Aber genau darin liegt das Problem. Ich würde behaupten die meisten sind sich einig das Salafisten eine ernste Bedrohung darstellen. Aber anstatt sich ernstahft damit zu beschäftigen wie man dieses Problem angehen könnte bzw. welche sinnvollen Möglichkeiten es gäbe dieses Problem zu "bekämpfen" (nicht wörtlich nehmen) zerfleischt man sich gegenseitig mit Schubladendenken. Und da ist es egal ob Links oder Rechts. Die Keulen werden von allen Siten geschwungen.
Leider ist das eine Tatsache die nicht nur hier im Forum besteht sondern eigentlich überall. Auch das sit ein Grund für mich warum es überhaupt soweit gekommen ist das die Salafisten solche "Macht" bekommen haben.
Ich will mich aber nicht mit Nazis gegen Salafisten verbünden! Da lege ich Wert auf meine eigene Schublade! Der Feind meines Feindes ist NICHT mein Freund!
Und weil ich mit den Faschotrotteln keine gemeinsame Sache mache werden die Salafisten mächtig? Also doch sind doch wieder die Linken schuld... es ist zum heulen...
Achso läuft das denken bei dir .. alles klar.. is dir eigentlich bewusst das es auch Meinungen gibt die zwar durchaus etwas Rechts von der Mitte sind aber nicht in deine "Faschotrottel" Aussage passen?
Oder ist für dich alles rechts von der Mitte gleich Nazi?
Der Grad zwischen "rechts" von der Mitte und gleich Neonazi ist ziemlich schmal, wenn dazu noch drei Bier und ein Klarer gesoffen werden, ist er nicht mehr existent.
Sorry diese Aussage halte ich für absoluten Blödsinn. Ich kenne viele Leute die ich von der politischen Einstellung zu "Rechts von der Mitte" zuordnen würde aber ganz weit entfernt von neonazi.. und auch nach 10 Bier und 10 Klaren sind sie noch ganz weit davon weg.
... sorry, aber schau dir die Bilder an. Der Nazimob schwenkt Deutschlandfahnen!
Was selbstverständlich ausschließlich während EMs und WMs legitim ist. Ansonsten gilt, "Deutschlandfahne=Nazi". Wo kämen wir denn sonst hin....
Schon klar, gesunder Patriotismus, AfD, Das-Muss-Mal-Gesagt-Werden-Dürfen usw... Zu Mindest sind mir auf echten Antigewalt-Veranstaltungen keine Deutschlandfahnen begegnet. Insofern würd ich schon mal überfrüfen, ob Leute, die solche Symbole besitzen, nicht eher der Bodensatz der deutschtümelnden Intoleranz sind.
Aber genau darin liegt das Problem. Ich würde behaupten die meisten sind sich einig das Salafisten eine ernste Bedrohung darstellen. Aber anstatt sich ernstahft damit zu beschäftigen wie man dieses Problem angehen könnte bzw. welche sinnvollen Möglichkeiten es gäbe dieses Problem zu "bekämpfen" (nicht wörtlich nehmen) zerfleischt man sich gegenseitig mit Schubladendenken. Und da ist es egal ob Links oder Rechts. Die Keulen werden von allen Siten geschwungen.
Leider ist das eine Tatsache die nicht nur hier im Forum besteht sondern eigentlich überall. Auch das sit ein Grund für mich warum es überhaupt soweit gekommen ist das die Salafisten solche "Macht" bekommen haben.
Ich will mich aber nicht mit Nazis gegen Salafisten verbünden! Da lege ich Wert auf meine eigene Schublade! Der Feind meines Feindes ist NICHT mein Freund!
Und weil ich mit den Faschotrotteln keine gemeinsame Sache mache werden die Salafisten mächtig? Also doch sind doch wieder die Linken schuld... es ist zum heulen...
Achso läuft das denken bei dir .. alles klar.. is dir eigentlich bewusst das es auch Meinungen gibt die zwar durchaus etwas Rechts von der Mitte sind aber nicht in deine "Faschotrottel" Aussage passen?
