Highland-Eagle schrieb: Das hat doch überhaupt niemand geschrieben. Im Gegenteil: Man ist sich nahezu geschlossen einig, dass wir neue Geldquellen erschließen müssen. Nur sind wir mit einem externen Investor eben schon mal grandios gescheitert und gerade aktuell zeigen andere Vereine, welche Risiken mit Sponsoren oder Mäzenen verbunden sind.
Da darf man wohl ein bischen skeptisch sein.
darum geht es ihm doch gar nicht. er nutzt lediglich mal wieder die chance gegen bruchhagen aus zu keilen. das ist doch in fast jedem seiner posts das gleiche. eine andere position als die bruchhagens ist immer die richtigere und bessere, aber hallo. und kein verein auf diesem planeten holt sich geld bei der bank, schon gar nicht der in harsewinkel. tiefste provinz das.
miraculix250 schrieb: Iwo, 10 Mio und schon ist mindestens die Championsleage-Teilnahme garantiert. Da braucht man sich doch keine Sorgen machen, refinanziert sich so ja bei 0,0 Risiko, da wir uns zwar nur ne Rückzahlung per internationalem Geschäft leisten können, diese aber natürlich garantiert ist! Und überhaupt, da es ja sowieso nur top oder flop gibt, isses doch ohne CL auch egal, ob wir nun 10. der BL sind, 13. der zweiten Liga weil wir uns in ein paar Jahren dank Rückzahlungen keine gescheite Mannschaft mehr leisten können oder gleich 5. Liga nach Pleite spielen - wen juckt das schon, alles das gleiche? (Achtung: Ironie)
Großmannssucht.
Dieses Argument der Großmannssucht ist doch völlig deplatziert. Wer behauptet denn, dass mit Einsatz des Geldes die CL garantiert ist? Solche Aussagen kommen doch immer nur polemisch aus einer Ecke der Diskussion. Wenn ich Hellmann richig verstehe sagt er immer wieder, dass man das Risiko bei alternativen Arten der Gelderschließung minimieren muss und vor Allem, dass man sich nicht in die Hände von Großinvestoren begibt.
Niemand, wirklich niemand spricht davon, dass mit den generierten Geldern dann ein Ziel angestrebt bzw. versprochen wird das mit "Großmannsucht" zu beschreiben ist. Hier in der Diskussion ist es allerdings seit Jahren Usus jegliche Gedankengänge die über den Status Quo hinaus gehen mit diesem Begriff zu belegen. Man kann die Diskussion so führen, aber dann wirds halt Kacke.
miraculix250 schrieb: Iwo, 10 Mio und schon ist mindestens die Championsleage-Teilnahme garantiert. Da braucht man sich doch keine Sorgen machen, refinanziert sich so ja bei 0,0 Risiko, da wir uns zwar nur ne Rückzahlung per internationalem Geschäft leisten können, diese aber natürlich garantiert ist! Und überhaupt, da es ja sowieso nur top oder flop gibt, isses doch ohne CL auch egal, ob wir nun 10. der BL sind, 13. der zweiten Liga weil wir uns in ein paar Jahren dank Rückzahlungen keine gescheite Mannschaft mehr leisten können oder gleich 5. Liga nach Pleite spielen - wen juckt das schon, alles das gleiche? (Achtung: Ironie)
Großmannssucht.
Dieses Argument der Großmannssucht ist doch völlig deplatziert. Wer behauptet denn, dass mit Einsatz des Geldes die CL garantiert ist? Solche Aussagen kommen doch immer nur polemisch aus einer Ecke der Diskussion. Wenn ich Hellmann richig verstehe sagt er immer wieder, dass man das Risiko bei alternativen Arten der Gelderschließung minimieren muss und vor Allem, dass man sich nicht in die Hände von Großinvestoren begibt.
Niemand, wirklich niemand spricht davon, dass mit den generierten Geldern dann ein Ziel angestrebt bzw. versprochen wird das mit "Großmannsucht" zu beschreiben ist. Hier in der Diskussion ist es allerdings seit Jahren Usus jegliche Gedankengänge die über den Status Quo hinaus gehen mit diesem Begriff zu belegen. Man kann die Diskussion so führen, aber dann wirds halt Kacke.
