind und finanzpolitische Vernunft gäbe (Investitionen statt Schuldenbremse).
Auf diese beiden Dinge kommt es m.E. an.
Die FDP betreibt allerdings keine Spielchen, befürchte ich, sondern, wie Du zuvor richtig geschrieben hast, Klientelpolitik.
PS: Zu Katja Diehl:
https://twitter.com/_Katja_Diehl_/status/1558018541462470656?t=RYVmVC97ffqyVfsCMWfnHg&s=19
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edmund schrieb:

Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.

Doch, ich gehe schon davon aus, dass das bei den Grünen Schmerz auslöst. Ich glaube nur, dass dieser Schmerz nicht groß genug sein wird.
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edmund schrieb:

Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.

Doch, ich gehe schon davon aus, dass das bei den Grünen Schmerz auslöst. Ich glaube nur, dass dieser Schmerz nicht groß genug sein wird.
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FrankenAdler schrieb:

edmund schrieb:

Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.

Doch, ich gehe schon davon aus, dass das bei den Grünen Schmerz auslöst. Ich glaube nur, dass dieser Schmerz nicht groß genug sein wird.

Groß genug, wofür?
Übrigens haben die Grünen nur 14,8 % der Stimmen erhalten, nicht 44,8 %
🙃
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FrankenAdler schrieb:

edmund schrieb:

Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.

Doch, ich gehe schon davon aus, dass das bei den Grünen Schmerz auslöst. Ich glaube nur, dass dieser Schmerz nicht groß genug sein wird.

Groß genug, wofür?
Übrigens haben die Grünen nur 14,8 % der Stimmen erhalten, nicht 44,8 %
🙃
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edmund schrieb:

FrankenAdler schrieb:

edmund schrieb:

Nur Dein letzter Satz klingt mal wieder so, als würden die Grünen keinen Schmerz bei diesem neoliberalen und idiotischen Wahnsinn des Herrn W. verspüren.

Doch, ich gehe schon davon aus, dass das bei den Grünen Schmerz auslöst. Ich glaube nur, dass dieser Schmerz nicht groß genug sein wird.

Groß genug, wofür?
Übrigens haben die Grünen nur 14,8 % der Stimmen erhalten, nicht 44,8 %
🙃

Groß genug um ihre 14,8% so in die Waagschale zu werfen, dass Wissing mit diesem Mist nicht durchkommt.
Es muss von SPD und Grünen jetzt eine Grenze gezogen werden. Wird diese Grenze nicht gezogen, dürfte klar sein, dass das Projekt Klinaneutralität von dieser Regierung in die Tonne geklopft wurde und dass die Klientelpartei mit allem durchkommen wird.
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Von wegen künftige Generationen.

Die ARD-Doku "Unser Wasser" gerade eben war erschütternd. Landwirte entnehmen unkontrolliert bis zur 12-fachen Menge des genehmigten Grundwassers zur Bewässerung ihrer Felder und haben dennoch Missernten. Die Stadt Frankfurt entnimmt wegen dramatisch sinkender Grundwasserstände bereits seit einiger Zeit Wasser aus Main und Rhein. Deren Pegel aber fallen seit 20 Jahren kontinuierlich: allein der Rhein verliert p. a. 20mal so viel Wasser, wie die gesamte Region Frankfurt benötigt.

Für die Landschaft essentiell wichtige Kleingewässer und Quellen vertrocknen/versiegen massenhaft. Die Wälder sterben in erschreckender Geschwindigkeit. Experten geben dem Frankfurter Stadtwald nur noch wenige Jahre. Dann ist es auch dort vorbei mit der Wassergewinnung aus Grundwasser. Im Frankfurter Umland wird schon jetzt das Wasser knapp: die Stadt "säuft alles weg".

Main und Rhein werden - teilweise oder komplett - aus den Alpen gespeist. Durch das Abschmelzen der Gletscher wird dies in wenigen Jahren aufhören. Zuerst spürt das der Bodensee, dann Rhein und Main. Zeithorizont: wenige Jahre. Wenn der Main nicht mehr aus der Donau mitversorgt werden kann, muss man in Frankfurt mit einem Rinnsal rechnen. Zeithorizont: unbekannt.

Gegenmaßnahmen gibt es nur regional und nur auf privatwirtschaftlicher Basis (Öko-Landwirtschaft, Naturwälder), aber nicht in der Fläche. Größtenteils verfügen die Behörden gar nicht über die Daten, die sie für Gegenmaßnahmen bräuchten. Geschweige denn über Kontrollmechanismen. Mit Verzweiflungsaktionen wie "Wasser sparen - alle machen mit" in Frankfurt greifen die Behörden nach letzten Strohhalmen.

Wie prognostiziert: die Sache eskaliert, und zwar nicht linear, sondern exponentiell. Und niemand soll sagen, er habe es nicht gewusst.
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Von wegen künftige Generationen.

Die ARD-Doku "Unser Wasser" gerade eben war erschütternd. Landwirte entnehmen unkontrolliert bis zur 12-fachen Menge des genehmigten Grundwassers zur Bewässerung ihrer Felder und haben dennoch Missernten. Die Stadt Frankfurt entnimmt wegen dramatisch sinkender Grundwasserstände bereits seit einiger Zeit Wasser aus Main und Rhein. Deren Pegel aber fallen seit 20 Jahren kontinuierlich: allein der Rhein verliert p. a. 20mal so viel Wasser, wie die gesamte Region Frankfurt benötigt.

Für die Landschaft essentiell wichtige Kleingewässer und Quellen vertrocknen/versiegen massenhaft. Die Wälder sterben in erschreckender Geschwindigkeit. Experten geben dem Frankfurter Stadtwald nur noch wenige Jahre. Dann ist es auch dort vorbei mit der Wassergewinnung aus Grundwasser. Im Frankfurter Umland wird schon jetzt das Wasser knapp: die Stadt "säuft alles weg".

Main und Rhein werden - teilweise oder komplett - aus den Alpen gespeist. Durch das Abschmelzen der Gletscher wird dies in wenigen Jahren aufhören. Zuerst spürt das der Bodensee, dann Rhein und Main. Zeithorizont: wenige Jahre. Wenn der Main nicht mehr aus der Donau mitversorgt werden kann, muss man in Frankfurt mit einem Rinnsal rechnen. Zeithorizont: unbekannt.

Gegenmaßnahmen gibt es nur regional und nur auf privatwirtschaftlicher Basis (Öko-Landwirtschaft, Naturwälder), aber nicht in der Fläche. Größtenteils verfügen die Behörden gar nicht über die Daten, die sie für Gegenmaßnahmen bräuchten. Geschweige denn über Kontrollmechanismen. Mit Verzweiflungsaktionen wie "Wasser sparen - alle machen mit" in Frankfurt greifen die Behörden nach letzten Strohhalmen.

Wie prognostiziert: die Sache eskaliert, und zwar nicht linear, sondern exponentiell. Und niemand soll sagen, er habe es nicht gewusst.
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@WA: Danke für die Zusammenfassung.
Ausdrückliche Zustimmung auch zu Deinem letzten Absatz.
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Würzi, danke für deine Zusammenfassung.
Es wird übrigens nichts ändern. Gar nichts! Man diskutiert ja lieber über die Puffmutter, Helene und Winnetou.


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