Oder ist für dich alles rechts von der Mitte gleich Nazi?
Der Grad zwischen "rechts" von der Mitte und gleich Neonazi ist ziemlich schmal, wenn dazu noch drei Bier und ein Klarer gesoffen werden, ist er nicht mehr existent.
Sorry diese Aussage halte ich für absoluten Blödsinn. Ich kenne viele Leute die ich von der politischen Einstellung zu "Rechts von der Mitte" zuordnen würde aber ganz weit entfernt von neonazi.. und auch nach 10 Bier und 10 Klaren sind sie noch ganz weit davon weg.
... sorry, aber schau dir die Bilder an. Der Nazimob schwenkt Deutschlandfahnen!
Was selbstverständlich ausschließlich während EMs und WMs legitim ist. Ansonsten gilt, "Deutschlandfahne=Nazi". Wo kämen wir denn sonst hin....
Schon klar, gesunder Patriotismus, AfD, Das-Muss-Mal-Gesagt-Werden-Dürfen usw... Zu Mindest sind mir auf echten Antigewalt-Veranstaltungen keine Deutschlandfahnen begegnet. Insofern würd ich schon mal überfrüfen, ob Leute, die solche Symbole besitzen, nicht eher der Bodensatz der deutschtümelnden Intoleranz sind.
Ich glaube, es hackt!
Sehr schöne Gedankengebäude! Ich mach mal weiter:
Wenn ich jetzt als bekennender Antikapitalist feststelle, dass gemäßigte Salafisten ebenfals antikapitalistisch unterwegs sind, sollte ich mich dann mit den gemäßigten Salafisten verbünden um gemeinsam gegen den Kapitalismus zu arbeiten?
Da weiss man nicht ob man lachen oder weinen soll. Aber mal andersrum gefragt: wer um himmels willen beschwert sich bitte wegen der Farbe eines Hemdes? Wie Paranoid muss man sein?
Das Hemd war nicht braun, es war olivgrün! Demnächst entschuldigen die sich noch dafür, daß sie bei der WM jubelnde Menschen mit Deutschlandflaggen und Trikots gezeigt und die Nationalhymne gespielt haben. Alles Braune Socken! Eigentlich ist es zum kaputtlachen, letztendlich ist es nur eine "peinliche Nummer"!
peter schrieb: natürlich ist das mit dem hemd bescheuert. darüber können wir jetzt lachen bis zum nächsten hoolaufmarsch und darüber hinaus.
schon interessant wie wenig konsens es bezüglich der schlägertruppe gibt. naja, angst vor solchen leuten liegt dem deutschen halt nicht im blut.
"Dem Deutschen" liegt pauschal welches wichtige Merkmal nicht im Blut ?
Das möchte ich mal umgekehrt erleben,wenn wir hier pauschal argumentieren würden, was dem Islam pauschal nicht im Blut liegen soll .
Bei allem gebotenen Respekt.
Ich finde diesen Einstieg insgesamt unpassend
Und im Zusammenhang mit dem braunen Hemd nochmal ganz besonders schräg .
Warst Du es ,der sich beim ZDF beschwert hat? ,-)
ach komm, ist doch gerade so herrlich pauschal hier. wer gegen nazihools ist regt sich auch über vermeintlich braune hemden bei moderatoren auf.
pauschal ist das neue differenziert.