Gruß, tobago
das liegt aber auch ein bisschen daran, dass immer wieder gerne ins spiel gebracht wird dass die kritiker einer investorenlösung zum ende der ära bruchhagen einen neuen ohms erwarten würden. das ist billigste polemik und hilft in der sache nicht weiter.
mir bleibt das alles zu sehr im vagen. dass es interessante modelle geben mag ist ja richtig, dass ein solches im zusammenhang mit der eintracht umgesetzt werden könnte sehe ich aber erst wenn es vorgestellt wird. bis dahin ist das alles spekulation und das fell des nicht erlegten bären. und, darauf wurde mehrfach hingewiesen, im gegensatz zu einem sponsoren erwartet ein investor etwas zurück, nämlich sein geld und ein add on. so lange im dunklen bleibt wie ein solches add on aussehen wird (und nicht könnte) wäre ich mit einer beurteilung sehr vorsichtig.
und, so bedauerlich das ist, bei der verpflichtung teurer spieler hat die eintracht bisher kein sonderlich gutes händchen bewiesen, ich erinnere daran als ein zweistelliger millionenbetrag für caio, bellaid, korkmaz und fenin ausgegeben wurde.
miraculix250 schrieb: Iwo, 10 Mio und schon ist mindestens die Championsleage-Teilnahme garantiert. Da braucht man sich doch keine Sorgen machen, refinanziert sich so ja bei 0,0 Risiko, da wir uns zwar nur ne Rückzahlung per internationalem Geschäft leisten können, diese aber natürlich garantiert ist! Und überhaupt, da es ja sowieso nur top oder flop gibt, isses doch ohne CL auch egal, ob wir nun 10. der BL sind, 13. der zweiten Liga weil wir uns in ein paar Jahren dank Rückzahlungen keine gescheite Mannschaft mehr leisten können oder gleich 5. Liga nach Pleite spielen - wen juckt das schon, alles das gleiche? (Achtung: Ironie)
Großmannssucht.
Dieses Argument der Großmannssucht ist doch völlig deplatziert. Wer behauptet denn, dass mit Einsatz des Geldes die CL garantiert ist? Solche Aussagen kommen doch immer nur polemisch aus einer Ecke der Diskussion. Wenn ich Hellmann richig verstehe sagt er immer wieder, dass man das Risiko bei alternativen Arten der Gelderschließung minimieren muss und vor Allem, dass man sich nicht in die Hände von Großinvestoren begibt.
Niemand, wirklich niemand spricht davon, dass mit den generierten Geldern dann ein Ziel angestrebt bzw. versprochen wird das mit "Großmannsucht" zu beschreiben ist. Hier in der Diskussion ist es allerdings seit Jahren Usus jegliche Gedankengänge die über den Status Quo hinaus gehen mit diesem Begriff zu belegen. Man kann die Diskussion so führen, aber dann wirds halt Kacke.
Gruß, tobago
das liegt aber auch ein bisschen daran, dass immer wieder gerne ins spiel gebracht wird dass die kritiker einer investorenlösung zum ende der ära bruchhagen einen neuen ohms erwarten würden. das ist billigste polemik und hilft in der sache nicht weiter.
mir bleibt das alles zu sehr im vagen. dass es interessante modelle geben mag ist ja richtig, dass ein solches im zusammenhang mit der eintracht umgesetzt werden könnte sehe ich aber erst wenn es vorgestellt wird. bis dahin ist das alles spekulation und das fell des nicht erlegten bären. und, darauf wurde mehrfach hingewiesen, im gegensatz zu einem sponsoren erwartet ein investor etwas zurück, nämlich sein geld und ein add on. so lange im dunklen bleibt wie ein solches add on aussehen wird (und nicht könnte) wäre ich mit einer beurteilung sehr vorsichtig.
und, so bedauerlich das ist, bei der verpflichtung teurer spieler hat die eintracht bisher kein sonderlich gutes händchen bewiesen, ich erinnere daran als ein zweistelliger millionenbetrag für caio, bellaid, korkmaz und fenin ausgegeben wurde.
Salou von den Investorenmillionen war auch ein bombiger Transfer seinerzeit. Und des Pudels Kern, den nennst du ja auch. Ein Investor möchte etwas zurück, und zwar mit Bonus. Und dies ist nur mit einem mehr an sportlichem Erfolg möglich. Folglich bringt solch ein Modell zwangsläufig die Zielvorgabe mit, sportlich besser anzuschneiden. Mindestens mal um so viel besser, daß das entsprechende Einnahmenplus die Rückzahlung und den Bonus für den Investor bedient. Dann wäre es ein Nullsummengeschäft. Also brauchts eigentlich mehr. Da keiner garantieren kann, daß dies erreicht wird, ist es ein gewisses Risiko. Und das schätze zumindest ich als recht hoch ein. Ebenso den Einsatz.
Von daher sag ich: Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.
Man kann auch mehr Einnahmen generieren, ohne sich einen Investor ins Haus zu holen oder noch weitere Anteile zu verschachern. Zum Beispiel mit effektiverer Auslandsvermarktung. Was ja aktuell geschieht - auch unter Bruchhagen.
10 Mio sind doch ein Mückendreck, wenn man voran kommen will. VW gibt in der Winterpause gerne mal eben 20, 30 oder auch 40 Mio aus, je nachdem was gebraucht wird. Mehr ist dazu auch gar nicht zu sagen.
Doch. Etwas schon. Um wirklich ernsthaft ins Rennen um die CL-Plätze eingreifen zu wollen, braucht man mindestens 50 bis 100 Mio einmalig und muss pro Saison sicher mehr als 20 Mio zusätzlich generieren.
das liegt aber auch ein bisschen daran, dass immer wieder gerne ins spiel gebracht wird dass die kritiker einer investorenlösung zum ende der ära bruchhagen einen neuen ohms erwarten würden. das ist billigste polemik und hilft in der sache nicht weiter.
Eine Frage der Sichtweise würde ich sagen. Ich habe eher das Gefühl, dass Großmannsuchtargumentation eher beissreflexartig ins Rennen geschickt wird sobald sich jemand hier dazu äussert, dass alternative Möglichkeiten der Generierung von Geld zumindest mal durchdacht werden sollen. Wahrscheinlich ist beides richtig.
peter schrieb: mir bleibt das alles zu sehr im vagen. dass es interessante modelle geben mag ist ja richtig, dass ein solches im zusammenhang mit der eintracht umgesetzt werden könnte sehe ich aber erst wenn es vorgestellt wird. bis dahin ist das alles spekulation und das fell des nicht erlegten bären.
Natürlich ist es erst einmal spekulativ. Doch nur weil es für die Fans spekulativ ist heißt das ja noch nicht, dass die Ideen nicht schon geprüft und diskutiert werden. Ich erwarte sogar, dass viele Möglichkeiten in der Diskussion sind und zwar alle. Nur wenn man alle vorhandenen Möglichkeiten miteinander vergleicht kann man sagen welche die beste ist. Von vorneherein auszuschließen, dass es bestimmte Investorenmodelle gibt die trotzdem gut sind würde ich jetzt nicht. Nur weil man etwas noch nicht kennt oder noch nicht gehört hat heißt das nicht, dass es das nicht gibt. Und ich bin voll bei Dir, ich möchte es auch hören/sehen. Nur schließe ich es nicht von vorneherein aus, sehr viele machen das hier.
peter schrieb: und, darauf wurde mehrfach hingewiesen, im gegensatz zu einem sponsoren erwartet ein investor etwas zurück, nämlich sein geld und ein add on. so lange im dunklen bleibt wie ein solches add on aussehen wird (und nicht könnte) wäre ich mit einer beurteilung sehr vorsichtig.
siehe oben
[/quote] und, so bedauerlich das ist, bei der verpflichtung teurer spieler hat die eintracht bisher kein sonderlich gutes händchen bewiesen, ich erinnere daran als ein zweistelliger millionenbetrag für caio, bellaid, korkmaz und fenin ausgegeben wurde. [/quote]
Die Diskussion warum Spieler wie Caio, Bellaid und Fenin nicht wirklich einschlagen konnten (Korkmaz hatte einfach nur Verletzungspech) ist hier sehr lange geführt worden. Da wurden von der sportlichen Leitung mindestens genauso viele Fehler gemacht wie von den Spielern selbst. Das ist heute nicht mehr so, da Hübner diese Arbeiten übernommen hat und aus meiner Sicht läuft es seitdem viel besser in der Integration von Neuzugängen.