,-)
Ich verfolg deien Beiträge zu sehr mit Interesse, als daß ich dich persönlich 1.1als gezielter und ständiger Benutzer socher Standards sehe würde und könnte
Deswegen hab ich mir erlaubt die nicht ernstgeeminte Frage oben zum Schluß nachzulegen (Mit Smiley und das war das wesentliche ,-) )
Das Hemd war nicht braun, es war olivgrün! Demnächst entschuldigen die sich noch dafür, daß sie bei der WM jubelnde Menschen mit Deutschlandflaggen und Trikots gezeigt und die Nationalhymne gespielt haben. Alles Braune Socken! Eigentlich ist es zum kaputtlachen, letztendlich ist es nur eine "peinliche Nummer"!
kommt schon ein bißchen auf den Kontext an, wo und zu welchem Anlaß, Fahnen geschwenkt werden. Nach einem WM Sieg ist das schon was anderes, als bei einer Veranstaltung, wo "Ausländer Raus" gebrüllt wird. Der Kontext kann nicht einfach ignoriert werden. Deshalb hab ich auch Verständnis für die Entschuldigung des ZDF bezüglich des olivgrünen Stylings des Moderators, das leider schwarz-braun rüberkam. Auch hier gibt es einen historischen Kontext, der heir in Stammtischmanier verlacht wird... Einigen Beiträgen fehlt nur noch die Fraktur-Typo. ,-)
Aber genau darin liegt das Problem. Ich würde behaupten die meisten sind sich einig das Salafisten eine ernste Bedrohung darstellen. Aber anstatt sich ernstahft damit zu beschäftigen wie man dieses Problem angehen könnte bzw. welche sinnvollen Möglichkeiten es gäbe dieses Problem zu "bekämpfen" (nicht wörtlich nehmen) zerfleischt man sich gegenseitig mit Schubladendenken. Und da ist es egal ob Links oder Rechts. Die Keulen werden von allen Siten geschwungen.
Leider ist das eine Tatsache die nicht nur hier im Forum besteht sondern eigentlich überall. Auch das sit ein Grund für mich warum es überhaupt soweit gekommen ist das die Salafisten solche "Macht" bekommen haben.
Ich will mich aber nicht mit Nazis gegen Salafisten verbünden! Da lege ich Wert auf meine eigene Schublade! Der Feind meines Feindes ist NICHT mein Freund!
Und weil ich mit den Faschotrotteln keine gemeinsame Sache mache werden die Salafisten mächtig? Also doch sind doch wieder die Linken schuld... es ist zum heulen...
Achso läuft das denken bei dir .. alles klar.. is dir eigentlich bewusst das es auch Meinungen gibt die zwar durchaus etwas Rechts von der Mitte sind aber nicht in deine "Faschotrottel" Aussage passen?
Oder ist für dich alles rechts von der Mitte gleich Nazi?
Der Grad zwischen "rechts" von der Mitte und gleich Neonazi ist ziemlich schmal, wenn dazu noch drei Bier und ein Klarer gesoffen werden, ist er nicht mehr existent.
Sorry diese Aussage halte ich für absoluten Blödsinn. Ich kenne viele Leute die ich von der politischen Einstellung zu "Rechts von der Mitte" zuordnen würde aber ganz weit entfernt von neonazi.. und auch nach 10 Bier und 10 Klaren sind sie noch ganz weit davon weg.
... sorry, aber schau dir die Bilder an. Der Nazimob schwenkt Deutschlandfahnen!
Was selbstverständlich ausschließlich während EMs und WMs legitim ist. Ansonsten gilt, "Deutschlandfahne=Nazi". Wo kämen wir denn sonst hin....
Schon klar, gesunder Patriotismus, AfD, Das-Muss-Mal-Gesagt-Werden-Dürfen usw... Zu Mindest sind mir auf echten Antigewalt-Veranstaltungen keine Deutschlandfahnen begegnet. Insofern würd ich schon mal überfrüfen, ob Leute, die solche Symbole besitzen, nicht eher der Bodensatz der deutschtümelnden Intoleranz sind.
Sorry Flummi,aber du musst nicht mit jeder Antwort auf einen Beitrag beweisen, dass du diesen nicht verstanden hast.
There is only one Basaltkopp! Versuch ihn nicht zu imitieren- du machst dich lächerlich
peter schrieb: natürlich ist das mit dem hemd bescheuert. darüber können wir jetzt lachen bis zum nächsten hoolaufmarsch und darüber hinaus.
schon interessant wie wenig konsens es bezüglich der schlägertruppe gibt. naja, angst vor solchen leuten liegt dem deutschen halt nicht im blut.