und, so bedauerlich das ist, bei der verpflichtung teurer spieler hat die eintracht bisher kein sonderlich gutes händchen bewiesen, ich erinnere daran als ein zweistelliger millionenbetrag für caio, bellaid, korkmaz und fenin ausgegeben wurde.
Die Diskussion warum Spieler wie Caio, Bellaid und Fenin nicht wirklich einschlagen konnten (Korkmaz hatte einfach nur Verletzungspech) ist hier sehr lange geführt worden. Da wurden von der sportlichen Leitung mindestens genauso viele Fehler gemacht wie von den Spielern selbst. Das ist heute nicht mehr so, da Hübner diese Arbeiten übernommen hat und aus meiner Sicht läuft es seitdem viel besser in der Integration von Neuzugängen.
Gruß, tobago
Zitieren muss auch erst mal gelernt sein, so stimmts.
peter schrieb: das liegt aber auch ein bisschen daran, dass immer wieder gerne ins spiel gebracht wird dass die kritiker einer investorenlösung zum ende der ära bruchhagen einen neuen ohms erwarten würden.
Ach, ist das nicht mehr so? Wer dient denn inzwischen als Schreckgespenst? Hellmann??
peter schrieb: das ist billigste polemik und hilft in der sache nicht weiter.
Aber ja mein Bester, gut, dass wenigstens du um die Sache bemüht bist.
@ Tobago: Von einer guten Integration kann man bei Kadlec aber nicht wirklich sprechen. Nun kann man sagen das dies mit dem Trainerwechsel zu tun hat, aber einen Trainerwechsel wird es immer wieder mal geben. Ich sehe da jetzt nicht wirklich eine Verbesserung.
ScHrAnZDiNgEnS schrieb: @ Tobago: Von einer guten Integration kann man bei Kadlec aber nicht wirklich sprechen. Nun kann man sagen das dies mit dem Trainerwechsel zu tun hat, aber einen Trainerwechsel wird es immer wieder mal geben. Ich sehe da jetzt nicht wirklich eine Verbesserung.
Richtig, Kadlec ist jetzt immer noch so etwas wie ein Problemfall. Aber er ist einer. Zu der Zeit von Caio, Bellaid, Fenin und Korkmaz waren es alle Neuen die nicht so eingeschlagen haben wie man das von Spielern in der Preisklasse bzw. mit diesem Talen erwarten konnte (eine Quote von 50% sollte schon sein). Das ist schon ein Unterschied. Ich glaube, dass wir uns in einigen Dingen verbessert haben. Allerdings glaube ich auch, dass es noch viel besser geht.
ScHrAnZDiNgEnS schrieb: @ Tobago: Von einer guten Integration kann man bei Kadlec aber nicht wirklich sprechen. Nun kann man sagen das dies mit dem Trainerwechsel zu tun hat, aber einen Trainerwechsel wird es immer wieder mal geben. Ich sehe da jetzt nicht wirklich eine Verbesserung.
Richtig, Kadlec ist jetzt immer noch so etwas wie ein Problemfall. Aber er ist einer. Zu der Zeit von Caio, Bellaid, Fenin und Korkmaz waren es alle Neuen die nicht so eingeschlagen haben wie man das von Spielern in der Preisklasse bzw. mit diesem Talen erwarten konnte (eine Quote von 50% sollte schon sein). Das ist schon ein Unterschied. Ich glaube, dass wir uns in einigen Dingen verbessert haben. Allerdings glaube ich auch, dass es noch viel besser geht.
Gruß, tobago
Das ist richtig. Ich hoffe auch, das unser neues Scoutingsystem dabei hilft die Quote zu steigern. Und ich bin der Meinung, das wir nicht soooo viele Spieler aus dem Ausland mehr holen sollten die die Deutsche Sprache nicht beherrschen.
Denn das ist anscheinend ein wichtiger integrationspunkt, wo schon viele Talente gescheitert sind.
Lieber wieder vermehrt auf dem Deutschen Markt umschauen oder auf die eigenen Talente bauen. Da gibt es wenigstens keine Integrationsprobleme.
reggaetyp schrieb: Ich finde ja, dass Fenin hier sehr wohl einschlug.
Ein Abstieg wäre damals schon teurer gewesen als die Ablösesumme für ihn.
Das denke ich ebenfalls. Wird hier immer wieder gerne vergessen, wie viele Punkte er alleine durch seine Tore und Assists machte.
Korkmaz hatte enormes Verletzungspech und Caio - nun, auch er trug seinen Teil bei, denken wir nur an Bochum, Cottbus, KSC. Allein ohne diese Punkte wäre es sicher eng geworden. Ganz abgesehen von den Umständen, über die zur Genüge diskutiert wurde.
Einzig Bellaid fiel sang- und klanglos durch. Hätte man nach seinem Debut gegen Real auch nicht gedacht.
peter schrieb: das liegt aber auch ein bisschen daran, dass immer wieder gerne ins spiel gebracht wird dass die kritiker einer investorenlösung zum ende der ära bruchhagen einen neuen ohms erwarten würden.
Ach, ist das nicht mehr so? Wer dient denn inzwischen als Schreckgespenst? Hellmann??
peter schrieb: das ist billigste polemik und hilft in der sache nicht weiter.
Aber ja mein Bester, gut, dass wenigstens du um die Sache bemüht bist.
reggaetyp schrieb: Ich finde ja, dass Fenin hier sehr wohl einschlug.
Ein Abstieg wäre damals schon teurer gewesen als die Ablösesumme für ihn.
Das denke ich ebenfalls. Wird hier immer wieder gerne vergessen, wie viele Punkte er alleine durch seine Tore und Assists machte.
Korkmaz hatte enormes Verletzungspech und Caio - nun, auch er trug seinen Teil bei, denken wir nur an Bochum, Cottbus, KSC. Allein ohne diese Punkte wäre es sicher eng geworden. Ganz abgesehen von den Umständen, über die zur Genüge diskutiert wurde.
Einzig Bellaid fiel sang- und klanglos durch. Hätte man nach seinem Debut gegen Real auch nicht gedacht.
trotzdem wirst du mir zustimmen, dass die investition von 10 millionen plus x uns nicht weiter nach oben gespült hat. die leistungsträger waren andere, günstigere spieler. und nur an der eintracht und der behandlung solcher spieler kann es nicht gelegen haben, von denen ist keiner mehr irgendwo so richtig auffällig geworden.
reggaetyp schrieb: Ich finde ja, dass Fenin hier sehr wohl einschlug.
Ein Abstieg wäre damals schon teurer gewesen als die Ablösesumme für ihn.
Das denke ich ebenfalls. Wird hier immer wieder gerne vergessen, wie viele Punkte er alleine durch seine Tore und Assists machte.
Korkmaz hatte enormes Verletzungspech und Caio - nun, auch er trug seinen Teil bei, denken wir nur an Bochum, Cottbus, KSC. Allein ohne diese Punkte wäre es sicher eng geworden. Ganz abgesehen von den Umständen, über die zur Genüge diskutiert wurde.
Einzig Bellaid fiel sang- und klanglos durch. Hätte man nach seinem Debut gegen Real auch nicht gedacht.
trotzdem wirst du mir zustimmen, dass die investition von 10 millionen plus x uns nicht weiter nach oben gespült hat. die leistungsträger waren andere, günstigere spieler. und nur an der eintracht und der behandlung solcher spieler kann es nicht gelegen haben, von denen ist keiner mehr irgendwo so richtig auffällig geworden.
Es ist in der Tat kaum zu glauben, wie oft wir mit "Billig-Schäppchen" (Vasi, Meier, Spycher, Jones, Fink, Streit, Sotos, Galindo, Inamoto, Liberopoulos, Schwegler, Rode, Bamba, Djakpa, Trapp, Zambrano, Otsche, Aigner, Wiedwald, Hasebe) ziemlich gut lagen und wie oft wir in den höheren Preislagen (Caio, Fenin, Bellaid, Korkmaz, Kadlec, Flum, Medojevic, Occean) aus welchen Gründen auch immer nicht so befriedigende Ergebnisse hatten.
reggaetyp schrieb: Ich finde ja, dass Fenin hier sehr wohl einschlug.