"Dem Deutschen" liegt pauschal welches wichtige Merkmal nicht im Blut ?
Das möchte ich mal umgekehrt erleben,wenn wir hier pauschal argumentieren würden, was dem Islam pauschal nicht im Blut liegen soll .
Bei allem gebotenen Respekt.
Ich finde diesen Einstieg insgesamt unpassend
Und im Zusammenhang mit dem braunen Hemd nochmal ganz besonders schräg .
Warst Du es ,der sich beim ZDF beschwert hat? ,-)
ach komm, ist doch gerade so herrlich pauschal hier. wer gegen nazihools ist regt sich auch über vermeintlich braune hemden bei moderatoren auf.
pauschal ist das neue differenziert.
peter, mir ging es mitnichten um Pauschalisierung, ganz im Gegenteil eigentlich. Ich denke, diese Hemd-Sache zeigt auf, zu welcher absurden Hysterie abgedriftet wird und damit das eigentliche Problem (der Zusammenschluss von sich eigentlich ablehnenden Rechtsaussen-Gruppen) praktisch noch angeheizt wird. Das Hysterie-Problem gilt übrigens ganz generell, für die, die unter jedem Bart einen Terroristen vermuten, sowie für die, die unsachlich nach einem Krawalltag den Vorabend des 4.Reiches postulieren.
Ich möchte mal eine Analogie anbringen... jeder weiss, Drogen sind ungesund und mitunter sehr gefährlich. Wenn ich allerdings unsachlich und faktisch falsche Behauptungen verbreite, die sich dem Konsument relativ schnell als falsch offenbaren, führt das zu einer gegenteiligen (falschen) Wahrnehmung der Harmlosigkeit. Das gleiche gilt in Bezug auf extreme politische Gruppierungen. Übertreibungen, unwahre Fakten, Pauschalisierung und Übertreibung führen zur Unglaubwürdigkeit der Mahner (selbst, wenn sie es gut meinen) und damit eigentlich zum Gegenteil dessen, was sie erreichen wollen, einer stärkeren Solidarisierung mit denjenigen, vor denen man warnt.
Auch hier im Forum gab es nicht wenige Stimmen, die Hinweise auf die Entwicklung in Aachen, Braunschweig oder Dortmund relativierten. Ich selbst hatte das zweifelhafte Vergnügen, mich vor einem knappen Jahr mit einem der GnuHonnters zu unterhalten. Spätestens seit diesem Tag unterschätze ich diese Netzwerke nicht mehr.
Ich glaube, es hackt!
Ich finde es gerade sehr amüsant.
"ZDF entschuldigt sich für braunes Hemd"
http://www.stern.de/kultur/tv/morgenmagazin-zdf-entschuldigt-sich-fuer-braunes-hemd-von-jochen-breyer-2148788.html
Wtf?... Das ist doch Real Satire
Sehr schöne Gedankengebäude!
Ich mach mal weiter:
Wenn ich jetzt als bekennender Antikapitalist feststelle, dass gemäßigte Salafisten ebenfals antikapitalistisch unterwegs sind, sollte ich mich dann mit den gemäßigten Salafisten verbünden um gemeinsam gegen den Kapitalismus zu arbeiten?
wenn die sich jetzt für Jochen Breyer entschuldigt hätten ...
Da weiss man nicht ob man lachen oder weinen soll.
Aber mal andersrum gefragt: wer um himmels willen beschwert sich bitte wegen der Farbe eines Hemdes? Wie Paranoid muss man sein?
So schrecklich wundert mich das nicht!