Ein Abstieg wäre damals schon teurer gewesen als die Ablösesumme für ihn.
Das denke ich ebenfalls. Wird hier immer wieder gerne vergessen, wie viele Punkte er alleine durch seine Tore und Assists machte.
Korkmaz hatte enormes Verletzungspech und Caio - nun, auch er trug seinen Teil bei, denken wir nur an Bochum, Cottbus, KSC. Allein ohne diese Punkte wäre es sicher eng geworden. Ganz abgesehen von den Umständen, über die zur Genüge diskutiert wurde.
Einzig Bellaid fiel sang- und klanglos durch. Hätte man nach seinem Debut gegen Real auch nicht gedacht.
trotzdem wirst du mir zustimmen, dass die investition von 10 millionen plus x uns nicht weiter nach oben gespült hat. die leistungsträger waren andere, günstigere spieler. und nur an der eintracht und der behandlung solcher spieler kann es nicht gelegen haben, von denen ist keiner mehr irgendwo so richtig auffällig geworden.
Es ist in der Tat kaum zu glauben, wie oft wir mit "Billig-Schäppchen" (Vasi, Meier, Spycher, Jones, Fink, Streit, Sotos, Galindo, Inamoto, Liberopoulos, Schwegler, Rode, Bamba, Djakpa, Trapp, Zambrano, Otsche, Aigner, Wiedwald, Hasebe) ziemlich gut lagen und wie oft wir in den höheren Preislagen (Caio, Fenin, Bellaid, Korkmaz, Kadlec, Flum, Medojevic, Occean) aus welchen Gründen auch immer nicht so befriedigende Ergebnisse hatten.
Sehr schön das sowas auch andere Fans erkennen. Ist leider eine traurige Bilanz. Deswegen bin ich mittlerweile bei teuren Neuzugängen skeptisch und bei billigen euphorisch.
peter schrieb: das liegt aber auch ein bisschen daran, dass immer wieder gerne ins spiel gebracht wird dass die kritiker einer investorenlösung zum ende der ära bruchhagen einen neuen ohms erwarten würden.
Ach, ist das nicht mehr so? Wer dient denn inzwischen als Schreckgespenst? Hellmann??
peter schrieb: das ist billigste polemik und hilft in der sache nicht weiter.
Aber ja mein Bester, gut, dass wenigstens du um die Sache bemüht bist.
peter schrieb: das liegt aber auch ein bisschen daran, dass immer wieder gerne ins spiel gebracht wird dass die kritiker einer investorenlösung zum ende der ära bruchhagen einen neuen ohms erwarten würden.
Ach, ist das nicht mehr so? Wer dient denn inzwischen als Schreckgespenst? Hellmann??
peter schrieb: das ist billigste polemik und hilft in der sache nicht weiter.
Aber ja mein Bester, gut, dass wenigstens du um die Sache bemüht bist.
was war jetzt noch mal dein argument?
Argument? DU kennst dieses Wort? Chapeau!
ich kenne noch ganz andere worte: baumarkt, zementiert, apfelkuchen und manisch.
darum geht es ihm doch gar nicht. er nutzt lediglich mal wieder die chance gegen bruchhagen aus zu keilen. das ist doch in fast jedem seiner posts das gleiche. eine andere position als die bruchhagens ist immer die richtigere und bessere, aber hallo. und kein verein auf diesem planeten holt sich geld bei der bank, schon gar nicht der in harsewinkel. tiefste provinz das.
Dieses Argument der Großmannssucht ist doch völlig deplatziert. Wer behauptet denn, dass mit Einsatz des Geldes die CL garantiert ist? Solche Aussagen kommen doch immer nur polemisch aus einer Ecke der Diskussion. Wenn ich Hellmann richig verstehe sagt er immer wieder, dass man das Risiko bei alternativen Arten der Gelderschließung minimieren muss und vor Allem, dass man sich nicht in die Hände von Großinvestoren begibt.
Niemand, wirklich niemand spricht davon, dass mit den generierten Geldern dann ein Ziel angestrebt bzw. versprochen wird das mit "Großmannsucht" zu beschreiben ist. Hier in der Diskussion ist es allerdings seit Jahren Usus jegliche Gedankengänge die über den Status Quo hinaus gehen mit diesem Begriff zu belegen. Man kann die Diskussion so führen, aber dann wirds halt Kacke.
Gruß,
tobago
das liegt aber auch ein bisschen daran, dass immer wieder gerne ins spiel gebracht wird dass die kritiker einer investorenlösung zum ende der ära bruchhagen einen neuen ohms erwarten würden. das ist billigste polemik und hilft in der sache nicht weiter.
mir bleibt das alles zu sehr im vagen. dass es interessante modelle geben mag ist ja richtig, dass ein solches im zusammenhang mit der eintracht umgesetzt werden könnte sehe ich aber erst wenn es vorgestellt wird. bis dahin ist das alles spekulation und das fell des nicht erlegten bären. und, darauf wurde mehrfach hingewiesen, im gegensatz zu einem sponsoren erwartet ein investor etwas zurück, nämlich sein geld und ein add on. so lange im dunklen bleibt wie ein solches add on aussehen wird (und nicht könnte) wäre ich mit einer beurteilung sehr vorsichtig.
und, so bedauerlich das ist, bei der verpflichtung teurer spieler hat die eintracht bisher kein sonderlich gutes händchen bewiesen, ich erinnere daran als ein zweistelliger millionenbetrag für caio, bellaid, korkmaz und fenin ausgegeben wurde.
Salou von den Investorenmillionen war auch ein bombiger Transfer seinerzeit. Und des Pudels Kern, den nennst du ja auch. Ein Investor möchte etwas zurück, und zwar mit Bonus. Und dies ist nur mit einem mehr an sportlichem Erfolg möglich. Folglich bringt solch ein Modell zwangsläufig die Zielvorgabe mit, sportlich besser anzuschneiden. Mindestens mal um so viel besser, daß das entsprechende Einnahmenplus die Rückzahlung und den Bonus für den Investor bedient. Dann wäre es ein Nullsummengeschäft. Also brauchts eigentlich mehr. Da keiner garantieren kann, daß dies erreicht wird, ist es ein gewisses Risiko. Und das schätze zumindest ich als recht hoch ein. Ebenso den Einsatz.
Von daher sag ich: Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.
Man kann auch mehr Einnahmen generieren, ohne sich einen Investor ins Haus zu holen oder noch weitere Anteile zu verschachern. Zum Beispiel mit effektiverer Auslandsvermarktung. Was ja aktuell geschieht - auch unter Bruchhagen.
Eine Frage der Sichtweise würde ich sagen. Ich habe eher das Gefühl, dass Großmannsuchtargumentation eher beissreflexartig ins Rennen geschickt wird sobald sich jemand hier dazu äussert, dass alternative Möglichkeiten der Generierung von Geld zumindest mal durchdacht werden sollen. Wahrscheinlich ist beides richtig.
Natürlich ist es erst einmal spekulativ. Doch nur weil es für die Fans spekulativ ist heißt das ja noch nicht, dass die Ideen nicht schon geprüft und diskutiert werden. Ich erwarte sogar, dass viele Möglichkeiten in der Diskussion sind und zwar alle. Nur wenn man alle vorhandenen Möglichkeiten miteinander vergleicht kann man sagen welche die beste ist. Von vorneherein auszuschließen, dass es bestimmte Investorenmodelle gibt die trotzdem gut sind würde ich jetzt nicht. Nur weil man etwas noch nicht kennt oder noch nicht gehört hat heißt das nicht, dass es das nicht gibt. Und ich bin voll bei Dir, ich möchte es auch hören/sehen. Nur schließe ich es nicht von vorneherein aus, sehr viele machen das hier.