Das Hemd war nicht braun, es war olivgrün! Demnächst entschuldigen die sich noch dafür, daß sie bei der WM jubelnde Menschen mit Deutschlandflaggen und Trikots gezeigt und die Nationalhymne gespielt haben. Alles Braune Socken! Eigentlich ist es zum kaputtlachen, letztendlich ist es nur eine "peinliche Nummer"!
schon interessant wie wenig konsens es bezüglich der schlägertruppe gibt. naja, angst vor solchen leuten liegt dem deutschen halt nicht im blut.
"Dem Deutschen" liegt pauschal welches wichtige Merkmal nicht im Blut ?
Das möchte ich mal umgekehrt erleben,wenn wir hier pauschal argumentieren würden, was dem Islam pauschal nicht im Blut liegen soll .
Bei allem gebotenen Respekt.
Ich finde diesen Einstieg insgesamt unpassend
Und im Zusammenhang mit dem braunen Hemd nochmal ganz besonders schräg .
Warst Du es ,der sich beim ZDF beschwert hat? ,-)
ach komm, ist doch gerade so herrlich pauschal hier. wer gegen nazihools ist regt sich auch über vermeintlich braune hemden bei moderatoren auf.
pauschal ist das neue differenziert.
,-)
Ich verfolg deien Beiträge zu sehr mit Interesse, als daß ich dich persönlich 1.1als gezielter und ständiger Benutzer socher Standards sehe würde und könnte
Deswegen hab ich mir erlaubt die nicht ernstgeeminte Frage oben zum Schluß nachzulegen (Mit Smiley und das war das wesentliche ,-) )
kommt schon ein bißchen auf den Kontext an, wo und zu welchem Anlaß, Fahnen geschwenkt werden. Nach einem WM Sieg ist das schon was anderes, als bei einer Veranstaltung, wo "Ausländer Raus" gebrüllt wird. Der Kontext kann nicht einfach ignoriert werden. Deshalb hab ich auch Verständnis für die Entschuldigung des ZDF bezüglich des olivgrünen Stylings des Moderators, das leider schwarz-braun rüberkam. Auch hier gibt es einen historischen Kontext, der heir in Stammtischmanier verlacht wird... Einigen Beiträgen fehlt nur noch die Fraktur-Typo. ,-)
There is only one Basaltkopp! Versuch ihn nicht zu imitieren- du machst dich lächerlich
http://www.spiegel.de/sport/fussball/hooligan-krawalle-in-koeln-antifaschistische-fangruppen-hatten-gewarnt-a-1000008.html
peter, mir ging es mitnichten um Pauschalisierung, ganz im Gegenteil eigentlich. Ich denke, diese Hemd-Sache zeigt auf, zu welcher absurden Hysterie abgedriftet wird und damit das eigentliche Problem (der Zusammenschluss von sich eigentlich ablehnenden Rechtsaussen-Gruppen) praktisch noch angeheizt wird. Das Hysterie-Problem gilt übrigens ganz generell, für die, die unter jedem Bart einen Terroristen vermuten, sowie für die, die unsachlich nach einem Krawalltag den Vorabend des 4.Reiches postulieren.
Ich möchte mal eine Analogie anbringen... jeder weiss, Drogen sind ungesund und mitunter sehr gefährlich. Wenn ich allerdings unsachlich und faktisch falsche Behauptungen verbreite, die sich dem Konsument relativ schnell als falsch offenbaren, führt das zu einer gegenteiligen (falschen) Wahrnehmung der Harmlosigkeit. Das gleiche gilt in Bezug auf extreme politische Gruppierungen. Übertreibungen, unwahre Fakten, Pauschalisierung und Übertreibung führen zur Unglaubwürdigkeit der Mahner (selbst, wenn sie es gut meinen) und damit eigentlich zum Gegenteil dessen, was sie erreichen wollen, einer stärkeren Solidarisierung mit denjenigen, vor denen man warnt.
Ich selbst hatte das zweifelhafte Vergnügen, mich vor einem knappen Jahr mit einem der GnuHonnters zu unterhalten.
Spätestens seit diesem Tag unterschätze ich diese Netzwerke nicht mehr.