siehe oben
[/quote]
und, so bedauerlich das ist, bei der verpflichtung teurer spieler hat die eintracht bisher kein sonderlich gutes händchen bewiesen, ich erinnere daran als ein zweistelliger millionenbetrag für caio, bellaid, korkmaz und fenin ausgegeben wurde. [/quote]
Die Diskussion warum Spieler wie Caio, Bellaid und Fenin nicht wirklich einschlagen konnten (Korkmaz hatte einfach nur Verletzungspech) ist hier sehr lange geführt worden. Da wurden von der sportlichen Leitung mindestens genauso viele Fehler gemacht wie von den Spielern selbst. Das ist heute nicht mehr so, da Hübner diese Arbeiten übernommen hat und aus meiner Sicht läuft es seitdem viel besser in der Integration von Neuzugängen.
Gruß,
tobago
Zitieren muss auch erst mal gelernt sein, so stimmts.
Ach, ist das nicht mehr so? Wer dient denn inzwischen als Schreckgespenst? Hellmann??
Aber ja mein Bester, gut, dass wenigstens du um die Sache bemüht bist.
Richtig, Kadlec ist jetzt immer noch so etwas wie ein Problemfall. Aber er ist einer. Zu der Zeit von Caio, Bellaid, Fenin und Korkmaz waren es alle Neuen die nicht so eingeschlagen haben wie man das von Spielern in der Preisklasse bzw. mit diesem Talen erwarten konnte (eine Quote von 50% sollte schon sein). Das ist schon ein Unterschied. Ich glaube, dass wir uns in einigen Dingen verbessert haben. Allerdings glaube ich auch, dass es noch viel besser geht.
Gruß,
tobago
Das ist richtig.
Ich hoffe auch, das unser neues Scoutingsystem dabei hilft die Quote zu steigern.
Und ich bin der Meinung, das wir nicht soooo viele Spieler aus dem Ausland
mehr holen sollten die die Deutsche Sprache nicht beherrschen.
Denn das ist anscheinend ein wichtiger integrationspunkt,
wo schon viele Talente gescheitert sind.
Lieber wieder vermehrt auf dem Deutschen Markt umschauen oder auf die eigenen Talente bauen.
Da gibt es wenigstens keine Integrationsprobleme.
Ein Abstieg wäre damals schon teurer gewesen als die Ablösesumme für ihn.
Das denke ich ebenfalls. Wird hier immer wieder gerne vergessen, wie viele Punkte er alleine durch seine Tore und Assists machte.
Korkmaz hatte enormes Verletzungspech und Caio - nun, auch er trug seinen Teil bei, denken wir nur an Bochum, Cottbus, KSC. Allein ohne diese Punkte wäre es sicher eng geworden. Ganz abgesehen von den Umständen, über die zur Genüge diskutiert wurde.
Einzig Bellaid fiel sang- und klanglos durch. Hätte man nach seinem Debut gegen Real auch nicht gedacht.
was war jetzt noch mal dein argument?
trotzdem wirst du mir zustimmen, dass die investition von 10 millionen plus x uns nicht weiter nach oben gespült hat. die leistungsträger waren andere, günstigere spieler. und nur an der eintracht und der behandlung solcher spieler kann es nicht gelegen haben, von denen ist keiner mehr irgendwo so richtig auffällig geworden.
Es ist in der Tat kaum zu glauben, wie oft wir mit "Billig-Schäppchen" (Vasi, Meier, Spycher, Jones, Fink, Streit, Sotos, Galindo, Inamoto, Liberopoulos, Schwegler, Rode, Bamba, Djakpa, Trapp, Zambrano, Otsche, Aigner, Wiedwald, Hasebe) ziemlich gut lagen und wie oft wir in den höheren Preislagen (Caio, Fenin, Bellaid, Korkmaz, Kadlec, Flum, Medojevic, Occean) aus welchen Gründen auch immer nicht so befriedigende Ergebnisse hatten.
Sehr schön das sowas auch andere Fans erkennen.
Ist leider eine traurige Bilanz.
Deswegen bin ich mittlerweile bei teuren Neuzugängen skeptisch und bei
billigen euphorisch.
Argument? DU kennst dieses Wort? Chapeau!
ich kenne noch ganz andere worte: baumarkt, zementiert, apfelkuchen und manisch.